каких именно подсадили? Какого вида?
Зачем зерно давать? У Вас разве жнецы? правда,если хочешь чтоб появиись яйца надо где то на месяц пробирку с маткой в шкаф положить и не кормить
Нет. Не правда. Всё зависит от конкретной ситуации.
Я об этом ещё в школьные годы читал.
"Муравьи-кочевники никогда не производят индивидуальную фуражировку или разведку, но действуют большими группами (Schneirla, 1971; Gotwald, 1995; Rettenmeyer, 1963). Такая фундаментальная неспособность муравьев-кочевников к индивидуальной фуражировке приводит к необычному феномену бега по кругу (Schneirla, T. C. 1944. Am. Mus. Novit. 1253, 1–26), когда все муравьи бегут по феромонному следу друг за другом по кругу (хоть вокруг большой тарелки) и каждый буквально по рабски ступает след в след впереди бегущему муравью, вплоть до полного изнеможения и смерти!"
Взято здесь: http://lasius.narod.ru/antRef/2004-23.htm
Возможно, сахар неспецифичный продукт для муравьев, но является источником углеводов. Почти без примесей. Это с одной стороны плохо (нет других нужных веществ, которые есть в выделениях тлей) с другой стороны хорошо (нет примесей, которые могут негативно повлиять на муравьев). Тем более, что мед разный бывает. Можно такой купить, что самому поплохеет, не то что муравьям. Но это, повторяю, дело вкуса.
Интересно, а фруктозу кто-то пробовал давать? Может личше перейти на фруктозу?
1. Не хорошо так каверкать русский язык. Это, как минимум, неуважение к тем, кто будет всё это читать.
2. В нашем клубе не принято раскапывать муравейники или причинять им серьезный урон. Это клуб любителей МУРАВЬЕВ, а не любителей живых картинок на стене. Всё-таки мы больше заботимся о своих питомцах, чем о том, как красивее украсить ими стену. А потом -- выбросить.
3. Ну и чтобы все это непривротилось в одну братскую магилу пришлось их выпустить в середине весны.
Получилась братская могила там, где Вы их "выпустили". Правильнее было бы сказать -- выкинули. для mijgan А из чего фулигиносусы будут строить картонные перегородки между стекол?И почему Вы решили, что будут? Как Вы там будете поддерживать влажность? Как вы вообще представляете себе содержать этот вид? Пойти в лес, выдрать из гнезда картонную труху с муравьями, напихать её между стекол и радоваться живой картинке?
Вверху - лазиус нигер. Lasius niger (черный садовый муравей).
Внизу -- муравьи из рода мирмика. Возможно, Myrmica rubra.
Самые обычные муравьи для огородов Подмосковья. Подробнее об этих муравьях можете прочитать в разделе "Систематика".
Смысл арены какой ??????? чтобы было где ходить муровям.
Нет. Арена -- это место кормёжки и скопления мусора. Многоэтажку Вы не почистите. Замучаетесь мусор даставать из щели в 2 см (между стеклами в стеклопакете разве не 16 мм?). даже без учета этажей. Остатки пищи будут гнить, плесневеть и вонять. уборки позоботятся сами жельци
А куда, по-вашему, они с арены мусор понесут?
Можно. Только скорее всего получится так: подбросите одного -- разбегутся по разным углам. Подбросите второго -- по разным углам. подбросите третьего -- они скопом завалят мамку. Осенью самки умбратус более подвижны и сильнее. Они активно вживаются в семью. Могут первого встречного рабочего убить. Потом носят его в жвалах (осенью часто видел бегающих самок с мертвым рабочим в жвалах) и периодически умываются. (Может запах рабочего на себя переносят?) Потом лезут к другим рабочим. Мирных не трогают, агрессивных убивают. Весенние -- слабее и пугливие. Сомневаюсь, что получится. Сейчас любой пойманный рабочий -- это опытный старый фуражир. Новые ещё не родились. Скорее всего будут шарахаться от самки, а как соберутся и почувствуют силу -- завалят её. Нигеры завалят. Если на жёлтых попытаться? Шансов очень мало.
