А что Вы хотите узнать? Вид? Я уже говорил, что вид мирмики даже по очень качественным фотографиям с разных ракурсов определить крайне сложно. А по этому видео вообще ничего не скажешь. Ну бегают там какие-то самцы и самки мирмики.
Без этого точно не скажешь. А чисто визуально больше похож на руфибарбиса. У песчанок грудь не такая яркая и брюшко шелковистее. Но это только примерно. Если точно - то только волоски на нижней стороне головы искать.
Чтобы амазонки пошли в поход надо чтобы:
1. У сервиформик рядом были коконы.
2. Разведчик амазонок должен их обнаружить.
3. Этот разведчик должен благополучно вернуться.
4. Возбуждённые разведчиком активисты должны "поднять" толпу.
5. Вышедшая колонна должна дойти до цели и не сбиться в пути.
Примерно так. А просто наугад амазонки не ходят. Могут и каждый день ходить, если вокруг полно сервиформик и у всех созрели коконы. А могут и месяцами дома сидеть, если коконов нет у сервиформик.
olga71
Тьфу, и линейку в лупу неправильно вижу, и слово нормально перепечатать не могу... вот как жить?
Перекрасить волосы в тёмный цвет. :))) Шутка, Ольга, не обижайтесь! Люблю над женщинами подшучивать.
olga71
Хоть с мирмикой, про которую в мае спрашивала, я правильно поняла, что она паразит? Меня смущает, что она отложила яйца, когда донорские рабочие ещё куколками были.
Если весной поймали - то почти наверняка паразит. Если в конце лета или осенью, то 50 х 50. То, что отложилась, когда донорские рабочие куколками были - для паразита нормально. Куколки для большинства из них - уже стимул.
white_ant
Рассмотрел повнимательней муравьев, которых забрал с собой - оказалось, что мелкие паразитические лазиусы - это микстусы.
Интересно, как Вы это определили? Можно подробнее? А умбратусов как?
white_ant
Толи вид один и самки так полиморфны,
А что по-вашему означает слово "полиморфны"? И кого Вы там вместе сажали: рабочих, самок или всех вместе? И при чем здесь микрогина?
Всё смешалось в доме Облонских...
Аскатль
"Это единственный среди муравьев умеренной зоны вид, для которого доказаны коллективная охота и коллективное ведение боя в сражениях за территорию и гнезда с другими видами муравьев. Осуществляет совместную транспортировку крупной добычи. Кормовой участок охраняется у отдельных крупных семей и при образовании надсемейных структур."
Коллективная охота - интересно, на кого? Никогда не видел их охоты. Коллективное ведение боя - это да. Совместная транспортировка крупной добычи - зачем им это? Они ее на месте выедают и по крошкам всё ценное уносят. Охраняемая территория - не думаю. Тетры живут вперемешку с другими видами на общей территории.
А эта фраза "Это единственный среди муравьев умеренной зоны вид, для которого доказаны ... " вообще шедевр. А как же руфы, поликтены и прочие формики разве им не свойственна коллективная охота и прочее? Да те же лазиусы чем хуже тетриков? Чушь какая-то.
Теперь относительно Мариковского. Он, при всём к нему уважении, любил приукрасить. Для яркости образа и интереса. В его время молодёжь мечтала о космосе, самолётах, масштабных свершениях... Смешно было мечтать о каких-то там букашках! Мариковский стремился изменить это отношение к насекомым среди молодых и, думаю, его заслуга в этом огромная. Он был скорее "популяризатор".
Они ещё могут выпрашивать еду у рабочих и лопать. И прятаться по углам, если кто-то нападает.
У них в жизни одно предназначение - оплодотворить самку и умереть.
Аскатль
Я думаю, что тут они просто труп нашли, но все равно выглядит жутковато:
Да, тетры не охотники. Но если находят трупик - мобилизуются очень быстро и большими кучами. У меня в домашнем формикарии примерно за час съели трупик майского жука. Причем, жук остался целый, но совершенно пустой внутри. Из повреждений - небольшая дырочка на кончике брюшка. Через эту дырочку муравьи залезали внутрь и полностью его изнутри съели. Один хитиновый скелет остался.
olga71
Надеюсь, что TimK заглянет в тему. Он сразу определит, что за "чёрные мирмики" у нас в сентябре летают.
