Классный формикарий. Одна из самых ориинальных концепций, что видел.
Вот некоторое на мой взгляд не очень ясные моменты:
1) "Вертикальный канал" получается не просматривается и там будет темно? Тогда же матка и большАя часть муравьев там и жить будет, и не видно их будет. Или не правилно понял?
2) Гипс такой мягкий был при резке ножом только по началу а потом застыл? Сам заливаю гипс Г7 - так, режется с трудом стамеской под давлением, а ножом разве что маленькие кусочки отрезать можно
3) Сфоткайте систему (камеру) увлажнения пожалуйста, а то не догнал как она устроила.
Хотя создание отдельного праздника под эту дату - вопрос спорный (почему-бы не сделать, например, выходным 8 сентября (8 сентября 1380 года - Куликовская битва, тоже важнейшее событие в истории России).
Все-таки участвую со своими муравьями (индонезийские кампонотусы и крематогастеры) в выставке:
Сегодня отвезли меня с формикариями на место.
Другие мирмекиперы к сожалению не участвуют (а так хотелось бы), но предлагаю всем желающим подходить на выставку, будет много интересного (помимо муравьев: палочники, тараканы, скорпионы, пауки и т.д.), да и интересно было бы встретиться с единомышленниками!
Информация о выставке:
Микрокосм - выставка экзотических беспозвоночных
на базе "Центра экологического образования"
http://ecostudy.org/
Суббота (5 ноября 2011) - 11.00-18.00
Воскресенье (6 ноября 2011) - 11.00-16.00
Адрес:
Москва, ул. Косыгина, дом 17, корпус 4, цокольный этаж
Пешком от м. Воробьевы Горы.
Проход свободный.
Если кто из членов клуба решит сходить, пишите в личку.
ps, в любом случае с меня потом фотоотчет о выставке.
Развитие семьи продолжается нормально. С увеличением жилплощади междоусобицы прекратились, даже муравьи, побегавшие по рукам, спокойно возвращаются и не встречают агрессии от других.
Жилплощадь
Вот так выглядел новый дом муравьев пару недель назад:
Арена открытая - стенки смазаны маслом "джонсонс беби" и для муравьев не преодолимы. Единственное, через неделю масло подсыхает и приходится чуть-чуть обновлять. Ну и, естественно, муравьи лепят на масло всякий мусор, но чтоб целенаправелнно организовали дорогу наружу - такого еще не было. Пищи у них хватает, ну а про исследовательсикй инстинкт- чуть позже. Формикарий сделан Acim.Rof, как уже говорилось. Сейчас и этот формикарий практически полностью заселен, так что думаю о следующем.
Паёк.
Кушают много - раньше это были в основном мраморники, сейчас перевожу на туркменских тараканов.
Мраморники имеют твердый и скользкий панцирь и умеют поджимать под себя лапки, так что для кампонотусов они недоступны - приходится давать придавленными/разрезанными. Зато предимаго туркмена спокойно и целенаправленно убивается и съедается.
Сироп тоже пьют актвино и много.
На подобную "сиропницу" приходится капать еще несколько раз, т.к. первую порциую выпивают за 5 минут. Также попробовал дать им сахарный сироп - понравился, наверное больше чем медовый, судя по активности. Но чаще даю медовый, т.к. ИМХО полезнее.
Сироп и белок даю каждый вечер.
Зеленые насаждения
Однажды vitimof, передал мне целый набор различных лишайников: цетрарию и кладонию. Часть лишайников я положил на арену и опрыскивал раз в неделю. Арена открытая, так что влажности сильной не было.
Муравьям лишайники понравились, стали залезать под них, ползать между слоевищем и т.д.
В общем устроили там некий наблюдательный пункт, откуда вываливались толпой в случае появления еды. При оборудовании этого "укрепления" муравьи изрядно пощипали лишайник, раскидали куски по арене - в общем устроили дебош:) Пришлось убрать его, а то жалко лишайник, уж больно красив.
Муравьи-исследователи
Насколько я знаю, чем богаче среда в которой обитают животные, тем умнее они становятся. В общем на арену иногда кладу разные предметы (разумеется экологически чистые) - интерес со стороны муравьев проявляется сразу после обнаружения нового предмета, а через некоторое время затихает - изучили, поняли и т.д.
Кладу различные гипсовые конструкции и прочее (ниже).
