По поводу формикариев - выглядят очень красиво, но вот функциональность вызывает очень серьезные сомнения, особенно в условиях длительного содержания семей муравьев. На сайте множество менее красивых моделей сделанных киперами, но вот для муравьев они более функциональны.
По поводу розыгрышей - вот не понимаю что тут интересного кроме самого приза - повезет не повезет? Скучно как-то. Вот были бы конкурсы: что-то сделать, написать, пронаблюдать, зарисовать и т.д. то другое дело. И поучаствовать интересно, и посмотреть, и приз получает человек за какие-то заслуги!
Что то я не понимаю в чем интересность такой лотереи? Выпадет счастливый "билетик" - получил приз, и что, в чем интерес кроме самого приза?
Вот конкурс куда продуктивнее - люди что-то создают, пишут, придумывают, собирают, рисуют и т.д.
Конкурс интересно смотреть, интересно участвовать, а приз получает наиболее творческий, наиболее умелый человек, в общем заслуживший его тем или иным образом.
Фотографии очень аппетитные. Особенно линялый сверчок - представил с каким удовльствием муравьи его съедят и даже захотел подкупить своим сверов, побаловать.
Filin - от Вас это звучит как то по-особенному :))) я по-доброму, не обижайтесь)
Dameoz
им там что то кидают
Например, по тараканчику через день, и по чуть-чуть свежего сиропа на качественном мёде каждый день. И реально беспокоят по минимуму, хотя иногда не беспокоить сложно, тут понимаю.
Komandos
Вообще надо подумать над такой системой увлажнения - которая сама дозировала необходимую степень влажности, независимо от того, сколько воды влил мирмикипер.
Я кстати немного прогревал термошнуром НОВУЮ пробирку. В старой было прохладно и муравьи быстро переползали в новую на тепло - и садились вдоль шнура греться - вполне добровольно так сказать.
p.s. и еще - если в пробирке реально трындец, то лучше переселять экстренно и принудительно. По опыту многих десятков успешных переселений, тапками не бить.
(А еще есть такая замечательная вещь как наркоз с СО2, раньше активно использовался, а сейчас про него что-то все забыли, хотя отрицательного опыта наркоза вроде ни у кого не было)
Так, оставить нюни! Если трудиться, то все получится, не бросать же семьи муравьев сейчас, когда они настолько ослабли!
Бросив все сейчас вы по сути убьете семьи своих муравьев. Да, ошибки делают все, не ошибаются либо гении, либо тот кто нихрена не делает. С чего это колония обречена - многим доводилось поднимать колонии из большей ж..жесткой ситуации?
Организуйте нормальный белковый корм: что вы на дрозофилах то зациклились. Я пока был совсем зеленый, не хотел и не умел выращивать кормовые культуры - кормил покупными сверчками - брал штук 5 на неделю и хорошо. Жнецы были довольны, хотя почему были, сейчас в большем формикарии тусуются, посчитать невозможно и все тьфу-тьфу-тьфу в порядке.
Неужто у вас нет зоомагазинов? Или нет возможности связаться с другими заводчиками? Наверняка в Риге есть таракановоды или заводчики рептилий, пауков и т.д. - они тоже должны где-то корм брать, так что подскажут и продадут.
Это да, хотя тренировать можно и нужно, я вот тоже кампиков своих распустил, раньше охотились лучше, а сейчас готовенького просят.
Степень смелости муравьев пропорциональна их потребности в белке. Развитие расплода у жнецов идет немного волнами - когда на пике огромное кличество личинок, жаждущих белка, то полусолдаты бросаются на живых тараканов, мучника (даже на имаго). Чешуйницу солдат жнеца перекусывает в одиночку.
Мирмику и копать не надо - пенек любой в рощице средней влажности поднял, а оттуда мирмика прет с матками, с расплодом, с тележками и чемоданами. Только вот в семье мирмик "падших" маток много - неоплодотворенных, но бескрылых.
ТимК, разнообразие в рационе не помешает, чешуйницы весьма вкусны для мурах и охота на них весьма интересна - "дичь" вреда муравьям не причинит, покровы мягкие, по стенкам не бегает
Сироп каждый день менять нужно. Или давать так чтоб выкачивали весь.
