darxon
Не только с крылатыми, у меня приставали вообще ко всем подряд.
Ну тогда попробуйте получить семью из пробирочных любовников. Я пробовал и с мирмиками и с формиками. Даже по три четыре самца на самку. Всё было, как положено. Три - четыре раза. И НИЧЕГО!
Не откладываются. Что-то им ещё нужно для включения программы. Вот так.
Mesisto
хочу видеть как они сотнями идут в атаку...
Ну и на кого они сотнями должны идти в атаку? Был тут на сайте один прохожий. Вот он нам рассказывал, как у него муравьи тысячами гибли в сражениях, как амазонки строем шли в атаку держа равнения в колоннах и шеренгах... Взрослый дядя не наигравшийся в детстве в солдатиков. Муравьи - не солдатики. Они живые. И живут он не для того, чтобы сотнями ходить в атаку ради Вас.
Мирмики в гнезде не спариваются. Им летать нужно. Да и семьи в несколько сот с одной маткой Вам за глаза хватит. Впрочем, если мало и хочется иметь головную боль - заведите тетру. Их самок тоже не трудно насобирать. При хорошей кормёжки они и при одной самке могут Вас на улицу выселить.
Это не понерины, а мирмицины. Скорее всего Cardiocondyla elegans, либо Myrmecina graminicola. А может быть ещё кто-то. По таким фотографиям сложно понять.
Блог почистил по просьбе автора. Предлагаю автору продолжить блог после получения колонии а других прошу пока ничего здесь не писать. Чтобы мне вновь не пришлось чистить.
Если матка действительно погибла - семье конец. Скорее всего её заменит через месяц - два самый крупный рабочий и семья начнёт плодить самцов. Пока полностью не вымрет. Если самцов нет - есть надежда, что самка жива и прячется где-то с расплодом.
Сейчас на фото самка формики. Подрод сервиформика. Попробуйте снять так же рабочего. Особенно желательно в профиль. Может будут видны волоски на верху головы, на нижней стороне головы, на верху груди и на верху пластины стебелька. Это важно для определения. Может быть тогда скажу точнее.
Эндэр
Совсем недавно проснулись 2 семьи формик основавшие гнезда прямо посреди города.
Чисто внешне скорее всего поликтены. Но, разумеется, без рассматривания волосков на верху груди точно не скажу. У поликтены их там быть не должно совсем или будет пары две совсем маленькие и короткие.
Dr. Zoidberg
TimK, наверняка жнецы и севернее могут залетать. Скажем, в моём родном Ижевске я находил C. fallax, а амазонок так и ещё севернее, на границе с Кировской областью встречал.
Фаллаксы и амазонки - лесные жители, жнецы - степные. Это две большие разницы. Лесные легко селятся в зоне лесов, степные живут там, где степь и лесостепь. В лесах не живут.
Только на работу к нему не ездите. У него там двери железные, охранники здоровые мордовороты и на окнах решётки. Фиг его знает, какое у Алексея настроение будет. Может и не выпустить обратно... :))
Interstellar
А где вообще живут самые северные мессоры?
По Украине данных у меня нет. В Европейской России я не встречал сведений о жнецах севернее линии Воронеж - Саратов- Челябинск. Теоретически могут быть в соседних областях севернее. Но дальше - вряд ли. Есть ещё в Приморье.
На мой взгляд, даже если выпускать в природу "домашние" семьи МЕСТНЫХ видов, которые живут в данной местности - не факт, что выпускаемая семья приживётся. Но МОЖЕТ прижиться. Такой шанс есть. Если выпускать виды, которые в этой местности не живут, но живут гораздо дальше на юг или север - Вы просто угробите семью. Если выпускать заморские виды живущие в схожих условиях, но на других континентах, то какой-то шанс выжить у них есть, но подобные деяния могут здорово навредить природе и местным видам. Кому интересно - почитайте про инвазивные виды в интернете.
Не совсем понятно, как то, что жнецы живут у Вас в Казахстане подтверждает, что они могут жить и в Подмосковье. В Казахстане они живут, вероятно, не одну сотню тысяч лет. А в Подмосковье - не живут. Не спроста, наверное?
prografix
"могут прижиться" - это "уверенно пишите"?
Считаю, что "могут прижиться" - это утверждение и звучит уверенно.
Лично я считаю, что не могут.
prografix
Продвинуться это одно, а жить локально в удобном месте - это другое.
Жить локально они могут в своём климате. Не в нашем климате и не в нашем грунте. Можно попытаться поселить в наших краях муравьев Северной Америки (но очень не советую этого делать!), но не степных муравьев! Просто угробите жнецов и всё.
prografix
Если поселить на солнечном месте без травы, то могут прижиться.
