Инструмент.
Основным инструментом были конечно же руки, все остальное позволило лишь ускорить процесс, дабы он не растягивался на несколько дней. Вот что мне помогало:
электролобзик (PROXXON);
элекстростамеска (PROXXON);
бормашинка (PROXXON);
шкурка (крупно- и среднезернистая);
дрель и сверла необходимого диаметра.
Насчет стекла.
Со стеклом я намучался еще когда делал свой первый деревянный формикарий. Отказался я от него по следующим причинам:
Во-первых, в стекле сложно сверлить отверстия (это скорее субъективный фактор). Во-вторых, оргстекло - гибкий материал, что позволяет плотно прижать его даже к не очень ровной поверхности. Стекло бы в таких условиях скорее всего лопнуло. В-третьих, упрощается крепеж - не надо думать о резиновых шайбах и т.п. В-четвертых, с оргстеклом мне немного проще работать - не надо обрабатывать грани и т.п.
Все фотографии сделаны в естественных условиях, то есть на природе. Хотя место обитания лазиусов назвать исключительно природным нельзя. В то лето они почему-то облюбовали "кирпичную колонну" летней террасы у меня на даче. Уж не знаю где они там нашли место для колонии (надо спрашивать у строителей :-D), но жили где-то в толще кирпичной кладки. К концу лета колония переехала, столбик был признан негодным видимо.
Скажу сразу - я переселял матку с несколькими рабочими, но думаю с одной маткой тоже удастся осуществить такой "фокус".
Переселение я осуществлял из "неудачного" формикария в шприц, а также в рамках системы шприц-пробирка и шприц-шприц (когда надо было переселить матку от грязной влажной ватке к чистой). Переселение - это когда и кладка перемещалась в нужное место причем самими муравьями. Суть моего способа - создание мурашам таких условий в которых они сами принимают переселиться в более подходящее место, которое как раз мне необходимо. Способ - я использовал настольную лампу (накаливания) - которая и светит и греет. То место, откуда я хотел переселить муравьев освещалось и нагревалось лампой, в месте назначения, напротив, было прохладно и темно (оно было закрыто от лучей лампы). В таких условиях мураши достаточно быстро принимали решение переселиться в более темное и прохладное место.
Я думаю, лампа более применима в тех случаях, когда Вы можете создать "полюса" т.е. разницу температур, освещения и желательно влажности. Например когда новое место обитания соединено с прежним трубкой длинной 7-10 см.
Если система не позволяет создать такие условия, например при переселении в рамках системы 2-х шприцов, когда в каждом из них есть резервуар с водой а свободного пространства не так уж и много, я добился результата просто сочетанием света и тени - т.е. часть где муравьи была освещена, чать куда я хотел, чтобы они переселились - нет. Переселение прошло само-собой но гораздо дольше (несколько дней).
Пара слов о тарелках.
Совершенно согласен! Это "дешево, надежно и практично". Сам пользуюсь ... однако я не изготавливал их таким сложным путем. Все гораздо проще: сначала я использовал кусочки фольги (в несколько слоев), после - пластиковые "ложечки", отрезанные с баночек для анализов ...
П.С.
Насчет шприца ...
На своем опыте все больше убеждаюсь, что дом из шприцов удобен на ранних стадиях развития муравьиной семьи, насчитывающей до 20 рабочих. После этого рубежа достаточно сложно улучить момент когда все мураши соберутся в одной из частей, открыв доступ к другой.
Я думаю не стоит отказываться от такой конструкции, особенно на начальной стадии, когда у Вас лишь матка (ну или матка с несколькими рабочими). По своему опыту могу сказать, что за почти год использования шприцов никаких катаклизмов, тем более описанного Вами протекания воды не наблюдалось. Что у меня устроено и как выглядит вы можете посмотреть тут.
Возможно у Вас было несоответствие диаметров тампона и шприца, что и послужило поводом к протеканию.
Кроме того, я думаю не стоит озадачиваться вопросами долива воды. Учитывая стоимость одноразовых шприцов это не актуально, проще заменить (да и чище будет). Единственная возможная сложность - как переселить матку ... но она вполне решаема ...
Теперь несколько слов о температуре. Лучше не увлекаться, слишком высокая температура - не есть хорошо. Лучше придерживаться 26 градусов. В таком случае у Вас снижается риск перегрева и появляется диапазон допустимых температур - от 26 до 28 (насколько я понимаю у Вас нет возможности задавать точное значение (градус) температуры). Если ориентироваться исключительно на 28, то такой диапазон отсутствует и велик риск перегрева.
1. Заранее предположить, кто окажет муравьям серьезное сопротивление сложно, а возможные жертвы никому не нужны. Помнится тут (на форуме) описывалась попытка кормить мурашей "живым кормом, который не прочь был полакомиться самими муравьями". Так что, если не уверены - лучше придавите корм до полуживого состояния. Да, даже неопасный, но "активно" живой корм может быстро бегать и неплохо скрываться :). Кого точно можете не "душить" так это дрозофил и им подобных, но учтите, мураши могут за ними долго гоняться, и процесс кормления может растянуться.
2. "Фигню для рыбок" можно попробовать использовать. Но, во-первых, ее сложно держать живой, в том числе в холодную пору, а замороженную "фигню" :) мои мураши игнорировали и пытались выкинуть. Во-вторых, в тех количествах, что "фигня" нужна мурашам, а это очень немного, если семья мурашей молода, Вам будет сложно купить "фигню" и она испортится без заморозки. Вообщем тут надо пробовать и смотреть результаты.
Кстати, если в зоомагазинах сейчас можно с легкостью купить более пригодных для мурашей насекомых, например, тараканов или сверчков.
3. Я думаю можно, но только когда размер семьи будет достаточно велик, чтобы осилить (победить и съесть) такой обед :).
Подобное оборудование сейчас продается в зоомагазинах практически повсеместно, особенно если магазин торгует террариумами. Я встречал термошнуры и т.п. не только в разных магазинах Москвы, но также и в других городах. В интернете также есть следы, например, тут или тут.
ANTRACIT, а у Вас есть возможность создать деревянный формикарий, чтобы, так сказать, проверить теорию на практике? Можно выбрать один из описанных вариантов, например, или же, что лучше, создать свою конструкцию. Насколько я понимаю среди участников Клуба, к сожалению, нет владельцев деревянных формикариев, а следовательно и опыта по их содержанию, да и муравьев подходящих. А у Вас есть основная составляющая - мураши, есть ли возможность опробовать деревянную конструкцию формикария?
Благодарим за проявленный интерес и ценные замечания. Что-то уже исправили, над чем-то еще трудимся. Пока что удалось вот что:
Ошибки:
Исправлена ошибка в отображении имени зарегистрированного пользователя.