Пример кормления: наношу на длинную полоску мелкими каплями в несколько этапов. Естественно-имитирует капли пади тли на листике и т.д. Из поилки, в которой было налито много сиропа или с ватки, пили намного хуже. Когда было полно рыжих лесных поил их с препаровальных стекол - наносил также.
Ну юмор на то и разный что одним нравится, другим нет, тут куча психологических и других нюансов. Если человек сфоткается в филармонии в "абибасе" то это на мой непритязательный взгляд будет выглядеть весьма смешно, не все же смеятся над изысканными каламбурами, охота и просто тупо поржать:) быть проще так сказать. То же и философ в троне в туалете типа "домик в деревне" . На мой взгляд лучше многих пафосных фоток в стиле "я крутой перец" в разделе "мы".
А фото в домашних условиях для газеты думаю стоит кому-нибудь фотогеничному выложить, пусть люди знают что муравьев можно дома содержать может проводники не будут делать круглые глаза .
Я лично поддерживаю изменения системы рейтинга - но эволюционные, а не революционные. Еще нужно учитывать возможности движка сайта и возможности Админа работы с движком. Не может же он уйму времени тратить на программирование и т.д.
Анализируя рейтинг можно условно получить некоторые группы:
1. Новички с минусами - обычно неадекват но изредка исправляется.
2. Новички 0-50 - подают надежды, хотя могути уйти в первую группу
3. Среднего опыта - тут обычно рейтинг небольшой (до нескольких сотен)
4. Опытные с высоким рейтингом (>1000) -ну тут вроде понятно,активные форумчане, которым есть о чем и о ком написать.
5. Опытные с низким рейтингом (как группа 3.) - обладают хорошим опытом, но пишут редко, оттого рейтинг не такой высокий как у предыдущей группы.
6. "Эксперты - рейтинг 2000-3000 и более. Опытные и пишут много. Возможно предположить наличие 7 группы (эксперты которые не пишут активно, но таких проще отнести к 5 группе)
Не претендую на полную достоверность, выделил скорее инуитивно, но вот мне лично такая ранжировка помогает ориентироваться.
Если вводить систему рангов, я за, но ранг лучше писать вместо рейтинга (а карму отображать в личных данных). Также администрация может назначать ранг вне рейтинга (например за помощь сайту, или при низком рейтинге но при объективных больших достижениях .
Anders
А что тебе даст если ты выведешь новую породу муравьёв? Ну порадуешсь, полюбуешся на них, а что дальше? Но вот если ты поверишь Богу, приймешь то что сделал для тебя Христос, и исповедаешь Ему свои грехи, ты получишь вечную жизнь в Царстве небесном.
Не хочу Царствия небесного, хочу пива гибрид поликтены и структоров (Formicomessor polystructor)!! :))))
Если серьезно, то давайте без религиозных дебатов и миссионерства, антклуб должен оставаться антклубом.
Давайте пропишем в правилах сайта, что креосрач обсуждение вопросов эволюционизма и креационизма запрещено под угрозой строгача и бана.
Для обсуждениях в рамках биологической парадигмы будем использвозовать эволюционизм, как оффициально признанную наукой теорию (а кто хочет шатать эту парадигму, пусть идет на другие ресурсы).
А что касается муравьев, то читаем дружно Кипяткова и Длусского, там показано примение эволюционного подхода для объяснения многих явлений из жизни муравьев. Кстати все очень интересно.
Я вот жнецов натренировал на маленькой арене уделывать мучника и туркмена. Самые "воины" у них это рабочие среднего размера - так называемые полусолдаты - вцепляются мертвой хваткой и держат. Травматизм не такой уж высокий. На большой добыча спасается бегством и жнецы ее уже не преследуют.
Еще одна моя знакомая в силу неопытности кормила жнецов белком очень редко, так вот семья в 50 рабочих разрывала на арене полностью живого сверчка, прыгающего как бешенный - и без потерь. Такие вот суровые мессоры))
TimK
А для себя сделал ещё вывод, что "вольный" муравей один стоит десяток выращенных в формикарии
Все время думаю, как это скомпенсировать - устраивать охоты? Или может делать максимально обогащенную среду? Вспоминается опыт с интеллектом крыс, живущих в обедненной среде и вырасших глупыми, и живших в богатой разными объектами, сложной среде - которые выросли умными и сообразительными:)
Интересный и важный вопрос - как тренировать "навыки"муравьев?