Грибник заблудился в лесу. Кричит что есть мочи:
"Помогите! Кто-нибудь! Услышьте меня кто-нибудь!"
Из-за дерева выходит медведь и ковыряя в зубах когтем спрашивает:
"Ну я тебя услышал. Тебе легче стало?"
В тему я заглянул, но определить мирмику даже по очень качественным фотографиям рабочих особей с видом со всех сторон весьма проблематично. За это даже Радченко не берётся. А тут - самец. Размытый вид со стороны спины...
Хотя кое-какие мысли есть.
Во-первых, с глазомером у Вас не очень. Длина 1 см - это размер самки жнеца. Самцы мирмики до этого как-то не дотягивают. Самые крупные (например рубры -около 6 - 7 мм) Но это явно не рубра.
Во-вторых: сегодня в Москве летела Myrmica rugulosa. Самцы черные, кончик брюшка чуть светлее. Размер самца примерно 5 - 5,5 мм. Измерьте свой трофей линейкой. Возможно это он. Но не исключено, что в Москве сегодня ещё какие-то мирмики летели.
Аскатль
Побеждают те, кого больше или там какие-то другие факторы могут место иметь?
Всё это ещё предстоит изучить.
Аскатль
как они разделывают забредших на их территорию амазонок:
Тетры сильны численностью и скоростью мобилизации. Если на их территории появляется что-то большое и вкусное - тут же появляется куча тетр и буквально скрывает добычу под кишащими телами рабочих.
А почему не фаллакс? По-моему, очень даже фаллакс. Черная морфа. Выбор не очень большой. Либо фаллакс, либо эфиопс. Другие даже близко не подходят. Но эфиопы полностью черные. А у этого ноги красноватые.
"Прочитал заметку Александра: , но так и не понял, для чего муравьи этот Вавилон устраивают. Встреча двух семей?"
Борьба за территорию и ресурсы. Такие войны характерны для районов, где тетры много, а территории мало. Каждый год после лёта образуются новые семьи тетр. А где же взять земли? В таких столкновениях более сильная семья почти без потерь присоединяет население и ресурсы более слабой. Этот процесс позволяет сильным семьям контролировать определённую территорию не допуская "дробление вотчины" на более мелкие и слабые "княжества". Сильные семьи успешнее конкурируют с другими видами. Слабые - погибают. Я видел, как нигеры истребляли слабую семью тетр. Просто группой охотились на тетру, карауля у входа в их гнездо. Чуть тетра появится - нигеры хватают, оттаскивают в сторону и убивают. Вокруг входа валялись десятки трупиков тетр и несколько трупиков нигеров.
Аскатль
Амазонки как-то, скоростью и ловкостью больше берут - хотя за броском сервиформика глаз тоже не успевает.
Да, это точно. Амазонки очень скоростные. Они не ввязываются в рукопашную. Им главное схватить куколку и удрать. Они не стремятся убивать сервиформик. Только если кто-то вцепиться - удар серповидных жвал по голове и контуженный противник (часто с пробитой головой) кружится на месте ничего уже не соображая. Некоторые после такого удара позже приходят в себя, большинство погибают. Сангвинии атакуя ввязываются и в рукопашные просто уничтожая защитников всех подряд и захватывают не только куколок, но и личинок. На месте сервиформик я бы уж лучше пережил бы пару тройку нападений амазонок, чем одно - сангвиний.
Здесь я не согласен. Думаю, что это наоборот, объединение семей, а не разделение.
Для деления семей необходимо, чтобы семьи принимали самок. Это возможно для полигинных или олигогинных семей. Тетры, насколько я знаю, строго моногинны.
Подробнее здесь:
Самая агрессивная из самок, способных внедрится в чужую семью - самка Formica sanguinea. Она буквально сносит всех на пути к куколкам хозяина. Остальные самки - паразиты наших видов (самки рода Polyergus, Lasius umbratus, Lasius fuliginosus) приходят в семью "бедными родственниками" и пытаются добиться любви "хозяйских" рабочих. Если самка хозяина жива - для паразита чаще всего всё заканчивается плачевно. Однажды переворачивая камни на обочине дороги я наткнулся на семью нигеров с их родной самкой и примерно с десятком трупиков Lasius umbratus.