Изменения в оформлении:
1. В целях уменьшения размера пустой страницы (замечание antfarmer-a №2) количество сообщений, отображающихся в меню «Новые сообщения форума», сократилось с 10 до 5 шт.;
2. Изменено оформление меню «Сейчас на сайте» (формулировки, лишний текст и т.п.) (замечание antfarmer-a №8);
3. Изменения оформления ссылки «Подробнее …» (замечание antfarmer-a №5).
Кроме того были исправлены мелкие опечатки, недочеты и т.п., недостойные упоминания в силу своей малозначимости.
П.С. "Последние комментарии" ... тут не все однозначно. Причиной их удаления стала их малоинформативная сущность и вторичный, по отношении к разделу "Новое на сайте", характер, Также их присутствие неоправдано расширяет пустую страницу (см. замечание antfarmer-a №2). Более подробное обсуждение этой проблемы осуществляется тут.
По слухам, а остается надеятся только на них, ибо собственного опыта пока малова-то, семью можно спасти предложив ей новую матку ...
В чем собственно и готов посодействовать, если более опытные "муравьеводы" поделятся опытом правильного подселения, которое пройдет с минимальным риском возникновения жертв.
П.С.
Для связи со мной по поводу передачи ценного груза (матки лазиусов - 1 шт. :) ) можно воспользоваться личными сообщениями ;).
Если бы не "ОШИБКИ" книга не была бы ХУДОЖЕСТВЕННЫМ произведением ...
.
Книга (трилогия) же расчитана на широкую аудиторию неподготовленных читателей, которые о муравьях знают не больше чем об устройстве вселенной ... И в смысле "ликбеза", раскрывающего "муравьиный мир", эта книга очень полезна.
.
На мой взгляд Вербер выбрал муравьев еще и потому, что, это уже на мой взгляд, у людей больше всего заблуждений именно на счет устройства муравьиной семьи, их жизни и т.п. Следовательно все это (неожиданная информация о которой даже и не подозревали, хоть и сталкиваются повсеместно) вызывает у читателя неподдельный интерес, как и все неизведанное. А чтобы этот интерес не снижался - книга изобилует фактами-полуошибками, завораживающими читателя. Ну и в итоге - книга продается, продается, продается :)))
.
Кстати, не согласен с antfarmerom. Действительно, обладая богатым багажом прочитанного можно в практически любом более менее современном произведении найти элементы "вторичности", но ведь ценность произведения не только в этом ... На мой взгляд, и это также отметил сам antfarmer, достижение Вербера в том, что он "переводим "произведение" в какую-нить необычную плоскость (например: МУРАВЬИ)". И за этот перевод ему большое СПАСИБО! Многие из нас ("муравьеводов") хотели бы поделится и донести до окружающих насколько интересен и удивителен "мир мурашей", но мало кто сможет это сделать интересно и увлекательно, а Верберу это удалось - он рассказал красивую "сказку" о муравьях после которой их нельзя уж если не полюбить, то по крайней мере нельзя не замечать.
.
Так что за художественное и несколько "сказочное" произведение о нелегкой, полной опасностей жизни муравьиного мира, я бы поставил Верберу жирную 5+/
"площадь испарения у ваты - ГИГАНТСКАЯ!!!... не в пример гелю..." - antfarmer, поясните пожалуйста.
.
Особенно в условиях, когда мы имеем с одной стороны "ровный" срез "тампона" небольшого диаметра, с другой с десяток не плотно прилегающих к друг другу и стенкам "пробирки" кусочков геля ...
.
Признаю, что поверхность испарения "тампона" будет больше площади его среза ... но не настолько же ... Да надо еще учитывать, что "тампон" был несколько меньшего диаметра чем пробирка, т.е. находится в плотно сжатом состоянии). А во-вторых, его неровности "сглажены" или заполнены водой, которая также сокращает суммарную площадь испарения.
У меня был, да и есть знакомый, который занимался, уж не знаю как сейчас, расшифровкой генома гороха, для определения возможностей потенциальной его модификации ...
.
Конечно же я не мог удержаться от вопроса - насколько трудоемок или прост процесс изменения генома ... После долгого и не везде понятого мною объяснения, я вынес для себя одну истину - изменения в генах процесс долгий, очень сложный, финансово затратный (аппаратура и т.п.) даже у тех растений, геном которых частично расшифрован. А уж о животных - не стоит даже заикаться ...
.
Так что "заинтересовать какого-нибудь генного инженера" на голом энтузиазме Вам врят-ли удастся, разве что пообещать ему очень круглую сумму вечно зеленых ...
Не согласен, насчет того, что в конструкциях, подобных моей, отсутствует более менее герметичное прилегание - как раз нет, по крайней мере относительно иных конструкций, где так или иначе есть вентиляционные отверстия.
.
Причина в использовании оргстекла - оно гибкое в определенных пределах, что позволило его весьма плотно притянуть в антфарму.
.
Насчет ножек - согласен, надо бы еще одну сделать, для устойчивости ... ... Кстати, а нужны ли горизонтальному антфарму ножки? Ваше мнение?
Спасибо, учту насчет мягких пород. Действительно, я использовал, судя по моим ощущениям, дерево твердой породы. Хотя коробило его несколько не так, оно достаточно толстое для своего размера - около 1,5 см. И коробило его локально и только если влага попадала на стенку "хода", т.е. на срез. Дерево вздувалось ... при высыхании практически полностью возвращалось обратно.
.
Теперь пара вопросов (раз уж Вы специалист по древесине :) ):
.
1. На какой все-таки древесине на Ваш взгляд стоит остановиться.
2. Что лучше предпринять для наиболее эффективного увлажнения.
3. Знаете ли Вы пропитки древесины против грибков и плесени, но безвредные для мурашей.
Сам не пробовал, все что описал ниже почерпнул из разных источников.
1. Лак для ногтей.
/Пример из книги Б.Вербера. Думаю весьма негуманный, поскольку-таки лаки токсичны./
2. Нитрокраска.
/Также не моя идея, но почерпнута из размещенной мною на этом сайте статьи "Интеллект муравьев" (см. тут). Такой способ предложили "научные светила", тем не менее не думаю, что он совсем уж безвреден, но зато точно испытан/
3. Метод предложенный (рассказанный) antfarmer-ом (один из участников Клуба) - использовать маркеры. Да-да канцелярские маркеры, но не простые, а люминисцирующие в ультрафиолете (может и в видимом диапазоне отпределенной длины волны ... точно не помню).