Теоретически можно. Нигеров или флавусов. Ну, или умбратусов. Вероятность примерно один к двадцати. Но здесь есть проблема. Те рабочие, что бегают везде -- это опытные фуражиры. Они взрослые, опытные и агрессивные. Если подсаживать их -- скорее всего кто-то кого-то убьет. Или умбратус их, или они умбратус. Умбратус после зимы ослаблена. Даже перебив пару рабочих она может погибнуть через день "от ран". Лучше всего подсаживать молодых, только что вылупившихся рабочих. Эти несмышлёныши любую мамку будут считать своей. Они обычно светлые и топчутся в муравейнике рядом с куколками. В идеале -- подбросить двух или трёх молодых несмышлёнышей и несколько куколок. Во всяком случае я поднимал свою таким образом. Но сейчас молодых нет. И куколок ещё нет.
Простая вода присутствовала.
Концентрация сахаристых веществ (Это не наш сахар, а скорее -- фруктоза + различные белки + кислоты и пр.) в выделениях тлей не слишком высокая. Где-то 5-18%. Вот и посчитайте в какой пропорции надо разводить сахар, чтобы такое получить.
Мёд -- это на любителей. Когда даю сироп и мёд -- мои муравьи предпочитают сироп. А бегунки на мёд нападают, как на врага. Видимо запах не нравится.
Не знаю. Я легко вставил фото в сообщение №1 и нормально разместилось. Если есть проблема -- напишите ЛС админу с описанием проблемы. У меня раньше тоже были проблемы с прикреплением фотографий. Админ исправил. Сам я здесь помочь не могу.
Самка умбратус цветом от темно-бурого до почти черного. Брюхо (вернее "живот", если смотреть снизу) светлее. Немного желтоватое или оранжеватое.
Кстати, Вы ОН или ОНА? Но можете не отвечать.
Если вид муравья, то я и написал: Лазиус умбратус. Если полность: Lasius (Chthonolasius) umbratus (желтый пахучий муравей).
В латинском названии -- первое слово это название рода, второе -- название вида.
вот нашел матку под корягой
Нашёл или нашла? Или Вы не Екатерина?
Эту матку лучше отпустить. Ничего Вы с ней не получите. Это почти наверняка лазиус умбратус. Сама семью не создаст. Поднять на коконах сейчас не получится. В природе их пока нет. Да и опыта у Вас маловато. Ко всему прочему -- весной умбратусов личше не ловить. Самки за зимовку истратили много внутренних ресурсов. Шанс, что получится адаптировать ещё ниже, чем осенью. Да и осенью редко получается.
А откуда у Вас информация, что при слишком высокой концентрации сиропа матка может погибнуть?
Это веское предположение.
Основывается на опыте моём (у меня гибли рабочие бегунки. Напившись прямо у сиропа и оставались или поползав погибали на арене. Становятся медлительными, словно пьянеют, и тычутся мордой в сироп. Напиваются до раздутия брюшка и гибнут. С раздутыми брюшками лежали возле сиропа или на арене. Когда давал нормальный -- такого никогда не было) и других участников сайта (у многих эта причина называется одной из наиболее вероятных при гибели самок).
И второе основание -- в природе сладкий сахарный сироп в сильной концентрации не встречается. Муравьи "привыкли" собирать все, в чем есть сладкое. Обычно это очень слабое по концентрации. Да и по составу, вероятно, другое.
В любом случае -- я стараюсь создавать муравьям условия ближе к природным и стараюсь не рисковать самкой. Вероятность того, что сироп в сильной концентрации может служить причиной смерти самки очень высока.
За последнюю неделю в Москве видел бегающими по асфальту трёх одиноких самок умбратус и двух самок мирмик. Специально не искал. Просто смотрел под ноги по дороге на работу и обратно. Думаю, это не редкость после зимы. Бегают заглядывая во всякие трещины и другие укромные места.
Самки сироп у меня пили раз в 3 - 4 дня. И очень слабенький. Не слаще обычного чая. Если делать слишком сладкий -- может погибнуть. Где она у Вас живёт?
На пятно пратенсиса не похоже. Вероятно выбирать придется между поликтеной и руфой. Руфы тлей разводят. В субботу сфотографировал их вместе с черной тлёй.