А Вы пробовали, что так уверенно пишите?
paranoiac4oneself
Четыре квадратных и солнечных метра найдётся.
С травой сложнее. Где светло - там зелено.
Разве повыдергать малость и насыпать камешков.
Не советую. Вам же объяснили - условия не те, климат другой, грунт другой. Если даже не вымерзнут - утонут в грунтовых водах или с голоду помрут, когда в нашем грунте все их запасы сгниют или плесенью покроются. Если бы могли продвинуться в наши края - за миллионы лет уже бы продвинулись.
А насчет навязчивых идей - к Filin'у. Поговорите с ним.
Anomal
определял без микроскопа. исключительно лупой и по таблице лёта.
Тогда это может быть и не рубра. Впрочем, особой разницы для содержания дома нет.
Думаю, сейчас живой корм (всякие мушки, мелкие гусеницы да и любые насекомые, кроме ядовитых) можно и на улице наловить. Крупных давать можно кусочками. Желательно, чтобы кусочки не были больше самой самки. Иначе можно напугать и вызвать стресс. Белковый корм будет особенно необходим, если появятся личинки.
Если самка "сорит" яйцами по всей пробирке, то, скорее всего, у неё уже была семья. Она вырастила первое поколение и уже потеряла навык ухаживать за приплодом превратившись в "машину для откладывания яиц".
Это одна из причин, почему не нужно забирать самок из семьи.
Если моё предположение верно, то помочь ситуации можно лишь подбросив молодых рабочих.
Это можно сделать так:
1. забрать из муравейника того же вида коконов и пару рабочих, посадить в пробирку.
2. Как только рабочие вскроют коконы и появятся молодые светлые рабочие - пересадить светлых рабочих к самке, а старых рабочих вернуть в родное гнездо.
"Сорить" яйцами может и больная самка, у которой просто нет сил для ухаживания за приплодом.
Думаю, в данном случае и не нужно "спасать" всех. Достаточно отловить сотню рабочих с несколькими самками и приплодом. Выманить их сложно. У них своя логика. Проще найти одно из их гнёзд. Оно может быть где угодно. На полках среди книг, в кухонном шкафу за посудой, в аптечке в коробочке от лекарств, в бельевом шкафу.... Проще всего искать по тропинкам муравьев. Но даже переселив их в формикарий не факт, что Вы их там удержите. Скорее всего они свободно будут бродить вокруг и могут в любой момент смыться в более подходящее по их мнению место.
Я тоже думаю, что они уже жили в одной семье. Так что - ничего страшного. Думаю, они и дальше останутся жить вместе без конфликтов. 50+ слишком мало для почкования. Почкование происходит, когда территория не может прокормить муравьев. Сначала появляется временное гнездо на новой территории без самок и приплода. Потом туда переносится часть приплода и переходят самки. Потом гнездо становится самостоятельным поддерживая связь с первым гнездом. Если связь искусственно разорвать, то через продолжительное время гнёзда могут стать враждебными.
Я не думаю, что ваши начнут почковаться. Хотя есть другая опасность - в маленькой семье рабочие могут решить, что две самки это слишком много. Я не совсем понимаю отношение формик к своим самкам. У меня в семье поликтен рабочие дважды без видимых причин убивали свою ЕДИНСТВЕННУЮ самку. Возможно, им в какой-то момент казалось, что она уже не так быстро откладывает яйца? Не знаю. Может быть с подродом формик всегда лучше стартовать сразу с нескольких самок? Будет интересно понаблюдать за Вашей семьёй. Пишите.
Я думаю, под "коммуналкой" ВО имел ввиду олигогинию.
Олигогиния - это промежуточная стадия между полигинией и моногинией. Когда в гнезде присутствуют несколько яйцекладущих маток, но которые не "терпят" друг друга и занимают разные участки гнезда. Следует помнить, что в природе нет жёстких границ между моногинией, олигогинией и полигинией. Границы очень размыты и сглажены. Для некоторых видов могут быть присущи какие-то пограничные состояния.
Объединять небольшие семьи со своими самками не советую.
В природе механизм образования полигинных семей у формик несколько иной. Там БОЛЬШАЯ семья принимает обратно обычно СВОИХ молодых самок. Эти самки имеют запах семьи, но и в этом случае всё происходит не слишком гладко. Большинство самок погибает. Иногда формики принимают самок других семей, но это ещё сложнее. Иногда даже формики группы руфа принимают самок других видов этой же группы и тогда появляются смешанные семьи политена - руфа, например. Но это ещё реже. Крупные семьи сангвиний полигинны, но объединить две НЕБОЛЬШИЕ семьи со своими самками Вам вряд ли удастся. Слишком уж они агрессивны. Если бы это была компьютерная игра с возможностью сохранения - можно было бы попытаться и посчитать статистику, но с живыми семьями лучше не пробовать. Почти наверняка поубивают друг друга. Жалко всё-таки.