Развитие семьи продолжается. Сделал для них новый формикарий и чуть позже новую арену.
К слову, формикарий делалася экстренно, т.к. при переселении эти муравьи могут начать междоусобицы.
Формикарии.
Наполнитель: алебастр серый Г5
Рамка: аллюминиевые П-образные профили, 40 мм шириной, дерево
Стекло верхнее: оргстекло 2мм, прилегает к гипсу вплотную, придавленное рамкой и гипсовой массой. Оргстекло брал, т.к. удобнее самому его сверлить.
Стекло нижнее: обычное стекло 4мм, взятое со шкафа. Прикрывает не все дно, чтоб низ плиты также проветривался.
Увлажнение: отдельная камера
Вентилляция: в покровное стекло введены обрезки силиконовых трубочек с напаянными паяльником сеточкам. При необходимости трубочка легко вынимается и камера чистится - так что такая вентилляция еще дает доступ к большинству камер и позволяет в случае загрязнения формикария, его почистить.
Камеры: заливались на основе пенопласта, вторичная обработка буром + дозаливание гипса через шприц в некоторые дефекты.
Арена.
Сделал арену. Вдохновлялся пейзажами планет из книг Станислава Лема, как я их себе представлял. Учитывая что Лем часто писал о контакте с другими разумом, получилось немного символично :))
Основа арены: "переноска"
Наполнитель: алебастр серый Г5, вкрапления песк. Купола - отлиты отдельно.
Декор: кусок искуственной веточки , а зеленое поле - пластилин, налепленный с обратной стороны, со стороны арены там просто стекло переноски.
Антипобег: арена открытая, стенки смазаны Джонсонс-Беби и по ним даже никто не ходит
Полилка:
В качестве эксперимента сделал поилку в углублении переноски, засыпав туда речной гальки и залив воды. Часть воды пересыхает, и я доливаю новую. В случае если надо отъехать на несколько дней- оставлю обычную поилку из пробирки.
Ну и немного фотографий из жизни муравьев в новых условиях:
zolti
однако в новом формикарии они это делать перестали.
Так может дело не только в муравьях)
На мой взгляд жнецы чистюли на стадии инкубатора - на ватку не гадят, мусор выносят. А в формикарии они не то чтобы очень загаживают, скорее процесс переработки зерна весьма "грязен". Да и наверное специально забивают, т.к. не любят они лишние щели.
По поводу наиболее чистоплотного вида муравьев - все слишком индивидуально и зависит от конкретного формикария (в одном одни и те же муравьи разведут срач, а в другом нет), от вида муравьев, более того - от самой семьи даже в пределах одного вида.
Могу правда назвать самых хрюшек, которые загаживают практически все и вся независимо от других факторов - это мирмики.
А вот у меня с мандаринами был опыт неудачный. Когда передерживал бегунков, попробовал дать мандарин - положил маленькие дольки. Бегунки стали есть, отошел на некоторое время. Прихожу - около мандарина 3 дохлых рабочих. Чертыхаясь, убрал мандарин. Еще несколько муравьев умерло, но в итоге семья развивалась хорошо, количество увеличивалось - а не убери вовремя возможно все бы погибли от какого-нибудь пестицида.
Видимо Московские мандарины жутко протравлены всякой дрянью - так что очень осторожно!
По поводу формикариев - выглядят очень красиво, но вот функциональность вызывает очень серьезные сомнения, особенно в условиях длительного содержания семей муравьев. На сайте множество менее красивых моделей сделанных киперами, но вот для муравьев они более функциональны.
По поводу розыгрышей - вот не понимаю что тут интересного кроме самого приза - повезет не повезет? Скучно как-то. Вот были бы конкурсы: что-то сделать, написать, пронаблюдать, зарисовать и т.д. то другое дело. И поучаствовать интересно, и посмотреть, и приз получает человек за какие-то заслуги!
