А, ну тогда нет вопросов. Серьёзный определитель:)))))
Sayan
в профиль высокая и выпуклая
Тогда наверное Вы правы. Но если надо проверить точнее, то лучше найти "Муравьи рода Tetramorium фауны СССР" 1992г. Радченко.
Там есть определитель этого рода не только для России, но и всей территории бывшего СССР. Я полистал эту книгу сейчас. Похоже действительно с выпуклой грудью только Tetramorium caespitum. Немного выпуклый ещё у jacoti, но не настолько. Если захотите и не найдете - могу скинуть брошюрку Радченко по электронке. Весит чуть больше 1МБ.
Ну, о подвидах тут и речи не идёт (их, подвидов, кстати, не так уж и много). Даже с видами непонятно. Если уверены, что подрод serviformica, то "растолстеть" может любая из них. В прошлом году в Астрахани поймал самку руфибарбиса (определил позже по рабочим). Брюшко было таким маленьким, что я даже засомневался, сервиформика ли это. Думаю, если не отложится сразу -- буду рабочих подбрасывать. Отложилась. Раздулась. Строчит как пулемёт. Их семья сейчас у меня самая многочисленная и за год по численности перегнала двухлетнюю семью сангвиний. Пользуясь этим я у своих руфибарбисов куколки тырю для семьи амазонок. Может быть и у Вас тот же случай.
По мнению С.В. Блиновой в Кемеровской области водятся черные геркулеанусы (sachalinensis) и Camponotus saxatilis. Других черных кампов не называется. Это рядом с Вами. Думаю, у Вас те же виды. Из этих двух самка формами не похожа на геркулеанусов. ( sachalinensis я видел когда-то в Амурской области.) Ваша скорее на вагусов-саксатилисов похожа. Другими словами, если выбирать из этих двух видов я бы предположил Camponotus saxatilis. Если найдете книгу Дмитриенко В.К., Петренко Е.С. "Муравьи таежных биоценозов Сибири". Новосибирск, то можно будет узнать точнее, какие кампы у Вас водятся. Я этой книги не нашёл. Предполагаю, что это Camponotus saxatilis.
Кроме лупы надо ещё определитель иметь хороший. Без него точно не определите даже с лупой. Отличия минимальные. Грудь в профиль высокая и выпуклая или более приплюснутая?
Запасайтесь коконами нигера или флавуса с парой молодых (светлых) рабочих. Потом запускайте к ним свою умбратусиху. Она - временный паразит. Сама семью основывать не будет. Потом поднимайте количество рабочих до 10 - 15 голов коконами и будет вам счастье в виде семьи желтопузых лазиусов. Или смешанной семьи шелтопузых и чернопузых. По желанию.
Похоже на самок рода Tetramorium. Определить вид по таким фото невозможно. Да и вообще вид у тетриков сложно определять. Если будет очень качественная фотография груди самки в профиль, то можно будет подумать.
Леопольд: (Вид был определен по характерному рисунку на тораксе)
Ответ: С чего вы взяли, что вид можно определить по характеру рисунка на тораксе?
Покажите фотографию - посмотрим, что за зверь. Тогда и скажем, нормально ли.
yorik
Сечас отдыхает после переезда завтра буду подселять несколько молодых рабочих сервиформики!!!
А потом подкину коконы!
Если уж Вам попалась неправильная формика. Если она отложила яйца, то может не подселять уж никого и попытаться развить семью без подселения рабочих. Будете первым у которого это произойдет. Тут надо посмотреть, как самка относится к приплоду. Если яйца валяются по всей пробирке - подселять однозначно. (У меня была самка, которая откладывала яйца и они валялись без ухода по всей пробирке. У поликтен "старые" самки иногда переходят из одного муравейника колонии в другой. Если её поймать в этот момент, мне кажется, такая ситуация и получается). Если самка сложила яйца в кучку и периодически их облизывает - можно подождать. Только кормить самку обязательно. Дальше смотреть, как она будет относиться к личинкам. Будет ли их кормить. Если будет - эксперимент можно продолжать.
МурЗаб
А как можно перевесить осиное гнездо, не наполучав при этом?
Поздно вечером или ночью, когда осы соберутся в гнездо, быстро одеть снизу на гнездо полиэтиленовый пакет и прихватить его у места крепления гнезда. Так чтобы осы вылететь не могли. Срезаете гнездо, желательно с куском древесины к которому оно крепится. Переносите на новое место. Крепите (способов много. Главное, чтобы не болталось). Снимаете пакет. Далее всё будет зависеть от количества ос в гнезде, степени их злости и скорости Вашего бега.