Завершает запись фотография, на которой муравьи раскукливают нового члена семьи.
Спасибо. Туркмены отличный корм, кстати охота на них шикарная получается. По стенкам эти тараканы не бегают, покровы имеют мягкие и муравьи спокойно их отлавливают и съедают. Те же мраморные тараканы в этом плане на порядок хуже - не все муравьи прокусываю панцирь.
UPD. Съездил по адресу, указанному выше. Купил 100 туркменов. Приятно удивлен как ценой, так и качеством содержания в магазине. На птичке были какие-то заморенные, а тут отличные "скотинки".
Сочувствую...Прекрасно понимаю, каково это
Грустная история получилась у этой Королевы.
Но думаю, в будущем все сложится хорошо, будет новая семья амазонок, и еще придется как следует подумать, как обеспечивать коконами две семьи рабовлдельцев.
А хилак-форте то по какому принципу? У них же небось микрофлора совсем другая, так что человеческие препараты наврят-ли помогут.
Вообще интересная идея вендрять фармакотерапию в мирмикиперство, только вот думаю, что надо это делать как-то более "обоснованно". Хотя лиха беда начала.
Visibilis
Если Вам не нравится наполнение сайта и прочие аспекты, то почему Вы ничего не делаете, чтобы его улучшить? Давать советы всякий горазд, а вот чем-то реально помочь может далеко не каждый.
Леша, я с тобой согласен.
Кстати в тему весьма "печальная" цитата Фурсенко (министр образования и науки РФ):
"Недостатком советской системы образования была попытка формировать человека-творца, а сейчас задача заключается в том, чтобы взрастить квалифицированного потребителя, способного квалифицированно пользоваться результатами творчества других".
Никого не хочу обидеть, но вот именно такие "квалифицированные потребители" хотят всего готовенького, причем в лучшем виде.
Стоимость и вообще возможность отправить проводником поезда зависят от:
1) Элитности поезда (на всяких блатных вообще в отказ идут, хотя в принципе тоже реально). на Сапсане например при очень большом желании можно (но надо знать пару кокнретных людей).
2) Вокзала (на одних вокзалах дороже, на других дешевле в среднем)
3) Пункта назначения
4) Размера посылки (паковать нужно компактно, за маленькую пробирочку много не возьмут, а вот за здоровенный форм приедтся хорошо проставиться).
5) Политической ситуации - после террактов и т.д. следуют тотальные проверки и с проводниками контактировать сложнее.
6) Вашей адекватности - спокойно объяснить ситуацию, показать предмет "контрабанды"
Совет: лучше работать с проводниками мужчинами.
Цена по России от 300 до 500 (дальше посылал я сам). Хотя сейчас все дорожает.
Еще хороший вариант - водители автобусов: + дешевле поезда + удобнее договариваться, отказов не было. - Автобусы обычно далеко не ездят, так что в основном посылки в ближайшие города
Цена: 100-300 рублей.
ps. вышеприведенное - по опыту большого количества отправок.
milhinsa
Муравьи продаются по цвету: красные, черные и желтые
Отсыпьте мне полкило красных и полкило черных муравьев. :
Такая "классификация" уже говорит об ориентации магазина на низкоквалифицированных клиентов. А вот в самом этом магазине есть вполне хорошие формикарии. (в отличии от антсканадовских жутей)
Да, и успокою, настоящей "большой" зимовки у нигеров обычно не происходит дома, скорее небольшое замеделение развития. Наблюдал такое у некоторых семей, потом проходит и все хорошо. Удачи!
Согласен конечно, что "обучающую" функцию сайта нужно совершенствовать. (и это вообще-то делается, скажу Вам откровенно. Но дела, производящиеся на голом энтузиазме продвигаются достаточно медленно, закон жизни;)
С другой стороны, не считаю нужным отделять информацию для новичков от информации для профи, уж больно тонкая грань. Если человек решил заняться серьезным делом - содержать муравьев, то тон должен "изучить сайт и раскопать информацию сами" - 1 способ. Если же по каким-то причинам искать самим лень, то уж извините, старожилы будут тыкать носом (и это тоже нормально; многие ныне опытные таким образом и обучались, стоит посмотреть старые темы) - 2 способ. Если же ни то, ни другое не помогает, то надо не муравьев заводить, а заняться чем-то другим. Умение анализировать, терпение, систематичность - необходимые качества для мирмикипера и не хочется выдавать все совсем уж на тарелочеке. Если хотите, это некий отсев тех, у кого "перегорит", "не хватит терпения", "в попе загорелось, ну знаете как это бывает"(цитата) и т.д.