/Насколько метод безопасен, нужно спрашивать у автора ... но вроде бы все остались живы, основа у меркеров - водная. Да, пара слов о том как он метил мурашей - насколько я помню, он давал им сироп с примесью красящего вещества из маркера ... потом мураши временно светились :). Ну а вообще ... я неважно помню, могу насочинять с три короба - необходимо уточнить у antfarmer-а./
4. Краска на водной аснове, например, акрил или какой-нить безвреднй для человека краситель (грим и т.п.) ... но это мои личные домыслы, связ которых с реальностью относительна.
Не знаю помог ли ... но во всяком случае постарался ;)
Уважаемые, всем доброго времени суток.
До настоящего времени сей "опус" носил скорее теоритический характер, теперь же, когда муравьи есть и просят есть, у меня возникают вопросы практического характера, ответы на которые я надеюсь получить с Вашей помощью.
Итак, жду размышлений в отношении следующего:
1. Как часто Вы кормите своих подопечных?
2. Как определить голодны ли они или, наоборот, сыты.
3. Существует ли у них природный "ограничитель" на поглащение пищи ... или они не останавливаются пока все не съедят? И, следовательно, могут ли быть проблемы от переедания?
4. Порции, как посчитать сколько еды нужно в граммах? А также способы ее (еды) доведения до состояния пригодного для потребления муравьями?
5. Стоит ли ждать пока мураши оттащат еду на "свалку" или начнут ее игнорировать, вместо того чтобы самостоятельно убрать лишнее (на мой взгляд)?
Попробовал покормить своих мурашей кусочками сладкого яблока - АКТИВНО набросились. Причем если одну матку кормили ее мураши (всего двое), то вторая, несмотря на свиту из 6! рабочих, пошла пировать самостоятельно! :)
Так что "муравьиное меню" будет дополнено фруктами, по мере того как они будут опробованы в качестве источника питания.
П.С.
На второй день - яблоко (новое, старое пришло в негодность :) ) практически игнорировали ... странна, может наелись? Но оно было немного кислее.
2 antfarmer
Огромное спасибо за предложенные варианты/объяснения. Конструктивный, а главное аргуметированный ответ. Сопоставив предлагаемые варианты с "суровой" действительностью, я пришел к следующим выводам (нумерация согласно приведенным выше вариантам):
1. Ультрафиолет. В моей "системе координат" не может служить объяснением (ниже подробно опишу условия содержания, дабы не возникало непонимания). 2. Излишняя влага, защита от влаги. Факт требующий более тщательного обдумывания, но на первый взгляд также не подходит (уточняю - в моей системе). Куколки и личинки аккуратно складированы посередь пробирки вдали от кусочков мокрой ваты - т.е. непосредственного или потенцильного контакта с водой (кроме влажного воздуха) не имеют. Еще один недостаток (надуманно :) ) вата, которую я использую, очень хорошо абсорбирует воду ... поэтому препятствие из нее никакое, но мурах может об этом и недогадываться + рвала-то она мокрую. Вообщем идея интересная, требует дополнительных наблюдений. 3. На мой взгляд самый правдоподобный и малоинформативный вариант. Правдоподобен именно своей малоинформативностью и аргументом "такие уж они странные". Но мне кажется, все-таки, поведение мурашей врятл может носить совсем бессмысленный характер. Насколько я понимаю, в отличие от людей - им не свойственно праздное безделье или развлечения. Поэтому во всех их дейтсвиях я склонен искать хоть какой-то мотив :)
Еще раз спасибо за метериал для раздумий, если появятся новые идеи - ВЕЛКАМ :)
Описание условий содержания
1. Превоначально (2-3) недели, а точнее до описанного выше момента попытки покормить муравьев, пробирки (читай шприцы) находились в вертикальном состоянии. Создать под ватой карман из воды мне неудалось: вата активно впитывала всю возможную воду, пропуская ее наверх, получалось болото. Пришлось пойти по пути аккуратного смачивания ваты раз в несколько дней. Процесс развития шел отлично, так что критических недостатков тут а не наблюдаю. 2. После попытки кормежки пробирки перешли в горизонтальное положение. Выход из них был "запечатан" с помощью све той же ваты. Поскольку смацивать тот первоначальный кусок ваты стало невозможным, я предпочел смачивать тот, который закрывает теперь вход. Между ватой приличное сухое пространство, где и тусуются в настоящее время муравьи. 3. Пробирки хранаяться в комнате с рассеянным светом (окно постоянно зашторено). Температура - комнатная, а поскольку эта комната - кухня, там бывает иногда и теплее.
Новые данные
1. Куда-то пропал (на выходных муравьи оставались без прbсмотра) большой кусок ранее выдранной ваты. Склонен думать его воткнули в мокрую вату (как это описывал antfarmer). 2. Куколки, яйца и личинки свалены в одну кучу. 3. Остались мааааленькие кусочки ваты на куколках.
2 SLY
Я, к сожалению, не маг, не волшебник и даже не ясновидящий ... я бы хотел, но никак не могу "удивлять Вас чудесами" :). По роду занятий я привык оперировать фактами и наблюдениями. Мне сложно принять аксиому, я привык доверять аргументированным точкам зрения, подтвержденными либо теоритически, либо эмперически. Ваша точка зрения противоречит моим наблюдениям и ходу моих рассуждений. К сожалению аргументировать ее Вы не попытались, сославшись на ее очевидность. НО, она не так уж и очевидна!
1. Мне не очень понятно каким образом Вы связываете факт "раздирания ваты и накрывания им куколок" с увеличением влажности? Зачем накрывать ватой куколок?
2. Также не ясно как на увеличение влажности может сказаться отодранный кусок, лежащий посередине пробирки и никак не соприкасающийся с влажной ватой? (это следует из моих описаний, а также фотографий)
3. Вы говорите, я неправлиьно оборудовал пробирку. Точнее Вы "сделали такой вывод". Так обосуйте его - объясните, что на Ваш взгляд не так? Не оставляйте его голословным.
4. Вы ссылаетесь на Ваш опыт и на то, что он проверен. Не стесняйтесь - расскажите о нем. Я думаю всем тут будет интересно узнать для себя что-то новое.
5. Вы говорите, что надо внимательнее читать другие дневники. Если я поторопился - признаю, был неправ, НО дайте ссылку, чтобы я мог в этом убедится.
П.С.
Я уважаю Ваше мнение, SLY, но, к сожалению, не могу его принять пока оно не обосновано. Мы с Вами находимся в "одной лодке" и думаю нам стоит грести в одну сторону - так гораздо продуктивнее ;). Напоследок, хотел бы процитировать: "давайте организовывать наше общение и обмен опытом БОЛЕЕ конструктивно и доброжелательно...". Удачи Вам ;).
Вынужден предупредить - качество фотографий ужастное, но пока других нет. При определенной фантазии можно понять что и где. В понедельник постараюсь исправить ситуцию с помощью более качественного фотоаппарата.