Аскатль
Так, GPS бы еще не помешал... Вы пользуетесь каким-то для картирования?
Я просто открываю яндекс карту, ищу место, где данного муравья нашёл и кликаю по этому месту мышкой. В ответ появляются координаты этого места. Когда мне присылают муравьев другие люди и не дают координаты, а только населённый пункт, в окрестностях которого поймали муравьев - даю координаты этого населённого пункта.
Аскатль
Вот, поэтому я тут, на юге, его и не узнал:)
Интересно, почему он один там был? Это ведь не матка.
В южных районах они чаще двухцветные, на севере ареала - тёмные. Чаще, но не всегда.
это рабочий - фуражир. Они часто в одиночку фуражируют. И довольно далеко от гнезда. Семьи не такие многочисленные, как у формиков. Вот и получается, что часто одиночные попадаются. Или потерялся, когда дерево спилили.
Аскатль
кампонотусов (так и не смог найти куда они ушли)
Если в пределах 20 - 30 метров от места, где их видели, есть высокие деревья, то могут быть на них. Высоко в кронах. Поглядывайте, может увидите на стволе фуражиров. Или весной найдёте. Весной в ветвях голодно. Они на землю спускаются часто. И переезжать любят. Думаю, увидите их ещё.
Аскатль
Спасибо вам огромное!
Не за что. У меня свой интерес. Я фотографии муравьев из разных регионов на своем сайте вывешиваю. Указываю регион и кто собирал. Примерно так:
Аскатль
Мы-то тут можем собирать образцы, а кто определять-то будет? В Ставропольском университете, по моему, сейчас по муравьям и нет никого.
Можете прислать мне образцы в пузырьке со спиртом или водкой. Определю, сфотографирую, отпишусь. Не сразу, правда. К осени у меня обычно набирается большое количество образцов от разных людей из разных концов страны. К весне, обычно, всё разбираю.
В сложных случаях обращаюсь к Зрянину В.А. из Нижегородского государственного университета. (по муравьям. По осам - к другим специалистам). Если собранный материал планируете использовать с научной целью - моё определение не годится. Я не биолог. Придётся переопределять у специалиста.
Аскатль
Ну, я старался... Может через лупу какую их снимать?
Для начала попробуйте научиться отличать рубру от остальных. Вполне вероятно, что на фото именно рубра. Они одни из самых крупных мирмик, имеют рукоять усика с плавным изгибом у основания (смотреть со стороны затылка слегка отклонив усик вперёд и немного вниз) как здесь на картинке справа:
Если рукоять усика такая, с плавным изгибом, смотрите на морду - есть ли вокруг усиковой ямки крупные, заметные кольцевые морщины, как на этой картинке справа:
Если и морщинки есть (их обычно хорошо заметно даже в слабую оптику), то мельком посмотрели сбоку на шипы эпинотума: И выносите вердикт: рубра или не рубра.
Это довольно просто. С остальными мирмиками сложнее.
Аскатль
Пххх, мда. Вот ведь связался с муравьями...Понятно теперь почему по ним так мало спецов-фаунистов...Это, трам-тарарам, не птички...
С осами ещё хуже. По многим группам ос 1 - 2 специалиста на всю страну, а то и вообще нет. Иностранцы нашей фауны не знают. Деньги выделили на написание Каталога перепончатокрылых, а кому писать-то? За Уралом вообще сплошное белое пятно. Только на Дальнем Востоке более менее что-то известно благодаря отдельным ученым из Владивостока.
А вообще, чтобы проще: если те, что Вы видите, точно черные лазиусы и самые крупные из черных лазиусов (5 - 6 мм) то называйте их нигерами. Не обидятся. Если мельче (3 -4 мм) то пишите Lasius sp. Когда будет оптика - посмотрите волосики на рукояти усиков и голенях ног. Для школьников пойдёт.
Аскатль
Lasius neglectus пока еще, до Ставрополья, вроде, не дошел.
Если есть на Северном Кавказе, в Ростовской обл., в Волгоградской, то почему в Ставрополье не дошёл? Просто ученые официально, возможно, не зафиксировали.
Аскатль
Ну, вот эти 2 вида на фото - явно же разные, так?