В конце не хватает ссылки на Антшоп, где их можно купить. Получился бы великолепный рекламный ролик. Шутю.
Действительно интересно. Жаль только, что мелкие. Интересно, а кто на фото вылезает следом за бурой самкой? Вторая, только темная? Форма тела немного другая... Или это кажется?
Умбраткс у меня есть, но развитие остановилось на трёх или четырёх рабочих. Дальше не идет. В конце мая попытаюсь подбросить куколок нигера. (Свою умбратусиху поднимал на нигерах). Может сдвинется.
Только одна разница -- кроме обычного белкового корма мессорам надо ещё семян разнотравья давать (для попугаев например продают или канареек, семена газонной травы), крошить мелко орехов, можно крошек хлебных. Градацию влажности в формикарии поддерживать. Сироп мои мессоры не пьют.
Хорошее фото. Фотографировали, наверное, когда из леса принесли. Уж больно небритый. Нижнюю сторону головы видно плохо, но наверное S. cinerea. Вроде остальные -- не такие волосатые. Немного смущает брюшко. В определителе написано:
"брюшко, вследствие чрезвычайно обильного прилежащего опушения, шелковисто блестящее"
У моих оно действительно шелковисто-блестящее. А вот у Ваших -- как-то не очень. Волоски вроде отстоящие. Но и другого кандидата найти не удалось. Будет время -- внимательнее рассмотрю Ваших. Наверное всё-таки S. cinerea.
Прекрасная идея. Если бы только за муравьями не требовался уход. На практике -- ерунда. Слишком мало расстояние между стекол. Не покормить, ни убраться, ни вентиляцию нормальную организовать. Если делать выносную арену -- то эффект "картины" пропадает. Арену рядом вешать плохо, длинные трубки -- подавно. Я бы так делать не стал.
Да, я считаю, что формики более развиты. Благодаря своей универсальности. И пасут "скотинок" разных, и собирают, и рабов "держат" (сангвинеи) и организация гнезда вероятно лучшая (руфы). Поэтому и расселились на огромной территории, что характерно для успешных видов и родов. Листорезы -- узкие специалисты. И дальше своих плантаций ничего не видят. Хотя надо отдать им должное -- своё дело они довели до высокого уровня.
Это матка. Скорее всего -- фараончиков. Кормите сладким сиропом. Не делайте слишком насыщенным. Примерно, как себе чай готовите. Следите за влажностью ватки. Когда появятся личинки -- немного белковой пищи. Думаю -- курятинки. В Вашем доме эти муравьи уже водятся, поэтому хуже если сбегут уже не будет. Пишите, как у неё дела пойдут.
Формицины древнее мирмицин, но те древние виды формицин вымерли. Ныне существующие формицины более развитые по сравнению с мирмицинами. Мирмицины за долгое время существования изменились мало. Формицины -- сильнее и обогнали мирмицин в развитии.
Обратил внимание, что у моих жнецов кроме основной самки, которая отличается большим красноватым брюшком, есть ещё как минимум две бескрылые самки (самцов не было). Эти самки выполняют в семье работу, как и рабочие. Ухаживают за приплодом, переносят зерно. Кроме этого много крылатых самок, но они не работают. Праздно шатаются из камеры в камеру. Принцессы.
Муравьи произошли от ос. Тогда осы были примитивными. Жили в одиночку или набольшими группами. Так же жили и первые муравьи. Но после разделения каждый из них прошёл долгий путь. И осы развивались. И муравьи. Шло паралельное развитие. Примерно так описано в литературе.
А подробнее? Какого вида, где взяли, есть ли матка? Есть ли приплод? Зачем собираетесь им тлю давать?
каких именно подсадили? Какого вида?
Зачем зерно давать? У Вас разве жнецы?
правда,если хочешь чтоб появиись яйца надо где то на месяц пробирку с маткой в шкаф положить и не кормить
Нет. Не правда. Всё зависит от конкретной ситуации.
Я об этом ещё в школьные годы читал.