Фото №1. Если приглядется, вокруг куколок видно "белесое пятно" вот это вата и есть :)
Фото №2. То же, только на темном фоне ... может так и лучше.
Фото №3. Это другая матка. Куколок больше, но только часть прикрыта ватой (ну представьте :))) ).
Интересно, но я вроде никаких заумных теорий не строил и не предлагал, перечитал свои посты - так и не нашел ничего похожего. Уважаемый SLY, Вы заблуждаетесь! Кроме того - единственная причина описанного мной поведения муравьев была озвучена ... опять же не мной, а Kel-ом, и я с ней не согласился исходя из последующих наблюдений.
Я просто изложил свои наблюдения и спросил чужого мнения на этот счет, поскольку сам не был уверен и не претендую на абсолютное знание поведенческих особенностей муравьев, ибо содержу их скорее для своего удовольствия и интереса. Пока объяснения не будут совпадать с тем что я наблюдаю - мне сложно с ними согласиться.
А вот за предложенное объяснение - спасибо. Однако оно также имеет ряд недостатков, которые не позволяют мне согласится с ним:
1. Поскольку в пробирке присутствовует именно влажная вата необходимость пробираться к воде отсутсвует полностью.
2. Это не объясняет почему она раздирает вату на волокна и накрывает ей куколки, причем вата присудствует толкьо над куколками, а над остальной кладкой - отсутствует.
Новая информация:
Куколки время от времени переносятся в разные места "пробирки", маленький кусочек ваты следует за ними.
П.С.
Жду предположений, желательно не заумных, заумные тут не в почете :).
Поступили новые разведданные относительно того, для чего матки развлекаются с ватой. Как показали вчерашние вечерние наблюдения и оценка результата сегодня утром, версия относительно того, что матки пытаются "зарыться" в вату и т.п. не находит подтверждения.
Что было установлено:
целью являлось "отодрать" кусочек ваты (именно отодрать и использовать, а не просто выкинуть как грунт), активное его разделение на волокна и более мелкие фракции. После этого указанный кусочек активно передвигался, в итоге под ним оказались куколки, остальная кладка (в т.ч. личинки разного уровня развития) были аккуратно сложены горкой на небольшом расстоянии от куколок (последние под "покрывалом" ваты). Причем подобные "аномалии" замечены у обоих маток, хоть и в разной степени.
Повод для такого повеления напрашивается сам-собой, но все-таки хотелось бы знать, а не догадываться. Мнения?
К сожалению по техническим и около техническим проблемам фотки откладываются мин. на неделю. Тем не менее процесс идет: количество куколок возрастает ... близится и создание антфарма :).
Интересные наблюдения отражены тут. А также с ними можно ознакомится непосредстванно здесь:
Попробовал покормить матку Lasius niger, а точнее обеих.
Как выяснилось по утру (кормил на ночь глядя)они обе, как и любые девушки, следящие за фигурой, к еде почти не притронулись :).
А кроме того было обнаружено любопытное обстоятельство. В целях кормления "пробирка" была приведена в горизонтальное состояние, дабы не засорять вату и не разводить плесень и т.п. вредности, и недалеко от ее "выхода" положено весьма небольшое кол-во желтка, причем одной повезло больше - ей досталось 2 порции (но по-меньше). Так вот на утро одна из порций была обнаружена на вате на ... потолке ... относительно теперяшнего положения "пробирки". Вот теперь и гадаю ... зачем она решила "сало перепрятать".
Одна из маток Lasius niger заинтересовалась ватой и активно пытается что-то соорудить из нее над кладкой. Она отрывает и оттягивает волокна ... на первый взгляд совершенно бесцельно.
Но вторая ведет себя вполне прилично ... все сложила аккуратным холмиком и не жужжит. Та которая "спрятаться хочет" такой была с самого начала (припоминаю). Да, от солнечного света они защищены, проживают обе в полумраке. Да и рвет вату она исключительно рядом с "полом".
Предположительная причина по Kel-у:
Спрятаться хочет. Для чего по-твоему матки в земле ходы роют... У меня такое со всеми матками было. Чаще и упорнее они рвут вату именно в шприцах. В пробирках поспокойнее дело.
Вертикально было удобнее хранить и опасности случайно уронить меньше: была самодельная стойка. Мураши чувствовали себя вполне комфортно ... надеюсь :)
2 Kel - спасибо, посмотрю ;) (П.С. - знаю-знаю ;) )
Итак прошло три недели. Превые две (пойманные в июле) оказались бесплодны и были отпущены с миром на волю. Но августовские - как и говорилось выше - заложили фундамент будущих муравейников (см. фото выше).
Все эот время было проведено в наблюдении разрастающихся кладок - ничего любопытного :). Но пару дней назад появились т.н. "червячки" :), наконец-то! (фотки будут завтра, надеюсь).
Поскольку кладки разрастались постепенно, "червячки" разного размера - от мала до велика. Тем не менее поражает наличие одной (всего одной) весьма большой ... ну наверное уже ... куколки (за неправильную терминологию не ругайте ... пока не разбираюсь). Так что надо активизировать процесс строительства антфарма, чем и собираюсь заняться на этой неделе.
"много информации для размышления ты сможешь найти на странице Жанны Резниковой..." (antfarmer)
А также посмотрев тему "Интеллект муравьев" в моем дневнике ;).
Вот тут http://www.membrana.ru/articles/global/2006/08/22/202400.html более подробный рассказ на эту тему. Кроме того там есть и дополнительные фотографии.
Согласен со S.T.E.L.S.-ом: "- Не дешево, не надежно и не практично.", ну и кроме того, на мой взгляд - негуманно, в тех случаях когда это не свойственно самим муравьям. Да и действительно, корм можно найти и по-питательнее, и проще добываемый.
Вердикт.
Если вы знаете вид муравьев, которому свойственно (типично) питание сородичами (основная пища) и СОДЕРЖИТЕ его, пишите, дополню "меню", но только в отношении этого вида муравьев. Но в одщем, насколько я понял (если правильно понял), сородичи - не свойственная (основная)пища муравьев, так что расматривать ее в качестве корма не буду.
П.С.
Иные мнения - приветствуются ;)
2 S.T.E.L.S. - Вот уж не ожидал, что есть разные предпочтения в рамках одного и того же вида. Но все-таки можно выделить типичные предпочтения? Или все очень индивидуально?
Но думаю что все-таки в общем-то виде можно ...
Если все сложится, опишу точные предпочтен "негров" лазиусов.
2 all - не стесняйтесь, пишите кто у вас живет и чем вы их кормите, ну как они себя чувствуют после этого. Надеюсь доработать вторую часть "меню".
Итак, постараюсь подвести промежуточные (искренне надеюсь) итоги «муравьиного меню», сосредоточив всю информацию в одном месте. Обновил я первый свой пост, ибо его проще всего найти, так что «меню» смотрите выше.
