Воспользуйся поиском! Ты найдешь ответы на 99% своих вопросов.
Навигация
Сейчас на сайте
Сейчас на сайте 0 пользователей и 11 гостей.
Просто реклама
Семья с самками двух разных видов, успех.
Начну с того, что во многих источниках написано о том, что самки формик способны основывать гнезда паразитическим путем, внедряясь в семьи севиформик, потерявшие по каким-то причинам самок. Но чтобы поднять семью формик, семья сервиформик должна быть поистине большая, такой вариант в домашних условиях отпадает, т.к. большой безматочной колонии сервиформик ни у кого нет. Еще где-то читал, что самки формик могут заложить гнездо вместе с самкой сервиформики. И чтобы понаблюдать это в домашних условиях я подселил самку формики аквилонии к двухматочной семье сервиформик с куколками. Весь процесс прошел гладко и самку приняли. Теперь буду наблюдать за развитием данной семьи. Может в будущем создам по ней блог.
Изображения:
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
- 0
© 2006-2022 antclub.org Перепечатка материалов без согласования с автором запрещена.
1 - Ещё фото
Ещё фото. Самки постоянно вместе, облизывают и кормят друг друга.
2 - Удачи в эксперименте!!
Удачи в эксперименте!!
3 - Иван Викторович Ещё фото.
главное чтобы рабочих формики не убивали,хотя если в природе нету гнезд где обитают оба эти вида(не берём рабовладельцев) можно уже сказать чем всё кончится...
4 - Ну тут как бы ничего
Ну тут как бы ничего особенного. Не все ведь правда, что пишут в книгах. А пишут обычно, что самки внедряются в безматочную колонию сервиформики. Только вот прикидываю сколько муравейников руф(и подобных) и неужели было столько безматочных колоний, которых нужно еще найти и внедриться. Не верю. Думаю внедряются в небольшие колонии с самкой. У лазиусов тоже, только самка-паразит убивает хозяйку.
Вот посмотрим что будет с появлением первых рабочих. Ставлю на то, что их (серви) убьют.
5 - KeeperAnts главное чтобы
Как раз ученые и находили гнезда с двумя видами.
6 - white_ant Вот посмотрим что
Может первых и убьют, но с массовым появлением велик шанс на выживание. После зимовки, думаю, все прояснится.
7 - Я не про рабочих - с ними то
Я не про рабочих - с ними то всё норм будет. Убьют самок сервиформики.
8 - Ну, думаю, такой вариант тоже
Ну, думаю, такой вариант тоже возможен, будет очень интересно узнать, как же поведет себя семья в дальнейшем.
9 - Похожий эксперимент с самками
Похожий эксперимент с самками поликтены и фуски. Кажется закончился неудачей.
http://antclub.org/node/3259
10 - KeeperAnts хотя если в
Мусьё Шатохин, у Вас и поликтены - соцпаразиты. Может, Вы всё-таки подтянете теорию? Чай не вконтакте находитесь.
11 - whex у Вас и поликтены -
а разве нет?
Другое дело что уже не раз писали, да и Александр заострял на этом внимание, формики в большинстве случаев развиваются отводками.
шансы внедрения в семью с самкой сервиформики и рабочими крайне мал, а лет у них не совпадает, к моменту лета сервиформик, самки формики вряд ли доживут.
Хотя пратенсис матку поймал в августе!
12 - bx А разве нет? Конечно нет.
Конечно нет. Сравните с Anergates, вот они - социальные паразиты.
Паразит на то и паразит, что не может существовать без хозяина.
А размножение отводками и взаимопроникновение популяций руфа-группы - побочный эффект их близкого (вплоть до рассмотрения в качестве кольцевого вида) родства и федеративной организации колоний.
13 - whex Конечно нет Антон, что
Антон, что то в последнее время вы так категоричны))
Как на счет рабовладельцев, амазонок и сангвиний. Ведь рабовладельцы и те и те!
Социальный паразитизм подразумевает невозможность как поднятия начальной колонии, так и полной невозможности существования без хозяина.
14 - bx вы так
Прелесть научной терминологии, в том что каждый термин имеет конкретное значение и смысл.
Если Вы их не знаете или не понимаете - исправьте эту оплошность.
15 - white_ant Только вот
Не знаю, где Вы что читали. Вот что написано на моём сайте:
"Способом основания семей и степенью полигинности (количеством самок) F. rufa и F. polyctena не отличаются друг от друга. Оба вида могут основывать гнёзда паразитически, но происходит это крайне редко. В основном они размножаются отводками."
Формики группы руфа НЕ ЯВЛЯЮТСЯ СОЦИАЛЬНЫМИ ПАРАЗИТАМИ! Да, бывает крайне редко, что их самки могут внедриться в семью сервиформик, но это исключение. Размножаются они отводками. Социальные паразиты размножаются паразитически. Они на это "заточены". Это их основной способ размножения. "Полных" социальных паразитов (таких, например, как Anergates atratulus у которых даже касты рабочих нет) среди наших формик нет. Есть временные социальные паразиты (те, что внедряются в чужую семью, как паразиты, а дальше живут как обычные). Это представители подрода каптоформика и раптиформика. Последние могут размножаться и делением семей, но реже.
16 - TimKНе знаю, где Вы что
то-есть 3 года что я в этом деле,нам пихают информация что все формики и некоторые лазиусы(умбратус и фулингинозус) являются соц паразитами,а тут выходит что они к ним не относятся,надо бы создать темку и описать,чтобы "молодые умы" уже получали правильную информацию.