Насколько мне известно - Messor structor - моногинны. Здесь я полностью поддерживаю мнение ВО.
Единичные случаи в домашних условиях могут быть любыми. Может где-то и получится объединить самок. Но общий уровень агрессии между оплодотворёнными самками и агрессия рабочих к "чужим" самкам для этого вида очень высок. Часто рабочие этого вида убивают даже рабочих своей семьи, если они начинают откладывать яйца. В крупных семьях этого вида бывает много самок неоплодотворённых. Таких самок иногда убивают, иногда выгоняют (видел пару раз такую картину в природе) или они сбрасывают крылья и живут в семье. Но до полигинности этому виду, мне кажется, ещё не одну сотню тысяч лет топать. Хотя общая тенденция в развитии муравьев такая - к полигинности.
vitimof
Интересно какой вид, случайно не Camponotus turkestanicus?
Нет. У Camponotus turkestanicus самцы с коричневой грудью, а у этих полностью черные. Думаю, это Camponotus lameerei. Казенас прислал мне 4 фотографии этих муравьев. Я разместил эти фотографии на его странице здесь: http://www.antvid.org/Kazenas/Gal%20Kazenas%2010.html
Радостью по поводу открытия муравьиного сезона поделился с Владимиром Лонгиновичем Казенасом из Казахстана. Он в ответ прислал вот такую фотографию. Это не лёт. Это он случайно ковырнул трухлявый пень и сфотографировал неожиданных обитателей. Красивые ребята, не правда ли?
Ну тогда попробуйте получить семью из пробирочных любовников. Я пробовал и с мирмиками и с формиками. Даже по три четыре самца на самку. Всё было, как положено. Три - четыре раза. И НИЧЕГО!
Не откладываются. Что-то им ещё нужно для включения программы. Вот так.
Ну и на кого они сотнями должны идти в атаку? Был тут на сайте один прохожий. Вот он нам рассказывал, как у него муравьи тысячами гибли в сражениях, как амазонки строем шли в атаку держа равнения в колоннах и шеренгах... Взрослый дядя не наигравшийся в детстве в солдатиков. Муравьи - не солдатики. Они живые. И живут он не для того, чтобы сотнями ходить в атаку ради Вас.
Мирмики в гнезде не спариваются. Им летать нужно. Да и семьи в несколько сот с одной маткой Вам за глаза хватит. Впрочем, если мало и хочется иметь головную боль - заведите тетру. Их самок тоже не трудно насобирать. При хорошей кормёжки они и при одной самке могут Вас на улицу выселить.
Такие маленькие? Уверены?
Такого размера могут быть либо Plagiolepis, либо кто-то из Dolychoderinae
По муравьям на дереве не скажу. Укажите размер и попробуйте снять точно сбоку.
Это не понерины, а мирмицины. Скорее всего Cardiocondyla elegans, либо Myrmecina graminicola. А может быть ещё кто-то. По таким фотографиям сложно понять.
Блог почистил по просьбе автора. Предлагаю автору продолжить блог после получения колонии а других прошу пока ничего здесь не писать. Чтобы мне вновь не пришлось чистить.
Если матка действительно погибла - семье конец. Скорее всего её заменит через месяц - два самый крупный рабочий и семья начнёт плодить самцов. Пока полностью не вымрет. Если самцов нет - есть надежда, что самка жива и прячется где-то с расплодом.
У пратенсисов на верху груди четко очерченное чёрное пятно. Есть и вообще весьма черные особи. можно посмотреть здесь:
http://www.antvid.org/Gal1/Formicinae/Formica%20pratensis%20foto.html
Кроме того они сильно волосатые.
На фотографиях рабочий сервиформики. К сожалению, точнее сказать не могу. А где они были пойманы?
В той теме действительно кампонотусы фаллаксы. А у Вас на фото самка сервиформики. Трудно спутать фаллакса с сервиформикой. Хотя бы просто посмотрите на спину рабочего сбоку. У фаллакса спина "гребнем", равномерно выпуклая:
http://www.antvid.org/Gal1/Formicinae/Camponotus%20fallax.html
http://www.antvid.org/Photo/Formicinae/Formica/F.cinerea/rab5c.jpg
У сервиформик спина (если смотреть сбоку) с провалом в середине:
А откуда к Вам пришли эти "кампонотусы"?