Сведения почерпнуты из настоящей темы форума, а также из опыта «великого экспериментатора» antfarmerа ;-) (запись в его дневнике «приобрел я лабораторных дрозофил»).
Немного про структуру информации. Сначала идет список того, чем возможно попробовать разнообразить рацион муравьев не сильно рискуя навредить их здоровью. (Однако необходимо все-таки уточнить на ком экспериментировал antfarmer). После него – видовые предпочтения.
Пока что текст сырой: мало информации по второй части и нет собственного опыта, но все-таки общее представление получить можно.
2 antfarmer - уточни, пожалуйста, над кем ты экспериментировал?
2 admin
Спасибо за ответы. С теоретической точки зрения они весьма познавательны. Однако хотелось бы узнать чем непосредственно ты кормишь своих мурашей (в зависимости от вида). Ну например: "черные садовые у меня питаются ... ...". А также было бы неплохо узнать где доставать насекомых, например, зимой.
2 All
Жду сведений о диете ваших мурашей.
П.С.
Я вот встречал информацию, что в качестве сиропа можно использовать мед, а как источник белков - куриные яйца. Ваши комментарии ...
2 S.T.E.L.S. - Вот уж не ожидал, что есть разные предпочтения в рамках одного и того же вида. Но все-таки можно выделить типичные предпочтения? Или все очень индивидуально?
Но думаю что все-таки в общем-то виде можно ...
Если все сложится, опишу точные предпочтен "негров" лазиусов.
2 all - не стесняйтесь, пишите кто у вас живет и чем вы их кормите, ну как они себя чувствуют после этого. Надеюсь доработать вторую часть "меню".
Итак, постараюсь подвести промежуточные (искренне надеюсь) итоги «муравьиного меню», сосредоточив всю информацию в одном месте. Обновил я первый свой пост, ибо его проще всего найти, так что «меню» смотрите выше.
Сведения почерпнуты из настоящей темы форума, а также из опыта «великого экспериментатора» antfarmerа ;-) (запись в его дневнике «приобрел я лабораторных дрозофил»).
Немного про структуру информации. Сначала идет список того, чем возможно попробовать разнообразить рацион муравьев не сильно рискуя навредить их здоровью. (Однако необходимо все-таки уточнить на ком экспериментировал antfarmer). После него – видовые предпочтения.
Пока что текст сырой: мало информации по второй части и нет собственного опыта, но все-таки общее представление получить можно.
2 antfarmer - уточни, пожалуйста, над кем ты экспериментировал?
2 admin
Спасибо за ответы. С теоретической точки зрения они весьма познавательны. Однако хотелось бы узнать чем непосредственно ты кормишь своих мурашей (в зависимости от вида). Ну например: "черные садовые у меня питаются ... ...". А также было бы неплохо узнать где доставать насекомых, например, зимой.
2 Kel
Спасибо за ссылку. Тему я задумал в качестве систематизирующей. А также такой, которая может помочь начинающему.
2 All
Жду сведений о диете ваших мурашей.
П.С.
Я вот встречал информацию, что в качестве сиропа можно использовать мед, а как источник белков - куриные яйца. Ваши комментарии ...
Инструмент.
Основным инструментом были конечно же руки, все остальное позволило лишь ускорить процесс, дабы он не растягивался на несколько дней. Вот что мне помогало:
Насчет стекла.
Со стеклом я намучался еще когда делал свой первый деревянный формикарий. Отказался я от него по следующим причинам:
Во-первых, в стекле сложно сверлить отверстия (это скорее субъективный фактор).
Во-вторых, оргстекло - гибкий материал, что позволяет плотно прижать его даже к не очень ровной поверхности. Стекло бы в таких условиях скорее всего лопнуло.
В-третьих, упрощается крепеж - не надо думать о резиновых шайбах и т.п.
В-четвертых, с оргстеклом мне немного проще работать - не надо обрабатывать грани и т.п.
Все фотографии сделаны в естественных условиях, то есть на природе. Хотя место обитания лазиусов назвать исключительно природным нельзя. В то лето они почему-то облюбовали "кирпичную колонну" летней террасы у меня на даче. Уж не знаю где они там нашли место для колонии (надо спрашивать у строителей :-D), но жили где-то в толще кирпичной кладки. К концу лета колония переехала, столбик был признан негодным видимо.
Начнем с переселения.
Переселение я осуществлял из "неудачного" формикария в шприц, а также в рамках системы шприц-пробирка и шприц-шприц (когда надо было переселить матку от грязной влажной ватке к чистой). Переселение - это когда и кладка перемещалась в нужное место причем самими муравьями.
Суть моего способа - создание мурашам таких условий в которых они сами принимают переселиться в более подходящее место, которое как раз мне необходимо.
Способ - я использовал настольную лампу (накаливания) - которая и светит и греет. То место, откуда я хотел переселить муравьев освещалось и нагревалось лампой, в месте назначения, напротив, было прохладно и темно (оно было закрыто от лучей лампы). В таких условиях мураши достаточно быстро принимали решение переселиться в более темное и прохладное место.
Я думаю, лампа более применима в тех случаях, когда Вы можете создать "полюса" т.е. разницу температур, освещения и желательно влажности. Например когда новое место обитания соединено с прежним трубкой длинной 7-10 см.
Если система не позволяет создать такие условия, например при переселении в рамках системы 2-х шприцов, когда в каждом из них есть резервуар с водой а свободного пространства не так уж и много, я добился результата просто сочетанием света и тени - т.е. часть где муравьи была освещена, чать куда я хотел, чтобы они переселились - нет. Переселение прошло само-собой но гораздо дольше (несколько дней).
Пара слов о тарелках.
Совершенно согласен! Это "дешево, надежно и практично". Сам пользуюсь ... однако я не изготавливал их таким сложным путем. Все гораздо проще: сначала я использовал кусочки фольги (в несколько слоев), после - пластиковые "ложечки", отрезанные с баночек для анализов ...
П.С.
Насчет шприца ...
На своем опыте все больше убеждаюсь, что дом из шприцов удобен на ранних стадиях развития муравьиной семьи, насчитывающей до 20 рабочих. После этого рубежа достаточно сложно улучить момент когда все мураши соберутся в одной из частей, открыв доступ к другой.
Я думаю не стоит отказываться от такой конструкции, особенно на начальной стадии, когда у Вас лишь матка (ну или матка с несколькими рабочими). По своему опыту могу сказать, что за почти год использования шприцов никаких катаклизмов, тем более описанного Вами протекания воды не наблюдалось. Что у меня устроено и как выглядит вы можете посмотреть тут.
Возможно у Вас было несоответствие диаметров тампона и шприца, что и послужило поводом к протеканию.