Извиняюсь за оффтоп.
zolti
где нет даже нормального раздела для новичков и навигации.
Позволю себе защитить наш антклуб:
В чем ненормальность нашего раздела "для новичков"?"
Какую навигацию нужно? Мне лично хватает достаточно четкой структуры форума и поиска чтоб найти нужную информацию или перейти к необходимой странице.
ps. а на тех, кто покупает айфон за 100000 р., тролль всегда найдется :З
Есть неплохая база. С организатором выставки общался, условия обещал адекватные. Я буду скорее всего участвовать со своими кампонотусами и кремами, Visibilis возможно тоже будет участвовать.
Лично я буду там 2 дня (в ноябрьские праздники), буду очень рад увидеть других мирмикиперов. Ближе к делу предлагаю обговорить этот момент, возможно подойти в одно время и т.д. Кто хочет участвовать, предлагаю обращаться в тему по ссылке.
Конечно толстовато, но по мирмикиперству то верно все расписал и по пунктам.
как вариант, откорректировать бы и оставить пункты, почему "методы" антс-канады не очень хоррошие.
Top6a
вот только тролей у нас есть а владеющик языками для нужного уровня не очень
А гугл преводчик на что? :З
UPD: они кстати маток сразу в формикарий сажают. Да и вообще мрак какой-то, хотя и есть пара хороших идей.А вообще реально, надо толсто троллить вежливо объяснить, что они придурки кое в чем не правы.
Да. ПВА стремно. А вообще лучше тетру держать в формикарии с верхней ареной (встроенной). Сверху преграда, вентилляция, через выходы на арене.
А то побеги тетры зло - одна "тетрочка" залезла к жнецам и завалила 3ех полусолдат.
Нигеры могут быть немного не такими активными, т.к. сезон, стресс от переезда и т.д. "Сестринская" колония этих нигеров поживает неплохо, сироп пьют потихоньку, погрызли ножку мраморного таракана. Много то им пока не надо.
Прекрасно понимаю, что беспокоит, сам такой же был:)
Матка не должна ходить на арену - если пошла, то разве что от испуга. Ее кормят рабочие.
На арене постоянно будут тусоваться, когда их станет больше, а пока если нет надобности, то могут ходить на нее 1-2 раза в сутки - покушать, попить, выкинуть мусор.
То что заваливают выход тоже норма - в природе то это мера безопасности - вдруг придет злобный хищник и скуашет молодую семью.
Яичный желток -если яйца качественные, но на свой страх и риск.
Если все живы и расплод растет, то все хорошо, расслабься:)
Да, тетры те еще зверюги. Вообще замечательные муравьи. Много их держал, сейчас всех раздал, о чем жалею :(
Пластилин тетре не преграда - они его натирают в мелку крошку и собирают из этой крошки целые холмики, или растаскивают по формикарию. Я подтыкал по краям плотно скрученную ватку и ее уже придавливал пластилином. (т.е. 2 слоя - вата к тетра и пластилин снаружи). Помогало.
И еще, может стоит им подключить обычную открытую арену? Вазелиновая мазь держит без проблем, а вот ватку в шприце прогрузут, или просто пролезут. И кстати скоро они в шприце-арене на ПМЖ пропишутся. Часть мурах там всегда будет жить,а еще натащат расплода ну и т.д. Проходил через это:)
Тарканами - можно и нужно. Мадагаскары сойдут, но для такой семьи разве что самые "малыши". Хотя можно и более специализированные кормовые культуры найти.
Дрозофил - читай форум, тут эту тему еще как измусолили. (юзай поиск).
А ту дрозофилу лучше убей и дай дохлой - не едят, значит сыты или погрызут чуток, а ты и не заметишь. Сироп пьют нормально?
Классный формикарий. Одна из самых ориинальных концепций, что видел.
Вот некоторое на мой взгляд не очень ясные моменты:
1) "Вертикальный канал" получается не просматривается и там будет темно? Тогда же матка и большАя часть муравьев там и жить будет, и не видно их будет. Или не правилно понял?