Чтож, придётся ехать в Анапу разбираться во всём на месте:))) Сфотографирую, осмотрю, напишу подробнее. Под Астраханью точно был вагус. Семья или вспомогательное (буферное) гнездо -- не скажу. Просто дырка в земле. Примерно в 5 метрах в корнях дерева было ещё одно гнездо (или основное гнездо). Очень мощное.
На центральной фотографии самка из подрода формика (или раптиформика, что менее вероятно). И тем не менее похоже есть яички. Обычно самки этого подрода не способны основать семью самостоятельно. Они временные паразиты (возвращаются в своё гнездо или внедряются в семьи сервиформики) и обычно не откладывают яйца до внедрения в семью. Исключение - если самка взята из муравейника. Тогда она "по инерции" может некоторое время откладывать яйца, но за приплодом не ухаживает и без рабочих быстро гибнет. У Вашей самки похоже есть яйца. Вот мне интересно, с чего бы это?
milhinsa
Уже какой месяц они пытаются хранить семена под поилкой.
prografix
Я читал у Мариковского, что в пустыне они роют глубокие вертикальные норы до влажного горизонта и там хранят свои зёрна. Видимо им нужно, чтобы зёрна были влажными.
Не совсем так. Во влажные камеры жнецы переносят зерно, чтобы оно проросло. Перед тем, как употребить в пищу. Подробнее здесь:
milhinsa
С такими темпами прироста, приходится задумываться о новом формикарии.
Лучше к старому формикарию подключить новый модуль-формикарий. Старый формикарий держать влажным, новый сухим. Жнецам важны как влажные камеры, так и сухие.
Dollor
TimK, ваши предложения? Может вы выскажите свою мысль?
Это было не для Вас. Человек понял.
Formik
но по такой фотке herculeanus не исключается потому что бывает очень темного цвета
И даже совсем черного цвета. Camponotus sachalinensis ранее был подвидом геркулеанус, только совсем черный. Не уверен, но может и в Красноярске встречаются.
Nimrod
Я просто ни разу не видел каникулярию с рисунком на торкасе.
Кроме руфибарбисов с рисунком бывают куникулярии и двухцветные песчанки (Formica cinerea). При ярком свете и у некоторых других рисунок проглядывает. Вот куникулярия с надёжного французского сайта. Фото Клода Леба:
МурЗаб
Если вам так интересно, то возможно я смогу их привезти, в июле буду в Москве.
Ответил в личку.
МурЗаб
У маток уже примерно по десятку яиц))))) Стоит ли их подкармливать, и чем?
До появления первых рабочих самок подкармливать не обязательно, но можно. Можно пару раз в неделю сладким сиропом. Не слишком сладким. С появлением личинок можно и мелкое насекомое (комар, мушку мелкую) бросить раз в неделю. Но не обязательно. С появлением рабочих - белковый корм (кусочки насекомых) и сироп (сахар + вода, мёд + вода).
Юрий Тимофеев
Ну а насчет что "жуть", тут я не согласен
Я шутил, Юрий. Муравьи интересные, но я с опаской отношусь к огромным колониям мелких муравьев. Мне их сложно контролировать. После крупной семьи жнецов я предпочитаю иметь небольшие семьи, зато разных и много.
Я показывал и тех и других. Это та самая тетра. Жуть, правда? Удачно я от неё отделался:)))
Кремы гораздо менее плодовиты. Всё ещё помещаются в старый миниформикарий. Пока ещё у меня. А паратречину собираюсь в Анапе выпустить под присмотром Олега (Снип). Надеюсь, приживётся.
Рад за тетриков. Интересно, удастся их довести до появления половых особей? При какой численности это произойдёт и появятся только самки или самцы тоже?
Big Ant
Я спрашивал, можно соединить эти две семьи? Королевы не против, а поликтены из одной семьи.
Если спрашиваете меня, то не знаю. Не пробовал. У моих поликтен подсаженная самка погибла. Она хоть и жила в семье, семья её не приняла. Самка погибла, похоже, от голода и недостатка внимания. Прожила в семье около недели. Теперь семья опять без матки.