Кроме того, я думаю не стоит озадачиваться вопросами долива воды. Учитывая стоимость одноразовых шприцов это не актуально, проще заменить (да и чище будет). Единственная возможная сложность - как переселить матку ... но она вполне решаема ...
Теперь несколько слов о температуре. Лучше не увлекаться, слишком высокая температура - не есть хорошо. Лучше придерживаться 26 градусов. В таком случае у Вас снижается риск перегрева и появляется диапазон допустимых температур - от 26 до 28 (насколько я понимаю у Вас нет возможности задавать точное значение (градус) температуры). Если ориентироваться исключительно на 28, то такой диапазон отсутствует и велик риск перегрева.
1. Заранее предположить, кто окажет муравьям серьезное сопротивление сложно, а возможные жертвы никому не нужны. Помнится тут (на форуме) описывалась попытка кормить мурашей "живым кормом, который не прочь был полакомиться самими муравьями". Так что, если не уверены - лучше придавите корм до полуживого состояния. Да, даже неопасный, но "активно" живой корм может быстро бегать и неплохо скрываться :). Кого точно можете не "душить" так это дрозофил и им подобных, но учтите, мураши могут за ними долго гоняться, и процесс кормления может растянуться.
2. "Фигню для рыбок" можно попробовать использовать. Но, во-первых, ее сложно держать живой, в том числе в холодную пору, а замороженную "фигню" :) мои мураши игнорировали и пытались выкинуть. Во-вторых, в тех количествах, что "фигня" нужна мурашам, а это очень немного, если семья мурашей молода, Вам будет сложно купить "фигню" и она испортится без заморозки. Вообщем тут надо пробовать и смотреть результаты.
Кстати, если в зоомагазинах сейчас можно с легкостью купить более пригодных для мурашей насекомых, например, тараканов или сверчков.
3. Я думаю можно, но только когда размер семьи будет достаточно велик, чтобы осилить (победить и съесть) такой обед :).
Подобное оборудование сейчас продается в зоомагазинах практически повсеместно, особенно если магазин торгует террариумами. Я встречал термошнуры и т.п. не только в разных магазинах Москвы, но также и в других городах. В интернете также есть следы, например, тут или тут.
ANTRACIT, а у Вас есть возможность создать деревянный формикарий, чтобы, так сказать, проверить теорию на практике? Можно выбрать один из описанных вариантов, например, или же, что лучше, создать свою конструкцию. Насколько я понимаю среди участников Клуба, к сожалению, нет владельцев деревянных формикариев, а следовательно и опыта по их содержанию, да и муравьев подходящих. А у Вас есть основная составляющая - мураши, есть ли возможность опробовать деревянную конструкцию формикария?
Благодарим за проявленный интерес и ценные замечания. Что-то уже исправили, над чем-то еще трудимся. Пока что удалось вот что:
Ошибки:
Изменения в оформлении:
Кроме того были исправлены мелкие опечатки, недочеты и т.п., недостойные упоминания в силу своей малозначимости.
П.С.
"Последние комментарии" ... тут не все однозначно. Причиной их удаления стала их малоинформативная сущность и вторичный, по отношении к разделу "Новое на сайте", характер, Также их присутствие неоправдано расширяет пустую страницу (см. замечание antfarmer-a №2). Более подробное обсуждение этой проблемы осуществляется тут.
По слухам, а остается надеятся только на них, ибо собственного опыта пока малова-то, семью можно спасти предложив ей новую матку ...
В чем собственно и готов посодействовать, если более опытные "муравьеводы" поделятся опытом правильного подселения, которое пройдет с минимальным риском возникновения жертв.
П.С.
Для связи со мной по поводу передачи ценного груза (матки лазиусов - 1 шт. :) ) можно воспользоваться личными сообщениями ;).
Если бы не "ОШИБКИ" книга не была бы ХУДОЖЕСТВЕННЫМ произведением ...
.
Книга (трилогия) же расчитана на широкую аудиторию неподготовленных читателей, которые о муравьях знают не больше чем об устройстве вселенной ... И в смысле "ликбеза", раскрывающего "муравьиный мир", эта книга очень полезна.
.
На мой взгляд Вербер выбрал муравьев еще и потому, что, это уже на мой взгляд, у людей больше всего заблуждений именно на счет устройства муравьиной семьи, их жизни и т.п. Следовательно все это (неожиданная информация о которой даже и не подозревали, хоть и сталкиваются повсеместно) вызывает у читателя неподдельный интерес, как и все неизведанное. А чтобы этот интерес не снижался - книга изобилует фактами-полуошибками, завораживающими читателя. Ну и в итоге - книга продается, продается, продается :)))
.
Кстати, не согласен с antfarmerom. Действительно, обладая богатым багажом прочитанного можно в практически любом более менее современном произведении найти элементы "вторичности", но ведь ценность произведения не только в этом ... На мой взгляд, и это также отметил сам antfarmer, достижение Вербера в том, что он "переводим "произведение" в какую-нить необычную плоскость (например: МУРАВЬИ)". И за этот перевод ему большое СПАСИБО! Многие из нас ("муравьеводов") хотели бы поделится и донести до окружающих насколько интересен и удивителен "мир мурашей", но мало кто сможет это сделать интересно и увлекательно, а Верберу это удалось - он рассказал красивую "сказку" о муравьях после которой их нельзя уж если не полюбить, то по крайней мере нельзя не замечать.
.
Так что за художественное и несколько "сказочное" произведение о нелегкой, полной опасностей жизни муравьиного мира, я бы поставил Верберу жирную 5+/
"площадь испарения у ваты - ГИГАНТСКАЯ!!!... не в пример гелю..." - antfarmer, поясните пожалуйста.
.
Особенно в условиях, когда мы имеем с одной стороны "ровный" срез "тампона" небольшого диаметра, с другой с десяток не плотно прилегающих к друг другу и стенкам "пробирки" кусочков геля ...
.
Признаю, что поверхность испарения "тампона" будет больше площади его среза ... но не настолько же ... Да надо еще учитывать, что "тампон" был несколько меньшего диаметра чем пробирка, т.е. находится в плотно сжатом состоянии). А во-вторых, его неровности "сглажены" или заполнены водой, которая также сокращает суммарную площадь испарения.
У меня был, да и есть знакомый, который занимался, уж не знаю как сейчас, расшифровкой генома гороха, для определения возможностей потенциальной его модификации ...
.
Конечно же я не мог удержаться от вопроса - насколько трудоемок или прост процесс изменения генома ... После долгого и не везде понятого мною объяснения, я вынес для себя одну истину - изменения в генах процесс долгий, очень сложный, финансово затратный (аппаратура и т.п.) даже у тех растений, геном которых частично расшифрован. А уж о животных - не стоит даже заикаться ...