2) Гипс такой мягкий был при резке ножом только по началу а потом застыл? Сам заливаю гипс Г7 - так, режется с трудом стамеской под давлением, а ножом разве что маленькие кусочки отрезать можно
3) Сфоткайте систему (камеру) увлажнения пожалуйста, а то не догнал как она устроила.
Присоединяюсь к поздравлениям!
На застывающий гипс песок и речная галька. Так-же делал жнецам. Песок муравьи не отковыривают, а смотрится лучше, чем просто гипс.
Отпишу сюда, чтоб не плодить тем.
Все-таки участвую со своими муравьями (индонезийские кампонотусы и крематогастеры) в выставке:
Сегодня отвезли меня с формикариями на место.
Другие мирмекиперы к сожалению не участвуют (а так хотелось бы), но предлагаю всем желающим подходить на выставку, будет много интересного (помимо муравьев: палочники, тараканы, скорпионы, пауки и т.д.), да и интересно было бы встретиться с единомышленниками!
Информация о выставке:
Микрокосм - выставка экзотических беспозвоночных
на базе "Центра экологического образования"
http://ecostudy.org/
Суббота (5 ноября 2011) - 11.00-18.00
Воскресенье (6 ноября 2011) - 11.00-16.00
Адрес:
Москва, ул. Косыгина, дом 17, корпус 4, цокольный этаж
Пешком от м. Воробьевы Горы.
Проход свободный.
Если кто из членов клуба решит сходить, пишите в личку.
ps, в любом случае с меня потом фотоотчет о выставке.
Развитие семьи продолжается нормально. С увеличением жилплощади междоусобицы прекратились, даже муравьи, побегавшие по рукам, спокойно возвращаются и не встречают агрессии от других.
Жилплощадь
Вот так выглядел новый дом муравьев пару недель назад:
Арена открытая - стенки смазаны маслом "джонсонс беби" и для муравьев не преодолимы. Единственное, через неделю масло подсыхает и приходится чуть-чуть обновлять. Ну и, естественно, муравьи лепят на масло всякий мусор, но чтоб целенаправелнно организовали дорогу наружу - такого еще не было. Пищи у них хватает, ну а про исследовательсикй инстинкт- чуть позже. Формикарий сделан Acim.Rof, как уже говорилось. Сейчас и этот формикарий практически полностью заселен, так что думаю о следующем.
Паёк.
Кушают много - раньше это были в основном мраморники, сейчас перевожу на туркменских тараканов.
Мраморники имеют твердый и скользкий панцирь и умеют поджимать под себя лапки, так что для кампонотусов они недоступны - приходится давать придавленными/разрезанными. Зато предимаго туркмена спокойно и целенаправленно убивается и съедается.
Сироп тоже пьют актвино и много.
На подобную "сиропницу" приходится капать еще несколько раз, т.к. первую порциую выпивают за 5 минут. Также попробовал дать им сахарный сироп - понравился, наверное больше чем медовый, судя по активности. Но чаще даю медовый, т.к. ИМХО полезнее.
Сироп и белок даю каждый вечер.
Зеленые насаждения
Однажды vitimof, передал мне целый набор различных лишайников: цетрарию и кладонию. Часть лишайников я положил на арену и опрыскивал раз в неделю. Арена открытая, так что влажности сильной не было.
Муравьям лишайники понравились, стали залезать под них, ползать между слоевищем и т.д.
В общем устроили там некий наблюдательный пункт, откуда вываливались толпой в случае появления еды. При оборудовании этого "укрепления" муравьи изрядно пощипали лишайник, раскидали куски по арене - в общем устроили дебош:) Пришлось убрать его, а то жалко лишайник, уж больно красив.
Муравьи-исследователи
Насколько я знаю, чем богаче среда в которой обитают животные, тем умнее они становятся. В общем на арену иногда кладу разные предметы (разумеется экологически чистые) - интерес со стороны муравьев проявляется сразу после обнаружения нового предмета, а через некоторое время затихает - изучили, поняли и т.д.
Кладу различные гипсовые конструкции и прочее (ниже).
Завершает запись фотография, на которой муравьи раскукливают нового члена семьи.
А я со SLY согласен. Тема интересная, но обоюсь последствия будут.