Да не обязательно. Кто их знает! Нигеры очень пластичны. Могут жить и на солнцепёке и в болоте на кочках и на деревьях, куда землю натаскают и гнездо построят, и у меня на даче в полу сарая....
Нет. Так не определите. Если учесть, что есть ещё Lasius neglectus, что самих нигеров Зейферт разделил на несколько видов....
Оптика + определитель + консультация специалиста в сомнительных случаях. Другого пути нет.
Это мирмика. Мирмику по ТАКИМ фотографиям не определить вообще никак. А в некоторых случаях мирмику вообще по фото определить невозможно. Даже по очень качественным. Только имея в руках образец. Так что - хорошая оптика и определитель. Иного пути с мирмикой нет.
формик -инвалид. Одной из причин появление такого уродства у муравьев может быть заражение муравейника ламехузой.
А что Вы хотите узнать? Вид? Я уже говорил, что вид мирмики даже по очень качественным фотографиям с разных ракурсов определить крайне сложно. А по этому видео вообще ничего не скажешь. Ну бегают там какие-то самцы и самки мирмики.
Думаю, паразит. Родные рабочие уже появились?
Просто сбились с пути. Я тоже такое видел. Бывает.
Без этого точно не скажешь. А чисто визуально больше похож на руфибарбиса. У песчанок грудь не такая яркая и брюшко шелковистее. Но это только примерно. Если точно - то только волоски на нижней стороне головы искать.
Попробуйте отловить такого кампонотуса и посмотреть на наличник. Есть ли на нижнем крае выемка в середине:
Чтобы амазонки пошли в поход надо чтобы:
1. У сервиформик рядом были коконы.
2. Разведчик амазонок должен их обнаружить.
3. Этот разведчик должен благополучно вернуться.
4. Возбуждённые разведчиком активисты должны "поднять" толпу.
5. Вышедшая колонна должна дойти до цели и не сбиться в пути.
Примерно так. А просто наугад амазонки не ходят. Могут и каждый день ходить, если вокруг полно сервиформик и у всех созрели коконы. А могут и месяцами дома сидеть, если коконов нет у сервиформик.
Перекрасить волосы в тёмный цвет. :))) Шутка, Ольга, не обижайтесь! Люблю над женщинами подшучивать.
Если весной поймали - то почти наверняка паразит. Если в конце лета или осенью, то 50 х 50. То, что отложилась, когда донорские рабочие куколками были - для паразита нормально. Куколки для большинства из них - уже стимул.
Ольга!
Myrmicinae не семейство, а подсемейство. :)) Опять не попали!
Вот здесь посмотрите:
Так нагляднее.
Интересно, как Вы это определили? Можно подробнее? А умбратусов как?
А что по-вашему означает слово "полиморфны"? И кого Вы там вместе сажали: рабочих, самок или всех вместе? И при чем здесь микрогина?
Всё смешалось в доме Облонских...
Коллективная охота - интересно, на кого? Никогда не видел их охоты. Коллективное ведение боя - это да. Совместная транспортировка крупной добычи - зачем им это? Они ее на месте выедают и по крошкам всё ценное уносят. Охраняемая территория - не думаю. Тетры живут вперемешку с другими видами на общей территории.
А эта фраза "Это единственный среди муравьев умеренной зоны вид, для которого доказаны ... " вообще шедевр. А как же руфы, поликтены и прочие формики разве им не свойственна коллективная охота и прочее? Да те же лазиусы чем хуже тетриков? Чушь какая-то.
Теперь относительно Мариковского. Он, при всём к нему уважении, любил приукрасить. Для яркости образа и интереса. В его время молодёжь мечтала о космосе, самолётах, масштабных свершениях... Смешно было мечтать о каких-то там букашках! Мариковский стремился изменить это отношение к насекомым среди молодых и, думаю, его заслуга в этом огромная. Он был скорее "популяризатор".
Остается только найти, где их гнездо. В дереве или в земле.
Всегда пожалуйста.
Кстати, Myrmicinae не род, а подсемейство. :))
Они ещё могут выпрашивать еду у рабочих и лопать. И прятаться по углам, если кто-то нападает.
У них в жизни одно предназначение - оплодотворить самку и умереть.