Что то я не понимаю в чем интересность такой лотереи? Выпадет счастливый "билетик" - получил приз, и что, в чем интерес кроме самого приза?
Вот конкурс куда продуктивнее - люди что-то создают, пишут, придумывают, собирают, рисуют и т.д.
Конкурс интересно смотреть, интересно участвовать, а приз получает наиболее творческий, наиболее умелый человек, в общем заслуживший его тем или иным образом.
Вот так за них и страшно.
Да, плохо если нет знакомых пасечников.
Муравьи продолжают плодиться.
Попробую разместить видео с ними. Снимал на мыльницу.
UPD. За консультации по работе с етонгом отдельное спасибо Vitimof.
Ну можно и в объявлениях.
"Отдам 1500 пунктов кармы в обмен на ко
ньяклонию муравьев численностью 1500 рабочих + матка и расплод"Фотографии очень аппетитные. Особенно линялый сверчок - представил с каким удовльствием муравьи его съедят и даже захотел подкупить своим сверов, побаловать.
Рад что вагусы нормально перезимовали!
Интересная сцена с кормлением - мелкий рабочий после кормежки еще как-то странно тыкался в лапу бочки, наверное почистить пытался?
Filin - от Вас это звучит как то по-особенному :))) я по-доброму, не обижайтесь)
Например, по тараканчику через день, и по чуть-чуть свежего сиропа на качественном мёде каждый день. И реально беспокоят по минимуму, хотя иногда не беспокоить сложно, тут понимаю.
Мы найдем спонсоров ;))))
Нобелевку тому кто сделает! :)
Я кстати немного прогревал термошнуром НОВУЮ пробирку. В старой было прохладно и муравьи быстро переползали в новую на тепло - и садились вдоль шнура греться - вполне добровольно так сказать.
p.s. и еще - если в пробирке реально трындец, то лучше переселять экстренно и принудительно. По опыту многих десятков успешных переселений, тапками не бить.
(А еще есть такая замечательная вещь как наркоз с СО2, раньше активно использовался, а сейчас про него что-то все забыли, хотя отрицательного опыта наркоза вроде ни у кого не было)
Так, оставить нюни! Если трудиться, то все получится, не бросать же семьи муравьев сейчас, когда они настолько ослабли!
Бросив все сейчас вы по сути убьете семьи своих муравьев. Да, ошибки делают все, не ошибаются либо гении, либо тот кто нихрена не делает. С чего это колония обречена - многим доводилось поднимать колонии из большей ж..жесткой ситуации?
Организуйте нормальный белковый корм: что вы на дрозофилах то зациклились. Я пока был совсем зеленый, не хотел и не умел выращивать кормовые культуры - кормил покупными сверчками - брал штук 5 на неделю и хорошо. Жнецы были довольны, хотя почему были, сейчас в большем формикарии тусуются, посчитать невозможно и все тьфу-тьфу-тьфу в порядке.
Неужто у вас нет зоомагазинов? Или нет возможности связаться с другими заводчиками? Наверняка в Риге есть таракановоды или заводчики рептилий, пауков и т.д. - они тоже должны где-то корм брать, так что подскажут и продадут.
Это да, хотя тренировать можно и нужно, я вот тоже кампиков своих распустил, раньше охотились лучше, а сейчас готовенького просят.
Степень смелости муравьев пропорциональна их потребности в белке. Развитие расплода у жнецов идет немного волнами - когда на пике огромное кличество личинок, жаждущих белка, то полусолдаты бросаются на живых тараканов, мучника (даже на имаго). Чешуйницу солдат жнеца перекусывает в одиночку.
Мирмику и копать не надо - пенек любой в рощице средней влажности поднял, а оттуда мирмика прет с матками, с расплодом,
с тележками и чемоданами. Только вот в семье мирмик "падших" маток много - неоплодотворенных, но бескрылых.Messor clivorum = Messor structor или я чего-то упустил в современной номенклатуре?
ТимК, разнообразие в рационе не помешает, чешуйницы весьма вкусны для мурах и охота на них весьма интересна - "дичь" вреда муравьям не причинит, покровы мягкие, по стенкам не бегает
Школа ясновидения на антклуб.орг. Только настоящий экстрасенс способен определить вид насекомого по одному предложению...