Читал раньше о том, какое хорошее зрение у пустынных муравьев и как они хорошо ориентируются. Но когда стал держать бегунков - стал сомневаться. Они спокойно пробегают мимо шевелящихся тараканчиков не замечая их. Носится начинают только если "упрутся в него рогом". И легко теряют добычу, если она сместится в сторону на пару тройку см, пока он носится вокруг неё. Формики в такой ситуации гораздо лучше видят. На мой взгляд формики - наиболее "зрячие" муравьи среди наших видов. Хорошо улавливают движение с 10 - 15 см. Другие виды -- лишь если по усам стукнуть.
admin
А если серьезно, рабочие в итоге выбирают ту дорогу, на которой "жирнее" запаховый след. Те дорожки, что шли по плитам, просто обрывались (с гибелью смельчаков), так и не набрав силы.
Я думал об этом. Но след кто-то должен был проложить первым. Почему первый шел только по швам поворачивая под прямым углом? Это не свойственно им в природе и случайно бы такое не случилось. По теории вероятности их всех передавили бы раньше, чем появилась комбинация тропы по щели с прямыми углами.
admin
Возможно, что такое положение дел существовало до очередного дождя.
Захаров писал, что формики в точности восстанавливают прежние тропы даже после зимы выходя из муравейника. Не то что после дождя.
И по жизни -- сколько помню муравейник поликтен в районе дачи - тропа от него всегда шла вдоль края леса, потом поворачивала вглубь. Каждый год. Много лет подряд.
Win32
Завидев человека, они не кидаются на него, как это делают другие представители.
Осы не кидаются на людей завидев их. Даже шершень Вас не тронет, если Вы не лезете к ним в гнездо, не дергаетесь и не пытаетесь его прихлопнуть. Если двигаться медленно и спокойно, то можно даже коснуться пальцем шершня, пьющего сок из трещины в коре. Обычно он лишь сместится в сторону. Может поднять заднюю лапку и недовольно поворчать. Вот только если рука дрожит, то этого делать не нужно.
А рассказ про полистов прочитал с удовольствием. И фотографии интересные.
А почему? Какой механизм их поведения, заложенный природой, сработал в данном случае? Разве не интересно понять этот механизм? Как муравей находит такие сложные решения, если им управляют простые инстинкты? Я не собирался с Вами спорить. И не собираюсь ничего доказывать. Я лишь хотел сказать, что природа намного сложнее и не так однозначна, как мы думаем. (А поставленный Вами минус скоро кто-нибудь всё равно исправит :)) Из чувства справедливости)
Не совсем корректно. Нигеры не обошли тротуар вокруг. Они перемещались по швам плитки. Они не просто обходили препятствие, а "сообразили" перемещаться по швам плитки, где их невозможно раздавить. Каким образом они "сообразили", что в шве их не раздавят, если в природе их особо не давят и подобный опыт не вырабатывался тысячелетиями?
А, ну тогда нет вопросов. Серьёзный определитель:)))))
Тогда наверное Вы правы. Но если надо проверить точнее, то лучше найти "Муравьи рода Tetramorium фауны СССР" 1992г. Радченко.
Там есть определитель этого рода не только для России, но и всей территории бывшего СССР. Я полистал эту книгу сейчас. Похоже действительно с выпуклой грудью только Tetramorium caespitum. Немного выпуклый ещё у jacoti, но не настолько. Если захотите и не найдете - могу скинуть брошюрку Радченко по электронке. Весит чуть больше 1МБ.
Ну, о подвидах тут и речи не идёт (их, подвидов, кстати, не так уж и много). Даже с видами непонятно. Если уверены, что подрод serviformica, то "растолстеть" может любая из них. В прошлом году в Астрахани поймал самку руфибарбиса (определил позже по рабочим). Брюшко было таким маленьким, что я даже засомневался, сервиформика ли это. Думаю, если не отложится сразу -- буду рабочих подбрасывать. Отложилась. Раздулась. Строчит как пулемёт. Их семья сейчас у меня самая многочисленная и за год по численности перегнала двухлетнюю семью сангвиний. Пользуясь этим я у своих руфибарбисов куколки тырю для семьи амазонок. Может быть и у Вас тот же случай.
По мнению С.В. Блиновой в Кемеровской области водятся черные геркулеанусы (sachalinensis) и Camponotus saxatilis. Других черных кампов не называется. Это рядом с Вами. Думаю, у Вас те же виды. Из этих двух самка формами не похожа на геркулеанусов. ( sachalinensis я видел когда-то в Амурской области.) Ваша скорее на вагусов-саксатилисов похожа. Другими словами, если выбирать из этих двух видов я бы предположил Camponotus saxatilis. Если найдете книгу Дмитриенко В.К., Петренко Е.С. "Муравьи таежных биоценозов Сибири". Новосибирск, то можно будет узнать точнее, какие кампы у Вас водятся. Я этой книги не нашёл. Предполагаю, что это Camponotus saxatilis.