17 - bx Как на счет
Амазонки - паразиты. Они действительно не могут обходиться без "рабов". Ни при размножении семей, ни потом.
Сангвинии - временные социальные паразиты. Внедряются самки в чужие семьи паразитически, но дальше их семьи могут вполне жить самостоятельно, без рабов. Есть возможность пограбить сервиформик - грабят. Нет возможности - живут сами по себе, как обычные виды.
18 - TimK Амазонки -
Ну да) это я и имел в виду, рабовладельцы и те и те, оди все же могут в дальнейшем обходится без рабов, другие нет.
Тоже и с формиками, да, основное развитие-деление. Но способность основывать семью паразитически все таки остается.
Каков процент исключения, просто интересно, если получится выехать еще в лес до холодов попробую сфоткать интересный муравейник.
Да и раз уж речь о формиках, вопрос вам Александр, федераций пратенсис я у нас в отличии от поликтен не встречал. Как же тогда они развивают семьи.
Вот цитата с сайта-" Самки основывают новые семьи паразитически (временный социальный паразит) или путём адоптации вспомогательных гнёзд молодой оплодотворённой самкой."
19 - KeeperAnts то-есть 3 года что
Вам "пихают" информацию, что поднять семью формики в домашних условиях с одной самки можно только паразитическим путём подсаживая рабочих сервиформик и подбрасывая куколки. И это правильная информация. Вы знаете другой способ создать семью формики в домашних условиях с одной самкой?
Но в природе они обычно размножаются отводками. А паразитический способ в природе - исключение. При этом семья с внедрившейся самкой формики должна за 2 - 3 года вырасти до размеров муравейника около метра в диаметре. Иначе просто погибнет. С одной самкой это вряд ли удастся. Семья должна иметь возможность принимать новых самок формики. Только так она может выжить.
20 - bx или путём адаптации
адаптации вспомогательных гнёзд молодой оплодотворённой самкой - это и есть отводок.
Федерации у пратенсисов тоже бывают. Во всяком случае я видел такую в Подмосковье. и самок видел бегущих по тропе с между рабочих от одного муравейника к другому. Но, думаю, такое явление, как федерация, встречается реже, чем у руф и поликтен. Думаю, это потому, что самки пратенсис более нетерпимы к другим самкам своего вида. В их семьях скорее олигогиния, чем полигиния. Поэтому и отводки с новой самкой чаще становятся самостоятельной семьей. Федерации чаще разваливаются на отдельные самостоятельные гнёзда. Это моё личное мнение. Может быть и ошибаюсь.
21 - TimK новой самкой чаще
Последний вопрос дабы не забивать тему ТС.
То есть пратенсис не нужны такие силы поддержки как поликтена или руфа?
22 - bx Каков процент исключения,
Не знаю. Думаю весьма небольшой, не больше 3 -4 %. Причем, большинство таких семей гибнут в течении первых 3 лет существования.
23 - TimK При этом семья с
Не знаю как лесные, а мои пратенсисы благополучно живут уже 4 год на вольных хлебах. Купол их сейчас по объёму примерно с 2х литровую банку. Мне кажется не всё так однозначно с размерами муравейника и выживаемостью. Нужно исходить из кормовой базы на территории и наличия врагов. Тем-более у них наверняка есть механизм выживания после пожаров в рамках небольших колоний.
24 - apozit Не знаю как лесные, а
Думаю Александр имел в виду поликтена-руфа.
По поводу пратенсис самому интересно
25 - http://antclub.org/node/3259
http://antclub.org/node/3259 Друзья может и редкость в природе основывание семей паразитическим путем. Эта ссылка и правда отражает то, что я хотел пронаблюдать, в итоге эксперимента у человека убили самку фуски. То есть что-то повлияло на то, что все рабочие уничтожили именно фуску. Будет ли в моем случае так же, мне это и необходимо узнать. Если в итоге самки фуски падут, то можно даже сделать небольшие предположения.
26 - bx То есть пратенсис не нужны
Почему же? Нужны. По сравнению с руфой и поликтеной пратенсисы немногим более способны выживать малыми семьями, менее склонны поддерживать связи между муравейниками в федерации. Думаю, этот вид в развитии своей организации несколько отстает от лидеров - руфы и поликтены. Более примитивны по своей организации, по строению гнезда, по разделению труда... Чуть ближе к топающим сзади сервиформикам. Но лишь чуть-чуть. На небольшой шаг отстали. Это моё личное мнение. Возможно я и ошибаюсь. Я не так часто наблюдал за пратенсис, как за поликтенами.
27 - apozit Не знаю как лесные, а
фраза "При этом семья с внедрившейся самкой формики должна за 2 - 3 года вырасти до размеров муравейника около метра в диаметре" относилась к руфам и поликтенам. Пратенсисы более выживаемые малыми семьями.
28 - Вообще формики это большая
Вообще формики это большая загадка, меня всегда поражали смешанные колонии, например, около беломорской биостанции изучают смешанные семьи formica lugubris и аквилония, то есть в одной колонии несколько видов. И это не единственный вариант взаимодействия формик.
29 - TimK Думаю, этот вид в
Филогенетически пратензис ближе всех прочих к руфа-группе, всё правильно и закономерно.
30 - Иван Викторович lugubris и
Это тоже руфа-группа.