Леша, не вешай такое на ночь. Мне же это приснится, ну нафиг :)
Спасибо. Туркмены отличный корм, кстати охота на них шикарная получается. По стенкам эти тараканы не бегают, покровы имеют мягкие и муравьи спокойно их отлавливают и съедают. Те же мраморные тараканы в этом плане на порядок хуже - не все муравьи прокусываю панцирь.
UPD. Съездил по адресу, указанному выше. Купил 100 туркменов. Приятно удивлен как ценой, так и качеством содержания в магазине. На птичке были какие-то заморенные, а тут отличные "скотинки".
Сочувствую...Прекрасно понимаю, каково это
Грустная история получилась у этой Королевы.
Но думаю, в будущем все сложится хорошо, будет новая семья амазонок, и еще придется как следует подумать, как обеспечивать коконами две семьи рабовлдельцев.
TimK, туркменов покупаете где именно? На птичке в последнее время их почти не продают. В гекко или есть другие проверенные места?
А хилак-форте то по какому принципу? У них же небось микрофлора совсем другая, так что человеческие препараты наврят-ли помогут.
Вообще интересная идея вендрять фармакотерапию в мирмикиперство, только вот думаю, что надо это делать как-то более "обоснованно". Хотя лиха беда начала.
Терпения, чуточку терпения, работа ведется.
Хорошая тема. Вообще идея неплохая, когда лето закончилось, всем наверное приятно было бы почитать про муравьев в природе и т.д.
Леша, я с тобой согласен.
Кстати в тему весьма "печальная" цитата Фурсенко (министр образования и науки РФ):
"Недостатком советской системы образования была попытка формировать человека-творца, а сейчас задача заключается в том, чтобы взрастить квалифицированного потребителя, способного квалифицированно пользоваться результатами творчества других".
Никого не хочу обидеть, но вот именно такие "квалифицированные потребители" хотят всего готовенького, причем в лучшем виде.
Проводиники разные бывают.
Стоимость и вообще возможность отправить проводником поезда зависят от:
1) Элитности поезда (на всяких блатных вообще в отказ идут, хотя в принципе тоже реально). на Сапсане например при очень большом желании можно (но надо знать пару кокнретных людей).
2) Вокзала (на одних вокзалах дороже, на других дешевле в среднем)
3) Пункта назначения
4) Размера посылки (паковать нужно компактно, за маленькую пробирочку много не возьмут, а вот за здоровенный форм приедтся хорошо проставиться).
5) Политической ситуации - после террактов и т.д. следуют тотальные проверки и с проводниками контактировать сложнее.
6) Вашей адекватности - спокойно объяснить ситуацию, показать предмет "контрабанды"
Цена по России от 300 до 500 (дальше посылал я сам). Хотя сейчас все дорожает.
Еще хороший вариант - водители автобусов:
+ дешевле поезда
+ удобнее договариваться, отказов не было.
- Автобусы обычно далеко не ездят, так что в основном посылки в ближайшие города
Цена: 100-300 рублей.
ps. вышеприведенное - по опыту большого количества отправок.
Отсыпьте мне полкило красных и полкило черных муравьев. :
Такая "классификация" уже говорит об ориентации магазина на низкоквалифицированных клиентов. А вот в самом этом магазине есть вполне хорошие формикарии. (в отличии от антсканадовских жутей)
Ведро с плесенью это вообще нечто :) Это в какой теме он запостил такое?
Да, и успокою, настоящей "большой" зимовки у нигеров обычно не происходит дома, скорее небольшое замеделение развития. Наблюдал такое у некоторых семей, потом проходит и все хорошо. Удачи!
Спасибо, теперь позиция полностью понятна.
Согласен конечно, что "обучающую" функцию сайта нужно совершенствовать. (и это вообще-то делается, скажу Вам откровенно. Но дела, производящиеся на голом энтузиазме продвигаются достаточно медленно, закон жизни;)
С другой стороны, не считаю нужным отделять информацию для новичков от информации для профи, уж больно тонкая грань. Если человек решил заняться серьезным делом - содержать муравьев, то тон должен "изучить сайт и раскопать информацию сами" - 1 способ. Если же по каким-то причинам искать самим лень, то уж извините, старожилы будут тыкать носом (и это тоже нормально; многие ныне опытные таким образом и обучались, стоит посмотреть старые темы) - 2 способ. Если же ни то, ни другое не помогает, то надо не муравьев заводить, а заняться чем-то другим. Умение анализировать, терпение, систематичность - необходимые качества для мирмикипера и не хочется выдавать все совсем уж на тарелочеке. Если хотите, это некий отсев тех, у кого "перегорит", "не хватит терпения", "в попе загорелось, ну знаете как это бывает"(цитата) и т.д.