Да, тетры не охотники. Но если находят трупик - мобилизуются очень быстро и большими кучами. У меня в домашнем формикарии примерно за час съели трупик майского жука. Причем, жук остался целый, но совершенно пустой внутри. Из повреждений - небольшая дырочка на кончике брюшка. Через эту дырочку муравьи залезали внутрь и полностью его изнутри съели. Один хитиновый скелет остался.
Грибник заблудился в лесу. Кричит что есть мочи:
"Помогите! Кто-нибудь! Услышьте меня кто-нибудь!"
Из-за дерева выходит медведь и ковыряя в зубах когтем спрашивает:
"Ну я тебя услышал. Тебе легче стало?"
В тему я заглянул, но определить мирмику даже по очень качественным фотографиям рабочих особей с видом со всех сторон весьма проблематично. За это даже Радченко не берётся. А тут - самец. Размытый вид со стороны спины...
Хотя кое-какие мысли есть.
Во-первых, с глазомером у Вас не очень. Длина 1 см - это размер самки жнеца. Самцы мирмики до этого как-то не дотягивают. Самые крупные (например рубры -около 6 - 7 мм) Но это явно не рубра.
Во-вторых: сегодня в Москве летела Myrmica rugulosa. Самцы черные, кончик брюшка чуть светлее. Размер самца примерно 5 - 5,5 мм. Измерьте свой трофей линейкой. Возможно это он. Но не исключено, что в Москве сегодня ещё какие-то мирмики летели.
Всё это ещё предстоит изучить.
Тетры сильны численностью и скоростью мобилизации. Если на их территории появляется что-то большое и вкусное - тут же появляется куча тетр и буквально скрывает добычу под кишащими телами рабочих.
А почему не фаллакс? По-моему, очень даже фаллакс. Черная морфа. Выбор не очень большой. Либо фаллакс, либо эфиопс. Другие даже близко не подходят. Но эфиопы полностью черные. А у этого ноги красноватые.
Рабочий из рода формика. По формам тела и окраске головы похож на Formica sanguinea.
"Прочитал заметку Александра: , но так и не понял, для чего муравьи этот Вавилон устраивают. Встреча двух семей?"
Борьба за территорию и ресурсы. Такие войны характерны для районов, где тетры много, а территории мало. Каждый год после лёта образуются новые семьи тетр. А где же взять земли? В таких столкновениях более сильная семья почти без потерь присоединяет население и ресурсы более слабой. Этот процесс позволяет сильным семьям контролировать определённую территорию не допуская "дробление вотчины" на более мелкие и слабые "княжества". Сильные семьи успешнее конкурируют с другими видами. Слабые - погибают. Я видел, как нигеры истребляли слабую семью тетр. Просто группой охотились на тетру, карауля у входа в их гнездо. Чуть тетра появится - нигеры хватают, оттаскивают в сторону и убивают. Вокруг входа валялись десятки трупиков тетр и несколько трупиков нигеров.
Да, это точно. Амазонки очень скоростные. Они не ввязываются в рукопашную. Им главное схватить куколку и удрать. Они не стремятся убивать сервиформик. Только если кто-то вцепиться - удар серповидных жвал по голове и контуженный противник (часто с пробитой головой) кружится на месте ничего уже не соображая. Некоторые после такого удара позже приходят в себя, большинство погибают. Сангвинии атакуя ввязываются и в рукопашные просто уничтожая защитников всех подряд и захватывают не только куколок, но и личинок. На месте сервиформик я бы уж лучше пережил бы пару тройку нападений амазонок, чем одно - сангвиний.
Здесь я не согласен. Думаю, что это наоборот, объединение семей, а не разделение.
Для деления семей необходимо, чтобы семьи принимали самок. Это возможно для полигинных или олигогинных семей. Тетры, насколько я знаю, строго моногинны.
Подробнее здесь:
Самая агрессивная из самок, способных внедрится в чужую семью - самка Formica sanguinea. Она буквально сносит всех на пути к куколкам хозяина. Остальные самки - паразиты наших видов (самки рода Polyergus, Lasius umbratus, Lasius fuliginosus) приходят в семью "бедными родственниками" и пытаются добиться любви "хозяйских" рабочих. Если самка хозяина жива - для паразита чаще всего всё заканчивается плачевно. Однажды переворачивая камни на обочине дороги я наткнулся на семью нигеров с их родной самкой и примерно с десятком трупиков Lasius umbratus.