"Муравьи-кочевники никогда не производят индивидуальную фуражировку или разведку, но действуют большими группами (Schneirla, 1971; Gotwald, 1995; Rettenmeyer, 1963). Такая фундаментальная неспособность муравьев-кочевников к индивидуальной фуражировке приводит к необычному феномену бега по кругу (Schneirla, T. C. 1944. Am. Mus. Novit. 1253, 1–26), когда все муравьи бегут по феромонному следу друг за другом по кругу (хоть вокруг большой тарелки) и каждый буквально по рабски ступает след в след впереди бегущему муравью, вплоть до полного изнеможения и смерти!"
Взято здесь: http://lasius.narod.ru/antRef/2004-23.htm
Возможно, сахар неспецифичный продукт для муравьев, но является источником углеводов. Почти без примесей. Это с одной стороны плохо (нет других нужных веществ, которые есть в выделениях тлей) с другой стороны хорошо (нет примесей, которые могут негативно повлиять на муравьев). Тем более, что мед разный бывает. Можно такой купить, что самому поплохеет, не то что муравьям. Но это, повторяю, дело вкуса.
Интересно, а фруктозу кто-то пробовал давать? Может личше перейти на фруктозу?
1. Не хорошо так каверкать русский язык. Это, как минимум, неуважение к тем, кто будет всё это читать.
2. В нашем клубе не принято раскапывать муравейники или причинять им серьезный урон. Это клуб любителей МУРАВЬЕВ, а не любителей живых картинок на стене. Всё-таки мы больше заботимся о своих питомцах, чем о том, как красивее украсить ими стену. А потом -- выбросить.
3. Ну и чтобы все это непривротилось в одну братскую магилу пришлось их выпустить в середине весны.
Получилась братская могила там, где Вы их "выпустили". Правильнее было бы сказать -- выкинули.
для mijgan
А из чего фулигиносусы будут строить картонные перегородки между стекол?И почему Вы решили, что будут? Как Вы там будете поддерживать влажность? Как вы вообще представляете себе содержать этот вид? Пойти в лес, выдрать из гнезда картонную труху с муравьями, напихать её между стекол и радоваться живой картинке?
Вверху - лазиус нигер. Lasius niger (черный садовый муравей).
Внизу -- муравьи из рода мирмика. Возможно, Myrmica rubra.
Самые обычные муравьи для огородов Подмосковья. Подробнее об этих муравьях можете прочитать в разделе "Систематика".
А сколько у Вас этих "мур"? И в чем они живут?
Смысл арены какой ??????? чтобы было где ходить муровям.
Нет. Арена -- это место кормёжки и скопления мусора. Многоэтажку Вы не почистите. Замучаетесь мусор даставать из щели в 2 см (между стеклами в стеклопакете разве не 16 мм?). даже без учета этажей. Остатки пищи будут гнить, плесневеть и вонять.
уборки позоботятся сами жельци
А куда, по-вашему, они с арены мусор понесут?
Можно. Только скорее всего получится так: подбросите одного -- разбегутся по разным углам. Подбросите второго -- по разным углам. подбросите третьего -- они скопом завалят мамку. Осенью самки умбратус более подвижны и сильнее. Они активно вживаются в семью. Могут первого встречного рабочего убить. Потом носят его в жвалах (осенью часто видел бегающих самок с мертвым рабочим в жвалах) и периодически умываются. (Может запах рабочего на себя переносят?) Потом лезут к другим рабочим. Мирных не трогают, агрессивных убивают. Весенние -- слабее и пугливие. Сомневаюсь, что получится. Сейчас любой пойманный рабочий -- это опытный старый фуражир. Новые ещё не родились. Скорее всего будут шарахаться от самки, а как соберутся и почувствуют силу -- завалят её. Нигеры завалят. Если на жёлтых попытаться? Шансов очень мало.
Теоретически можно. Нигеров или флавусов. Ну, или умбратусов. Вероятность примерно один к двадцати. Но здесь есть проблема. Те рабочие, что бегают везде -- это опытные фуражиры. Они взрослые, опытные и агрессивные. Если подсаживать их -- скорее всего кто-то кого-то убьет. Или умбратус их, или они умбратус. Умбратус после зимы ослаблена. Даже перебив пару рабочих она может погибнуть через день "от ран". Лучше всего подсаживать молодых, только что вылупившихся рабочих. Эти несмышлёныши любую мамку будут считать своей. Они обычно светлые и топчутся в муравейнике рядом с куколками. В идеале -- подбросить двух или трёх молодых несмышлёнышей и несколько куколок. Во всяком случае я поднимал свою таким образом. Но сейчас молодых нет. И куколок ещё нет.