Извиняюсь за оффтоп.
Спасибо за развернутый ответ, но...
Конкретнее, пожалуйста что не так. Уже интересно стало. Когда сам критикую, почти всегда обосновываю почему.
Позволю себе защитить наш антклуб:
В чем ненормальность нашего раздела "для новичков"?"
Какую навигацию нужно? Мне лично хватает достаточно четкой структуры форума и поиска чтоб найти нужную информацию или перейти к необходимой странице.
Возможно зимануть(на некоторое время пауза развития) решили - если все живы, то все в порядке. Сестринская семья поживает хорошо.
Да, ники пишите. Мой то понятен - YrT. А вот остальных участников?
Господа тролли. Извольте соблюдать этикет и откушивать аккуратно.
Мой инглиш конечно обязан всему гуглу, но думаю будет понятно. Присоединяемся к теме, соблюдая нужную степень "тонкоты".
Картина "Мирмикиперы пишут письмо для Антс-Канада"
http://antclub.org/node/5091
Есть неплохая база. С организатором выставки общался, условия обещал адекватные. Я буду скорее всего участвовать со своими кампонотусами и кремами, Visibilis возможно тоже будет участвовать.
Лично я буду там 2 дня (в ноябрьские праздники), буду очень рад увидеть других мирмикиперов. Ближе к делу предлагаю обговорить этот момент, возможно подойти в одно время и т.д. Кто хочет участвовать, предлагаю обращаться в тему по ссылке.
Конечно толстовато, но по мирмикиперству то верно все расписал и по пунктам.
как вариант, откорректировать бы и оставить пункты, почему "методы" антс-канады не очень хоррошие.
Кстати там форум живой вообще?
Ребят, как бы Вас самих не затроллили :) Позже присоединюсь.
А гугл преводчик на что? :З
UPD: они кстати маток сразу в формикарий сажают. Да и вообще мрак какой-то, хотя и есть пара хороших идей.А вообще реально, надо
толсто троллитьвежливо объяснить, что онипридуркикое в чем не правы.Да. ПВА стремно. А вообще лучше тетру держать в формикарии с верхней ареной (встроенной). Сверху преграда, вентилляция, через выходы на арене.
А то побеги тетры зло - одна "тетрочка" залезла к жнецам и завалила 3ех полусолдат.
Нигеры могут быть немного не такими активными, т.к. сезон, стресс от переезда и т.д. "Сестринская" колония этих нигеров поживает неплохо, сироп пьют потихоньку, погрызли ножку мраморного таракана. Много то им пока не надо.
Прекрасно понимаю, что беспокоит, сам такой же был:)
Торба, все у него в порядке.:) В пробирке воды хватает. Инфа 100% (эти мураши от меня пришли и до этого нормально у меня жили)
Если все живы и расплод растет, то все хорошо, расслабься:)
Спасибо за карту. Полчаса игрался :)
Да, тетры те еще зверюги. Вообще замечательные муравьи. Много их держал, сейчас всех раздал, о чем жалею :(
Пластилин тетре не преграда - они его натирают в мелку крошку и собирают из этой крошки целые холмики, или растаскивают по формикарию. Я подтыкал по краям плотно скрученную ватку и ее уже придавливал пластилином. (т.е. 2 слоя - вата к тетра и пластилин снаружи). Помогало.
И еще, может стоит им подключить обычную открытую арену? Вазелиновая мазь держит без проблем, а вот ватку в шприце прогрузут, или просто пролезут. И кстати скоро они в шприце-арене на ПМЖ пропишутся. Часть мурах там всегда будет жить,а еще натащат расплода ну и т.д. Проходил через это:)
Тарканами - можно и нужно. Мадагаскары сойдут, но для такой семьи разве что самые "малыши". Хотя можно и более специализированные кормовые культуры найти.
Дрозофил - читай форум, тут эту тему еще как измусолили. (юзай поиск).
А ту дрозофилу лучше убей и дай дохлой - не едят, значит сыты или погрызут чуток, а ты и не заметишь. Сироп пьют нормально?
Ассоциации с какими-то фантастическими звездолетами. Особенно последние молюски.