.
Так что "заинтересовать какого-нибудь генного инженера" на голом энтузиазме Вам врят-ли удастся, разве что пообещать ему очень круглую сумму вечно зеленых ...
Площадь поверхности геля гораздо больше, а следовательно и испарение идет более активно.
.
Может быть наоборот, им показалось, что очень уж сыро?
По моим наблюдениям мураши, живущие в пробирке, предпочитают селиться рядом с Влажной ватой, а не рядом с Питьевым гелем.
Обсуждение тут.
Не согласен, насчет того, что в конструкциях, подобных моей, отсутствует более менее герметичное прилегание - как раз нет, по крайней мере относительно иных конструкций, где так или иначе есть вентиляционные отверстия.
.
Причина в использовании оргстекла - оно гибкое в определенных пределах, что позволило его весьма плотно притянуть в антфарму.
.
Насчет ножек - согласен, надо бы еще одну сделать, для устойчивости ... ... Кстати, а нужны ли горизонтальному антфарму ножки? Ваше мнение?
Спасибо, учту насчет мягких пород. Действительно, я использовал, судя по моим ощущениям, дерево твердой породы. Хотя коробило его несколько не так, оно достаточно толстое для своего размера - около 1,5 см. И коробило его локально и только если влага попадала на стенку "хода", т.е. на срез. Дерево вздувалось ... при высыхании практически полностью возвращалось обратно.
.
Теперь пара вопросов (раз уж Вы специалист по древесине :) ):
.
1. На какой все-таки древесине на Ваш взгляд стоит остановиться.
2. Что лучше предпринять для наиболее эффективного увлажнения.
3. Знаете ли Вы пропитки древесины против грибков и плесени, но безвредные для мурашей.
Сам не пробовал, все что описал ниже почерпнул из разных источников.
1. Лак для ногтей.
/Пример из книги Б.Вербера. Думаю весьма негуманный, поскольку-таки лаки токсичны./
2. Нитрокраска.
/Также не моя идея, но почерпнута из размещенной мною на этом сайте статьи "Интеллект муравьев" (см. тут). Такой способ предложили "научные светила", тем не менее не думаю, что он совсем уж безвреден, но зато точно испытан/
3. Метод предложенный (рассказанный) antfarmer-ом (один из участников Клуба) - использовать маркеры. Да-да канцелярские маркеры, но не простые, а люминисцирующие в ультрафиолете (может и в видимом диапазоне отпределенной длины волны ... точно не помню).
/Насколько метод безопасен, нужно спрашивать у автора ... но вроде бы все остались живы, основа у меркеров - водная. Да, пара слов о том как он метил мурашей - насколько я помню, он давал им сироп с примесью красящего вещества из маркера ... потом мураши временно светились :). Ну а вообще ... я неважно помню, могу насочинять с три короба - необходимо уточнить у antfarmer-а./
4. Краска на водной аснове, например, акрил или какой-нить безвреднй для человека краситель (грим и т.п.) ... но это мои личные домыслы, связ которых с реальностью относительна.
Не знаю помог ли ... но во всяком случае постарался ;)
Уважаемые, всем доброго времени суток.
До настоящего времени сей "опус" носил скорее теоритический характер, теперь же, когда муравьи есть и просят есть, у меня возникают вопросы практического характера, ответы на которые я надеюсь получить с Вашей помощью.
Итак, жду размышлений в отношении следующего:
1. Как часто Вы кормите своих подопечных?
2. Как определить голодны ли они или, наоборот, сыты.
3. Существует ли у них природный "ограничитель" на поглащение пищи ... или они не останавливаются пока все не съедят? И, следовательно, могут ли быть проблемы от переедания?
4. Порции, как посчитать сколько еды нужно в граммах? А также способы ее (еды) доведения до состояния пригодного для потребления муравьями?
5. Стоит ли ждать пока мураши оттащат еду на "свалку" или начнут ее игнорировать, вместо того чтобы самостоятельно убрать лишнее (на мой взгляд)?
Пока все, заранее спасибо.
Добавле новый раздел - ФРУКТЫ.
Добавлено описание предпочтений муравьев Lasius niger (на собственном опыте).
Попробовал покормить своих мурашей кусочками сладкого яблока - АКТИВНО набросились. Причем если одну матку кормили ее мураши (всего двое), то вторая, несмотря на свиту из 6! рабочих, пошла пировать самостоятельно! :)
Так что "муравьиное меню" будет дополнено фруктами, по мере того как они будут опробованы в качестве источника питания.
П.С.
На второй день - яблоко (новое, старое пришло в негодность :) ) практически игнорировали ... странна, может наелись? Но оно было немного кислее.
2 antfarmer
Огромное спасибо за предложенные варианты/объяснения. Конструктивный, а главное аргуметированный ответ. Сопоставив предлагаемые варианты с "суровой" действительностью, я пришел к следующим выводам (нумерация согласно приведенным выше вариантам):
1. Ультрафиолет. В моей "системе координат" не может служить объяснением (ниже подробно опишу условия содержания, дабы не возникало непонимания).
2. Излишняя влага, защита от влаги. Факт требующий более тщательного обдумывания, но на первый взгляд также не подходит (уточняю - в моей системе). Куколки и личинки аккуратно складированы посередь пробирки вдали от кусочков мокрой ваты - т.е. непосредственного или потенцильного контакта с водой (кроме влажного воздуха) не имеют. Еще один недостаток (надуманно :) ) вата, которую я использую, очень хорошо абсорбирует воду ... поэтому препятствие из нее никакое, но мурах может об этом и недогадываться + рвала-то она мокрую. Вообщем идея интересная, требует дополнительных наблюдений.
3. На мой взгляд самый правдоподобный и малоинформативный вариант. Правдоподобен именно своей малоинформативностью и аргументом "такие уж они странные". Но мне кажется, все-таки, поведение мурашей врятл может носить совсем бессмысленный характер. Насколько я понимаю, в отличие от людей - им не свойственно праздное безделье или развлечения. Поэтому во всех их дейтсвиях я склонен искать хоть какой-то мотив :)
Еще раз спасибо за метериал для раздумий, если появятся новые идеи - ВЕЛКАМ :)
Описание условий содержания
1. Превоначально (2-3) недели, а точнее до описанного выше момента попытки покормить муравьев, пробирки (читай шприцы) находились в вертикальном состоянии. Создать под ватой карман из воды мне неудалось: вата активно впитывала всю возможную воду, пропуская ее наверх, получалось болото. Пришлось пойти по пути аккуратного смачивания ваты раз в несколько дней. Процесс развития шел отлично, так что критических недостатков тут а не наблюдаю.