:)
Сироп каждый день менять нужно. Или давать так чтоб выкачивали весь.
Пример кормления: наношу на длинную полоску мелкими каплями в несколько этапов. Естественно-имитирует капли пади тли на листике и т.д. Из поилки, в которой было налито много сиропа или с ватки, пили намного хуже. Когда было полно рыжих лесных поил их с препаровальных стекол - наносил также.
Кий, Командос, ТимК давайте жить дружно:)
Ну юмор на то и разный что одним нравится, другим нет, тут куча психологических и других нюансов. Если человек сфоткается в филармонии в "абибасе" то это на мой непритязательный взгляд будет выглядеть весьма смешно, не все же смеятся над изысканными каламбурами, охота и просто тупо поржать:) быть проще так сказать. То же и философ
в тронев туалете типа "домик в деревне" . На мой взгляд лучше многих пафосных фоток в стиле "я крутой перец" в разделе "мы".А фото в домашних условиях для газеты думаю стоит кому-нибудь фотогеничному выложить, пусть люди знают что муравьев можно дома содержатьможет проводники не будут делать круглые глаза
.
В пятницу вечером от нефиг делать демотиваторы глянул, а там знакомая фотография:))
Да нормальная фотка, с юмором и достаточно стебным смыслом (трон царя природы какбы). Ничего неприличного не видно же, так что нормально:)
Я лично поддерживаю изменения системы рейтинга - но эволюционные, а не революционные. Еще нужно учитывать возможности движка сайта и возможности Админа работы с движком. Не может же он уйму времени тратить на программирование и т.д.
Вот нашел тут:
http://demotivators.ru/posters/686790/filosof.htm
Komandos теперь и на демотиваторах-
А муравьев можно в фотошопе дорисовать.)))
Интересный момент.
Анализируя рейтинг можно условно получить некоторые группы:
1. Новички с минусами - обычно неадекват но изредка исправляется.
2. Новички 0-50 - подают надежды, хотя могути уйти в первую группу
3. Среднего опыта - тут обычно рейтинг небольшой (до нескольких сотен)
4. Опытные с высоким рейтингом (>1000) -ну тут вроде понятно,активные форумчане, которым есть о чем и о ком написать.
5. Опытные с низким рейтингом (как группа 3.) - обладают хорошим опытом, но пишут редко, оттого рейтинг не такой высокий как у предыдущей группы.
6. "Эксперты - рейтинг 2000-3000 и более. Опытные и пишут много. Возможно предположить наличие 7 группы (эксперты которые не пишут активно, но таких проще отнести к 5 группе)
Не претендую на полную достоверность, выделил скорее инуитивно, но вот мне лично такая ранжировка помогает ориентироваться.
Если вводить систему рангов, я за, но ранг лучше писать вместо рейтинга (а карму отображать в личных данных). Также администрация может назначать ранг вне рейтинга (например за помощь сайту, или при низком рейтинге но при объективных больших достижениях .
Не хочу Царствия небесного, хочу
пивагибрид поликтены и структоров (Formicomessor polystructor)!! :))))Если серьезно, то давайте без религиозных дебатов и миссионерства, антклуб должен оставаться антклубом.
Давайте пропишем в правилах сайта, что
креосрачобсуждение вопросов эволюционизма и креационизма запрещено под угрозой строгача и бана.Для обсуждениях в рамках биологической парадигмы будем использвозовать эволюционизм, как оффициально признанную наукой теорию (а кто хочет шатать эту парадигму, пусть идет на другие ресурсы).
А что касается муравьев, то читаем дружно Кипяткова и Длусского, там показано примение эволюционного подхода для объяснения многих явлений из жизни муравьев. Кстати все очень интересно.
Поздравляю. Я если честно думал, что матка уже не жилец. Рад что все вроде бы обошлось!
Интересно, а есть какая-то генетическая предрасположенность к мирмикиперству? :)
Например изменения вроде делеции в 16p11.2.Весело тут у Вас :) Картинка в тему разных семян.
Всегда хотел рассмотреть этот момент - спасибо!