Здесь есть:
Если имеется ввиду Измайловский парк Москвы, то в Москве из МЕЛКИХ мирмик чаще всего попадаются Myrmica gallienii, реже Myrmica rugulosa.
Я просто открываю яндекс карту, ищу место, где данного муравья нашёл и кликаю по этому месту мышкой. В ответ появляются координаты этого места. Когда мне присылают муравьев другие люди и не дают координаты, а только населённый пункт, в окрестностях которого поймали муравьев - даю координаты этого населённого пункта.
В южных районах они чаще двухцветные, на севере ареала - тёмные. Чаще, но не всегда.
это рабочий - фуражир. Они часто в одиночку фуражируют. И довольно далеко от гнезда. Семьи не такие многочисленные, как у формиков. Вот и получается, что часто одиночные попадаются. Или потерялся, когда дерево спилили.
Если в пределах 20 - 30 метров от места, где их видели, есть высокие деревья, то могут быть на них. Высоко в кронах. Поглядывайте, может увидите на стволе фуражиров. Или весной найдёте. Весной в ветвях голодно. Они на землю спускаются часто. И переезжать любят. Думаю, увидите их ещё.
Не за что. У меня свой интерес. Я фотографии муравьев из разных регионов на своем сайте вывешиваю. Указываю регион и кто собирал. Примерно так:
И Вас пропишу.
Можете прислать мне образцы в пузырьке со спиртом или водкой. Определю, сфотографирую, отпишусь. Не сразу, правда. К осени у меня обычно набирается большое количество образцов от разных людей из разных концов страны. К весне, обычно, всё разбираю.
В сложных случаях обращаюсь к Зрянину В.А. из Нижегородского государственного университета. (по муравьям. По осам - к другим специалистам). Если собранный материал планируете использовать с научной целью - моё определение не годится. Я не биолог. Придётся переопределять у специалиста.
Да, Camponotus fallax.
Для начала попробуйте научиться отличать рубру от остальных. Вполне вероятно, что на фото именно рубра. Они одни из самых крупных мирмик, имеют рукоять усика с плавным изгибом у основания (смотреть со стороны затылка слегка отклонив усик вперёд и немного вниз) как здесь на картинке справа:
Если рукоять усика такая, с плавным изгибом, смотрите на морду - есть ли вокруг усиковой ямки крупные, заметные кольцевые морщины, как на этой картинке справа:
Если и морщинки есть (их обычно хорошо заметно даже в слабую оптику), то мельком посмотрели сбоку на шипы эпинотума: И выносите вердикт: рубра или не рубра.
Это довольно просто. С остальными мирмиками сложнее.
С осами ещё хуже. По многим группам ос 1 - 2 специалиста на всю страну, а то и вообще нет. Иностранцы нашей фауны не знают. Деньги выделили на написание Каталога перепончатокрылых, а кому писать-то? За Уралом вообще сплошное белое пятно. Только на Дальнем Востоке более менее что-то известно благодаря отдельным ученым из Владивостока.
А вообще, чтобы проще: если те, что Вы видите, точно черные лазиусы и самые крупные из черных лазиусов (5 - 6 мм) то называйте их нигерами. Не обидятся. Если мельче (3 -4 мм) то пишите Lasius sp. Когда будет оптика - посмотрите волосики на рукояти усиков и голенях ног. Для школьников пойдёт.
Если есть на Северном Кавказе, в Ростовской обл., в Волгоградской, то почему в Ставрополье не дошёл? Просто ученые официально, возможно, не зафиксировали.
Да не обязательно. Кто их знает! Нигеры очень пластичны. Могут жить и на солнцепёке и в болоте на кочках и на деревьях, куда землю натаскают и гнездо построят, и у меня на даче в полу сарая....
Нет. Так не определите. Если учесть, что есть ещё Lasius neglectus, что самих нигеров Зейферт разделил на несколько видов....
Оптика + определитель + консультация специалиста в сомнительных случаях. Другого пути нет.
Это мирмика. Мирмику по ТАКИМ фотографиям не определить вообще никак. А в некоторых случаях мирмику вообще по фото определить невозможно. Даже по очень качественным. Только имея в руках образец. Так что - хорошая оптика и определитель. Иного пути с мирмикой нет.