Сейчас на фото самка формики. Подрод сервиформика. Попробуйте снять так же рабочего. Особенно желательно в профиль. Может будут видны волоски на верху головы, на нижней стороне головы, на верху груди и на верху пластины стебелька. Это важно для определения. Может быть тогда скажу точнее.
Чисто внешне скорее всего поликтены. Но, разумеется, без рассматривания волосков на верху груди точно не скажу. У поликтены их там быть не должно совсем или будет пары две совсем маленькие и короткие.
По таким фотографиям ничего не определишь. По мне так это вообще какие-то формики.
http://www.antclub.org/node/7885
Фаллаксы и амазонки - лесные жители, жнецы - степные. Это две большие разницы. Лесные легко селятся в зоне лесов, степные живут там, где степь и лесостепь. В лесах не живут.
Только на работу к нему не ездите. У него там двери железные, охранники здоровые мордовороты и на окнах решётки. Фиг его знает, какое у Алексея настроение будет. Может и не выпустить обратно... :))
Да. Если проведёте на карте линию Воронеж - Саратов- Челябинск, то и юг Башкортостана зацепите. Там где степи. На севере Башкирии, думаю, их нет.
По Украине данных у меня нет. В Европейской России я не встречал сведений о жнецах севернее линии Воронеж - Саратов- Челябинск. Теоретически могут быть в соседних областях севернее. Но дальше - вряд ли. Есть ещё в Приморье.
На мой взгляд, даже если выпускать в природу "домашние" семьи МЕСТНЫХ видов, которые живут в данной местности - не факт, что выпускаемая семья приживётся. Но МОЖЕТ прижиться. Такой шанс есть. Если выпускать виды, которые в этой местности не живут, но живут гораздо дальше на юг или север - Вы просто угробите семью. Если выпускать заморские виды живущие в схожих условиях, но на других континентах, то какой-то шанс выжить у них есть, но подобные деяния могут здорово навредить природе и местным видам. Кому интересно - почитайте про инвазивные виды в интернете.
Не совсем понятно, как то, что жнецы живут у Вас в Казахстане подтверждает, что они могут жить и в Подмосковье. В Казахстане они живут, вероятно, не одну сотню тысяч лет. А в Подмосковье - не живут. Не спроста, наверное?
А Вы, надо думать, из Подмосковья? Или всё-таки из Казахстана?
Считаю, что "могут прижиться" - это утверждение и звучит уверенно.
Лично я считаю, что не могут.
Жить локально они могут в своём климате. Не в нашем климате и не в нашем грунте. Можно попытаться поселить в наших краях муравьев Северной Америки (но очень не советую этого делать!), но не степных муравьев! Просто угробите жнецов и всё.
А Вы пробовали, что так уверенно пишите?
Не советую. Вам же объяснили - условия не те, климат другой, грунт другой. Если даже не вымерзнут - утонут в грунтовых водах или с голоду помрут, когда в нашем грунте все их запасы сгниют или плесенью покроются. Если бы могли продвинуться в наши края - за миллионы лет уже бы продвинулись.
А насчет навязчивых идей - к Filin'у. Поговорите с ним.
Тогда это может быть и не рубра. Впрочем, особой разницы для содержания дома нет.
Думаю, сейчас живой корм (всякие мушки, мелкие гусеницы да и любые насекомые, кроме ядовитых) можно и на улице наловить. Крупных давать можно кусочками. Желательно, чтобы кусочки не были больше самой самки. Иначе можно напугать и вызвать стресс. Белковый корм будет особенно необходим, если появятся личинки.
Белковый корм нужен личинкам. Пока их нет - муравьи могут не обращать на него внимания. Взрослым особям нужен сладкий сироп.
Если самка "сорит" яйцами по всей пробирке, то, скорее всего, у неё уже была семья. Она вырастила первое поколение и уже потеряла навык ухаживать за приплодом превратившись в "машину для откладывания яиц".
Это одна из причин, почему не нужно забирать самок из семьи.
Если моё предположение верно, то помочь ситуации можно лишь подбросив молодых рабочих.
Это можно сделать так:
1. забрать из муравейника того же вида коконов и пару рабочих, посадить в пробирку.
2. Как только рабочие вскроют коконы и появятся молодые светлые рабочие - пересадить светлых рабочих к самке, а старых рабочих вернуть в родное гнездо.
"Сорить" яйцами может и больная самка, у которой просто нет сил для ухаживания за приплодом.