Кроме лупы надо ещё определитель иметь хороший. Без него точно не определите даже с лупой. Отличия минимальные. Грудь в профиль высокая и выпуклая или более приплюснутая?
Запасайтесь коконами нигера или флавуса с парой молодых (светлых) рабочих. Потом запускайте к ним свою умбратусиху. Она - временный паразит. Сама семью основывать не будет. Потом поднимайте количество рабочих до 10 - 15 голов коконами и будет вам счастье в виде семьи желтопузых лазиусов. Или смешанной семьи шелтопузых и чернопузых. По желанию.
Похоже на самок рода Tetramorium. Определить вид по таким фото невозможно. Да и вообще вид у тетриков сложно определять. Если будет очень качественная фотография груди самки в профиль, то можно будет подумать.
Леопольд: (Вид был определен по характерному рисунку на тораксе)
Ответ: С чего вы взяли, что вид можно определить по характеру рисунка на тораксе?
Покажите фотографию - посмотрим, что за зверь. Тогда и скажем, нормально ли.
Если уж Вам попалась неправильная формика. Если она отложила яйца, то может не подселять уж никого и попытаться развить семью без подселения рабочих. Будете первым у которого это произойдет. Тут надо посмотреть, как самка относится к приплоду. Если яйца валяются по всей пробирке - подселять однозначно. (У меня была самка, которая откладывала яйца и они валялись без ухода по всей пробирке. У поликтен "старые" самки иногда переходят из одного муравейника колонии в другой. Если её поймать в этот момент, мне кажется, такая ситуация и получается). Если самка сложила яйца в кучку и периодически их облизывает - можно подождать. Только кормить самку обязательно. Дальше смотреть, как она будет относиться к личинкам. Будет ли их кормить. Если будет - эксперимент можно продолжать.
Поздно вечером или ночью, когда осы соберутся в гнездо, быстро одеть снизу на гнездо полиэтиленовый пакет и прихватить его у места крепления гнезда. Так чтобы осы вылететь не могли. Срезаете гнездо, желательно с куском древесины к которому оно крепится. Переносите на новое место. Крепите (способов много. Главное, чтобы не болталось). Снимаете пакет. Далее всё будет зависеть от количества ос в гнезде, степени их злости и скорости Вашего бега.
Я тоже так думаю.
Может быть Camponotus piceus, но у них самки мельче. Примерно 7 - 11 мм. По детям определите.
Внешне больше на этиопса похожа.
Поддерживаю. И корм они привыкли на земле собирать, а не на дереве. Не естественно как-то.
Чтож, придётся ехать в Анапу разбираться во всём на месте:))) Сфотографирую, осмотрю, напишу подробнее. Под Астраханью точно был вагус. Семья или вспомогательное (буферное) гнездо -- не скажу. Просто дырка в земле. Примерно в 5 метрах в корнях дерева было ещё одно гнездо (или основное гнездо). Очень мощное.
На центральной фотографии самка из подрода формика (или раптиформика, что менее вероятно). И тем не менее похоже есть яички. Обычно самки этого подрода не способны основать семью самостоятельно. Они временные паразиты (возвращаются в своё гнездо или внедряются в семьи сервиформики) и обычно не откладывают яйца до внедрения в семью. Исключение - если самка взята из муравейника. Тогда она "по инерции" может некоторое время откладывать яйца, но за приплодом не ухаживает и без рабочих быстро гибнет. У Вашей самки похоже есть яйца. Вот мне интересно, с чего бы это?
Не совсем так. Во влажные камеры жнецы переносят зерно, чтобы оно проросло. Перед тем, как употребить в пищу. Подробнее здесь:
Лучше к старому формикарию подключить новый модуль-формикарий. Старый формикарий держать влажным, новый сухим. Жнецам важны как влажные камеры, так и сухие.
Это было не для Вас. Человек понял.
И даже совсем черного цвета. Camponotus sachalinensis ранее был подвидом геркулеанус, только совсем черный. Не уверен, но может и в Красноярске встречаются.
В Красноярске?
Кроме руфибарбисов с рисунком бывают куникулярии и двухцветные песчанки (Formica cinerea). При ярком свете и у некоторых других рисунок проглядывает. Вот куникулярия с надёжного французского сайта. Фото Клода Леба:
Ответил в личку.