Простая вода присутствовала.
Концентрация сахаристых веществ (Это не наш сахар, а скорее -- фруктоза + различные белки + кислоты и пр.) в выделениях тлей не слишком высокая. Где-то 5-18%. Вот и посчитайте в какой пропорции надо разводить сахар, чтобы такое получить.
Мёд -- это на любителей. Когда даю сироп и мёд -- мои муравьи предпочитают сироп. А бегунки на мёд нападают, как на врага. Видимо запах не нравится.
Не знаю. Я легко вставил фото в сообщение №1 и нормально разместилось. Если есть проблема -- напишите ЛС админу с описанием проблемы. У меня раньше тоже были проблемы с прикреплением фотографий. Админ исправил. Сам я здесь помочь не могу.
Самка умбратус цветом от темно-бурого до почти черного. Брюхо (вернее "живот", если смотреть снизу) светлее. Немного желтоватое или оранжеватое.
Кстати, Вы ОН или ОНА? Но можете не отвечать.
Если вид муравья, то я и написал: Лазиус умбратус. Если полность: Lasius (Chthonolasius) umbratus (желтый пахучий муравей).
В латинском названии -- первое слово это название рода, второе -- название вида.
С фото все нормально. Я подправил сообщение №1 прикрепив фото. Вероятно человек (он или она) просто ещё не разобрался, как это делается.
вот нашел матку под корягой
Нашёл или нашла? Или Вы не Екатерина?
Эту матку лучше отпустить. Ничего Вы с ней не получите. Это почти наверняка лазиус умбратус. Сама семью не создаст. Поднять на коконах сейчас не получится. В природе их пока нет. Да и опыта у Вас маловато. Ко всему прочему -- весной умбратусов личше не ловить. Самки за зимовку истратили много внутренних ресурсов. Шанс, что получится адаптировать ещё ниже, чем осенью. Да и осенью редко получается.
А откуда у Вас информация, что при слишком высокой концентрации сиропа матка может погибнуть?
Это веское предположение.
Основывается на опыте моём (у меня гибли рабочие бегунки. Напившись прямо у сиропа и оставались или поползав погибали на арене. Становятся медлительными, словно пьянеют, и тычутся мордой в сироп. Напиваются до раздутия брюшка и гибнут. С раздутыми брюшками лежали возле сиропа или на арене. Когда давал нормальный -- такого никогда не было) и других участников сайта (у многих эта причина называется одной из наиболее вероятных при гибели самок).
И второе основание -- в природе сладкий сахарный сироп в сильной концентрации не встречается. Муравьи "привыкли" собирать все, в чем есть сладкое. Обычно это очень слабое по концентрации. Да и по составу, вероятно, другое.
В любом случае -- я стараюсь создавать муравьям условия ближе к природным и стараюсь не рисковать самкой. Вероятность того, что сироп в сильной концентрации может служить причиной смерти самки очень высока.
За последнюю неделю в Москве видел бегающими по асфальту трёх одиноких самок умбратус и двух самок мирмик. Специально не искал. Просто смотрел под ноги по дороге на работу и обратно. Думаю, это не редкость после зимы. Бегают заглядывая во всякие трещины и другие укромные места.
Да. Завести их -- большая радость. Избавиться потом -- Великое Счастье. Не делитесь своей радостью с соседями. Они Вас линчуют.
Самки сироп у меня пили раз в 3 - 4 дня. И очень слабенький. Не слаще обычного чая. Если делать слишком сладкий -- может погибнуть. Где она у Вас живёт?
На пятно пратенсиса не похоже. Вероятно выбирать придется между поликтеной и руфой. Руфы тлей разводят. В субботу сфотографировал их вместе с черной тлёй.