Я вот жнецов натренировал на маленькой арене уделывать мучника и туркмена. Самые "воины" у них это рабочие среднего размера - так называемые полусолдаты - вцепляются мертвой хваткой и держат. Травматизм не такой уж высокий. На большой добыча спасается бегством и жнецы ее уже не преследуют.
Еще одна моя знакомая в силу неопытности кормила жнецов белком очень редко, так вот семья в 50 рабочих разрывала на арене полностью живого сверчка, прыгающего как бешенный - и без потерь. Такие вот суровые мессоры))
Все время думаю, как это скомпенсировать - устраивать охоты? Или может делать максимально обогащенную среду? Вспоминается опыт с интеллектом крыс, живущих в обедненной среде и вырасших глупыми, и живших в богатой разными объектами, сложной среде - которые выросли умными и сообразительными:)
Интересный и важный вопрос - как тренировать "навыки"муравьев?
Берите в больницу - 20 лазиусов это маленький инкубатор, можно даже без арены. Знаю, что некоторые люди брали с собой:))
Развитие семьи продолжается. Сделал для них новый формикарий и чуть позже новую арену.
К слову, формикарий делалася экстренно, т.к. при переселении эти муравьи могут начать междоусобицы.
Формикарии.
Наполнитель: алебастр серый Г5
Рамка: аллюминиевые П-образные профили, 40 мм шириной, дерево
Стекло верхнее: оргстекло 2мм, прилегает к гипсу вплотную, придавленное рамкой и гипсовой массой. Оргстекло брал, т.к. удобнее самому его сверлить.
Стекло нижнее: обычное стекло 4мм, взятое со шкафа. Прикрывает не все дно, чтоб низ плиты также проветривался.
Увлажнение: отдельная камера
Вентилляция: в покровное стекло введены обрезки силиконовых трубочек с напаянными паяльником сеточкам. При необходимости трубочка легко вынимается и камера чистится - так что такая вентилляция еще дает доступ к большинству камер и позволяет в случае загрязнения формикария, его почистить.
Камеры: заливались на основе пенопласта, вторичная обработка буром + дозаливание гипса через шприц в некоторые дефекты.
Арена.
Сделал арену. Вдохновлялся пейзажами планет из книг Станислава Лема, как я их себе представлял. Учитывая что Лем часто писал о контакте с другими разумом, получилось немного символично :))
Основа арены: "переноска"
Наполнитель: алебастр серый Г5, вкрапления песк. Купола - отлиты отдельно.
Декор: кусок искуственной веточки , а зеленое поле - пластилин, налепленный с обратной стороны, со стороны арены там просто стекло переноски.
Антипобег: арена открытая, стенки смазаны Джонсонс-Беби и по ним даже никто не ходит
Полилка:
В качестве эксперимента сделал поилку в углублении переноски, засыпав туда речной гальки и залив воды. Часть воды пересыхает, и я доливаю новую. В случае если надо отъехать на несколько дней- оставлю обычную поилку из пробирки.
Ну и немного фотографий из жизни муравьев в новых условиях:
Так может дело не только в муравьях)
На мой взгляд жнецы чистюли на стадии инкубатора - на ватку не гадят, мусор выносят. А в формикарии они не то чтобы очень загаживают, скорее процесс переработки зерна весьма "грязен". Да и наверное специально забивают, т.к. не любят они лишние щели.
По поводу наиболее чистоплотного вида муравьев - все слишком индивидуально и зависит от конкретного формикария (в одном одни и те же муравьи разведут срач, а в другом нет), от вида муравьев, более того - от самой семьи даже в пределах одного вида.
Могу правда назвать самых хрюшек, которые загаживают практически все и вся независимо от других факторов - это мирмики.
Класс.
А вот у меня с мандаринами был опыт неудачный. Когда передерживал бегунков, попробовал дать мандарин - положил маленькие дольки. Бегунки стали есть, отошел на некоторое время. Прихожу - около мандарина 3 дохлых рабочих. Чертыхаясь, убрал мандарин. Еще несколько муравьев умерло, но в итоге семья развивалась хорошо, количество увеличивалось - а не убери вовремя возможно все бы погибли от какого-нибудь пестицида.
Видимо Московские мандарины жутко протравлены всякой дрянью - так что очень осторожно!