До появления первых рабочих самок подкармливать не обязательно, но можно. Можно пару раз в неделю сладким сиропом. Не слишком сладким. С появлением личинок можно и мелкое насекомое (комар, мушку мелкую) бросить раз в неделю. Но не обязательно. С появлением рабочих - белковый корм (кусочки насекомых) и сироп (сахар + вода, мёд + вода).
П-ф-ф-ф-ф!
Полностью согласен. Для новичка неважно какая сервика. В содержании они все одинаковые.
Поскольку тема вернулась в прежнее русло принял решение убрать лишнее. Почистил.
Блог почистил по просьбе автора.
Я шутил, Юрий. Муравьи интересные, но я с опаской отношусь к огромным колониям мелких муравьев. Мне их сложно контролировать. После крупной семьи жнецов я предпочитаю иметь небольшие семьи, зато разных и много.
Я под Астраханью видел гнездо вагусов в земле. И, возможно, в Анапе они тоже в земле часто встречаются. Но тут лучше у Олега (Snip) спросить.
Дрель или шуруповерт с низкими оборотами. Купить сверла по диаметру нужных отверстий.
Перенёс из блога на форум.
Я показывал и тех и других. Это та самая тетра. Жуть, правда? Удачно я от неё отделался:)))
Кремы гораздо менее плодовиты. Всё ещё помещаются в старый миниформикарий. Пока ещё у меня. А паратречину собираюсь в Анапе выпустить под присмотром Олега (Снип). Надеюсь, приживётся.
Рад за тетриков. Интересно, удастся их довести до появления половых особей? При какой численности это произойдёт и появятся только самки или самцы тоже?
В тексте написано "Размеры камер 35x35x15мм." Что Вас смутило?
Если спрашиваете меня, то не знаю. Не пробовал. У моих поликтен подсаженная самка погибла. Она хоть и жила в семье, семья её не приняла. Самка погибла, похоже, от голода и недостатка внимания. Прожила в семье около недели. Теперь семья опять без матки.
Читал раньше о том, какое хорошее зрение у пустынных муравьев и как они хорошо ориентируются. Но когда стал держать бегунков - стал сомневаться. Они спокойно пробегают мимо шевелящихся тараканчиков не замечая их. Носится начинают только если "упрутся в него рогом". И легко теряют добычу, если она сместится в сторону на пару тройку см, пока он носится вокруг неё. Формики в такой ситуации гораздо лучше видят. На мой взгляд формики - наиболее "зрячие" муравьи среди наших видов. Хорошо улавливают движение с 10 - 15 см. Другие виды -- лишь если по усам стукнуть.
Звук -- слишком слабые колебания воздуха. Вот если дунуть на муравьев, тогда да! Быстро забегают!
Я думал об этом. Но след кто-то должен был проложить первым. Почему первый шел только по швам поворачивая под прямым углом? Это не свойственно им в природе и случайно бы такое не случилось. По теории вероятности их всех передавили бы раньше, чем появилась комбинация тропы по щели с прямыми углами.
Захаров писал, что формики в точности восстанавливают прежние тропы даже после зимы выходя из муравейника. Не то что после дождя.
И по жизни -- сколько помню муравейник поликтен в районе дачи - тропа от него всегда шла вдоль края леса, потом поворачивала вглубь. Каждый год. Много лет подряд.
Осы не кидаются на людей завидев их. Даже шершень Вас не тронет, если Вы не лезете к ним в гнездо, не дергаетесь и не пытаетесь его прихлопнуть. Если двигаться медленно и спокойно, то можно даже коснуться пальцем шершня, пьющего сок из трещины в коре. Обычно он лишь сместится в сторону. Может поднять заднюю лапку и недовольно поворчать. Вот только если рука дрожит, то этого делать не нужно.
А рассказ про полистов прочитал с удовольствием. И фотографии интересные.
А почему? Какой механизм их поведения, заложенный природой, сработал в данном случае? Разве не интересно понять этот механизм? Как муравей находит такие сложные решения, если им управляют простые инстинкты? Я не собирался с Вами спорить. И не собираюсь ничего доказывать.
(А поставленный Вами минус скоро кто-нибудь всё равно исправит :)) Из чувства справедливости)
Я лишь хотел сказать, что природа намного сложнее и не так однозначна, как мы думаем.
Не совсем корректно. Нигеры не обошли тротуар вокруг. Они перемещались по швам плитки. Они не просто обходили препятствие, а "сообразили" перемещаться по швам плитки, где их невозможно раздавить. Каким образом они "сообразили", что в шве их не раздавят, если в природе их особо не давят и подобный опыт не вырабатывался тысячелетиями?