Думаю, в данном случае и не нужно "спасать" всех. Достаточно отловить сотню рабочих с несколькими самками и приплодом. Выманить их сложно. У них своя логика. Проще найти одно из их гнёзд. Оно может быть где угодно. На полках среди книг, в кухонном шкафу за посудой, в аптечке в коробочке от лекарств, в бельевом шкафу.... Проще всего искать по тропинкам муравьев. Но даже переселив их в формикарий не факт, что Вы их там удержите. Скорее всего они свободно будут бродить вокруг и могут в любой момент смыться в более подходящее по их мнению место.
Я тоже думаю, что они уже жили в одной семье. Так что - ничего страшного. Думаю, они и дальше останутся жить вместе без конфликтов. 50+ слишком мало для почкования. Почкование происходит, когда территория не может прокормить муравьев. Сначала появляется временное гнездо на новой территории без самок и приплода. Потом туда переносится часть приплода и переходят самки. Потом гнездо становится самостоятельным поддерживая связь с первым гнездом. Если связь искусственно разорвать, то через продолжительное время гнёзда могут стать враждебными.
Я не думаю, что ваши начнут почковаться. Хотя есть другая опасность - в маленькой семье рабочие могут решить, что две самки это слишком много. Я не совсем понимаю отношение формик к своим самкам. У меня в семье поликтен рабочие дважды без видимых причин убивали свою ЕДИНСТВЕННУЮ самку. Возможно, им в какой-то момент казалось, что она уже не так быстро откладывает яйца? Не знаю. Может быть с подродом формик всегда лучше стартовать сразу с нескольких самок? Будет интересно понаблюдать за Вашей семьёй. Пишите.
Я думаю, под "коммуналкой" ВО имел ввиду олигогинию.
Олигогиния - это промежуточная стадия между полигинией и моногинией. Когда в гнезде присутствуют несколько яйцекладущих маток, но которые не "терпят" друг друга и занимают разные участки гнезда. Следует помнить, что в природе нет жёстких границ между моногинией, олигогинией и полигинией. Границы очень размыты и сглажены. Для некоторых видов могут быть присущи какие-то пограничные состояния.
Объединять небольшие семьи со своими самками не советую.
В природе механизм образования полигинных семей у формик несколько иной. Там БОЛЬШАЯ семья принимает обратно обычно СВОИХ молодых самок. Эти самки имеют запах семьи, но и в этом случае всё происходит не слишком гладко. Большинство самок погибает. Иногда формики принимают самок других семей, но это ещё сложнее. Иногда даже формики группы руфа принимают самок других видов этой же группы и тогда появляются смешанные семьи политена - руфа, например. Но это ещё реже. Крупные семьи сангвиний полигинны, но объединить две НЕБОЛЬШИЕ семьи со своими самками Вам вряд ли удастся. Слишком уж они агрессивны. Если бы это была компьютерная игра с возможностью сохранения - можно было бы попытаться и посчитать статистику, но с живыми семьями лучше не пробовать. Почти наверняка поубивают друг друга. Жалко всё-таки.
Насколько мне известно - Messor structor - моногинны. Здесь я полностью поддерживаю мнение ВО.
Единичные случаи в домашних условиях могут быть любыми. Может где-то и получится объединить самок. Но общий уровень агрессии между оплодотворёнными самками и агрессия рабочих к "чужим" самкам для этого вида очень высок. Часто рабочие этого вида убивают даже рабочих своей семьи, если они начинают откладывать яйца. В крупных семьях этого вида бывает много самок неоплодотворённых. Таких самок иногда убивают, иногда выгоняют (видел пару раз такую картину в природе) или они сбрасывают крылья и живут в семье. Но до полигинности этому виду, мне кажется, ещё не одну сотню тысяч лет топать. Хотя общая тенденция в развитии муравьев такая - к полигинности.
Определитель с описанием есть в книге Длусского "Муравьи Туркменистана". Эту книгу и другие можно взять здесь:
http://www.antvid.org/PDF/liter.html
Нет. У Camponotus turkestanicus самцы с коричневой грудью, а у этих полностью черные. Думаю, это Camponotus lameerei. Казенас прислал мне 4 фотографии этих муравьев. Я разместил эти фотографии на его странице здесь:
http://www.antvid.org/Kazenas/Gal%20Kazenas%2010.html
Радостью по поводу открытия муравьиного сезона поделился с Владимиром Лонгиновичем Казенасом из Казахстана. Он в ответ прислал вот такую фотографию. Это не лёт. Это он случайно ковырнул трухлявый пень и сфотографировал неожиданных обитателей. Красивые ребята, не правда ли?
Сегодня в Москве видел первых нигеров, бегающих во дворе в корнях ивы. Новый сезон открыт!