В конце не хватает ссылки на Антшоп, где их можно купить. Получился бы великолепный рекламный ролик. Шутю.
Действительно интересно. Жаль только, что мелкие. Интересно, а кто на фото вылезает следом за бурой самкой? Вторая, только темная? Форма тела немного другая... Или это кажется?
Умбраткс у меня есть, но развитие остановилось на трёх или четырёх рабочих. Дальше не идет. В конце мая попытаюсь подбросить куколок нигера. (Свою умбратусиху поднимал на нигерах). Может сдвинется.
У меня мирмики когда-то ели сосиску. Вроде без вреда для себя. Но зачем? Проще курятинку дать. Так надежнее. Много не съедят. На этом не разоришься.
Я бы не стал отметать пратенсиса. Какое-то пятно есть. Если яркое и резко отчерченное -- может и пратенсис. Эти ребята крупные, яркие и агрессивные.
Попробуйте дать ей белкового корма. Мушку какую-нибудь. Немного мелких семян. Может быть успокоится.
Сравнил. Похоже вы правы.
Только одна разница -- кроме обычного белкового корма мессорам надо ещё семян разнотравья давать (для попугаев например продают или канареек, семена газонной травы), крошить мелко орехов, можно крошек хлебных. Градацию влажности в формикарии поддерживать. Сироп мои мессоры не пьют.
Хорошее фото. Фотографировали, наверное, когда из леса принесли. Уж больно небритый. Нижнюю сторону головы видно плохо, но наверное S. cinerea. Вроде остальные -- не такие волосатые. Немного смущает брюшко. В определителе написано:
"брюшко, вследствие чрезвычайно обильного прилежащего опушения, шелковисто блестящее"
У моих оно действительно шелковисто-блестящее. А вот у Ваших -- как-то не очень. Волоски вроде отстоящие. Но и другого кандидата найти не удалось. Будет время -- внимательнее рассмотрю Ваших. Наверное всё-таки S. cinerea.
Прекрасная идея. Если бы только за муравьями не требовался уход. На практике -- ерунда. Слишком мало расстояние между стекол. Не покормить, ни убраться, ни вентиляцию нормальную организовать. Если делать выносную арену -- то эффект "картины" пропадает. Арену рядом вешать плохо, длинные трубки -- подавно. Я бы так делать не стал.
Вот смотрите сами. "Родная" самка жнецов с красноватым брюшком. Остальные -- обычные. Все они живут в одном формикарии.
Да, я считаю, что формики более развиты. Благодаря своей универсальности. И пасут "скотинок" разных, и собирают, и рабов "держат" (сангвинеи) и организация гнезда вероятно лучшая (руфы). Поэтому и расселились на огромной территории, что характерно для успешных видов и родов. Листорезы -- узкие специалисты. И дальше своих плантаций ничего не видят. Хотя надо отдать им должное -- своё дело они довели до высокого уровня.
Это матка. Скорее всего -- фараончиков. Кормите сладким сиропом. Не делайте слишком насыщенным. Примерно, как себе чай готовите. Следите за влажностью ватки. Когда появятся личинки -- немного белковой пищи. Думаю -- курятинки. В Вашем доме эти муравьи уже водятся, поэтому хуже если сбегут уже не будет. Пишите, как у неё дела пойдут.
Формицины древнее мирмицин, но те древние виды формицин вымерли. Ныне существующие формицины более развитые по сравнению с мирмицинами. Мирмицины за долгое время существования изменились мало. Формицины -- сильнее и обогнали мирмицин в развитии.
Обратил внимание, что у моих жнецов кроме основной самки, которая отличается большим красноватым брюшком, есть ещё как минимум две бескрылые самки (самцов не было). Эти самки выполняют в семье работу, как и рабочие. Ухаживают за приплодом, переносят зерно. Кроме этого много крылатых самок, но они не работают. Праздно шатаются из камеры в камеру. Принцессы.
Муравьи произошли от ос. Тогда осы были примитивными. Жили в одиночку или набольшими группами. Так же жили и первые муравьи. Но после разделения каждый из них прошёл долгий путь. И осы развивались. И муравьи. Шло паралельное развитие. Примерно так описано в литературе.