2. После попытки кормежки пробирки перешли в горизонтальное положение. Выход из них был "запечатан" с помощью све той же ваты. Поскольку смацивать тот первоначальный кусок ваты стало невозможным, я предпочел смачивать тот, который закрывает теперь вход. Между ватой приличное сухое пространство, где и тусуются в настоящее время муравьи.
3. Пробирки хранаяться в комнате с рассеянным светом (окно постоянно зашторено). Температура - комнатная, а поскольку эта комната - кухня, там бывает иногда и теплее.
Новые данные
1. Куда-то пропал (на выходных муравьи оставались без прbсмотра) большой кусок ранее выдранной ваты. Склонен думать его воткнули в мокрую вату (как это описывал antfarmer).
2. Куколки, яйца и личинки свалены в одну кучу.
3. Остались мааааленькие кусочки ваты на куколках.
2 SLY
Я, к сожалению, не маг, не волшебник и даже не ясновидящий ... я бы хотел, но никак не могу "удивлять Вас чудесами" :). По роду занятий я привык оперировать фактами и наблюдениями. Мне сложно принять аксиому, я привык доверять аргументированным точкам зрения, подтвержденными либо теоритически, либо эмперически. Ваша точка зрения противоречит моим наблюдениям и ходу моих рассуждений. К сожалению аргументировать ее Вы не попытались, сославшись на ее очевидность. НО, она не так уж и очевидна!
1. Мне не очень понятно каким образом Вы связываете факт "раздирания ваты и накрывания им куколок" с увеличением влажности? Зачем накрывать ватой куколок?
2. Также не ясно как на увеличение влажности может сказаться отодранный кусок, лежащий посередине пробирки и никак не соприкасающийся с влажной ватой? (это следует из моих описаний, а также фотографий)
3. Вы говорите, я неправлиьно оборудовал пробирку. Точнее Вы "сделали такой вывод". Так обосуйте его - объясните, что на Ваш взгляд не так? Не оставляйте его голословным.
4. Вы ссылаетесь на Ваш опыт и на то, что он проверен. Не стесняйтесь - расскажите о нем. Я думаю всем тут будет интересно узнать для себя что-то новое.
5. Вы говорите, что надо внимательнее читать другие дневники. Если я поторопился - признаю, был неправ, НО дайте ссылку, чтобы я мог в этом убедится.
П.С.
Я уважаю Ваше мнение, SLY, но, к сожалению, не могу его принять пока оно не обосновано. Мы с Вами находимся в "одной лодке" и думаю нам стоит грести в одну сторону - так гораздо продуктивнее ;). Напоследок, хотел бы процитировать: "давайте организовывать наше общение и обмен опытом БОЛЕЕ конструктивно и доброжелательно...". Удачи Вам ;).
Вынужден предупредить - качество фотографий ужастное, но пока других нет. При определенной фантазии можно понять что и где. В понедельник постараюсь исправить ситуцию с помощью более качественного фотоаппарата.
Фото №1. Если приглядется, вокруг куколок видно "белесое пятно" вот это вата и есть :)
Фото №2. То же, только на темном фоне ... может так и лучше.
Фото №3. Это другая матка. Куколок больше, но только часть прикрыта ватой (ну представьте :))) ).
Интересно, но я вроде никаких заумных теорий не строил и не предлагал, перечитал свои посты - так и не нашел ничего похожего. Уважаемый SLY, Вы заблуждаетесь! Кроме того - единственная причина описанного мной поведения муравьев была озвучена ... опять же не мной, а Kel-ом, и я с ней не согласился исходя из последующих наблюдений.
Я просто изложил свои наблюдения и спросил чужого мнения на этот счет, поскольку сам не был уверен и не претендую на абсолютное знание поведенческих особенностей муравьев, ибо содержу их скорее для своего удовольствия и интереса. Пока объяснения не будут совпадать с тем что я наблюдаю - мне сложно с ними согласиться.
А вот за предложенное объяснение - спасибо. Однако оно также имеет ряд недостатков, которые не позволяют мне согласится с ним:
1. Поскольку в пробирке присутствовует именно влажная вата необходимость пробираться к воде отсутсвует полностью.
2. Это не объясняет почему она раздирает вату на волокна и накрывает ей куколки, причем вата присудствует толкьо над куколками, а над остальной кладкой - отсутствует.
Новая информация:
Куколки время от времени переносятся в разные места "пробирки", маленький кусочек ваты следует за ними.
П.С.
Жду предположений, желательно не заумных, заумные тут не в почете :).
Поступили новые разведданные относительно того, для чего матки развлекаются с ватой. Как показали вчерашние вечерние наблюдения и оценка результата сегодня утром, версия относительно того, что матки пытаются "зарыться" в вату и т.п. не находит подтверждения.
Что было установлено:
целью являлось "отодрать" кусочек ваты (именно отодрать и использовать, а не просто выкинуть как грунт), активное его разделение на волокна и более мелкие фракции. После этого указанный кусочек активно передвигался, в итоге под ним оказались куколки, остальная кладка (в т.ч. личинки разного уровня развития) были аккуратно сложены горкой на небольшом расстоянии от куколок (последние под "покрывалом" ваты). Причем подобные "аномалии" замечены у обоих маток, хоть и в разной степени.
Повод для такого повеления напрашивается сам-собой, но все-таки хотелось бы знать, а не догадываться. Мнения?
К сожалению по техническим и около техническим проблемам фотки откладываются мин. на неделю. Тем не менее процесс идет: количество куколок возрастает ... близится и создание антфарма :).
Интересные наблюдения отражены тут. А также с ними можно ознакомится непосредстванно здесь:
Попробовал покормить матку Lasius niger, а точнее обеих.
Как выяснилось по утру (кормил на ночь глядя)они обе, как и любые девушки, следящие за фигурой, к еде почти не притронулись :).
А кроме того было обнаружено любопытное обстоятельство. В целях кормления "пробирка" была приведена в горизонтальное состояние, дабы не засорять вату и не разводить плесень и т.п. вредности, и недалеко от ее "выхода" положено весьма небольшое кол-во желтка, причем одной повезло больше - ей досталось 2 порции (но по-меньше). Так вот на утро одна из порций была обнаружена на вате на ... потолке ... относительно теперяшнего положения "пробирки". Вот теперь и гадаю ... зачем она решила "сало перепрятать".
Одна из маток Lasius niger заинтересовалась ватой и активно пытается что-то соорудить из нее над кладкой. Она отрывает и оттягивает волокна ... на первый взгляд совершенно бесцельно.
Но вторая ведет себя вполне прилично ... все сложила аккуратным холмиком и не жужжит. Та которая "спрятаться хочет" такой была с самого начала (припоминаю). Да, от солнечного света они защищены, проживают обе в полумраке. Да и рвет вату она исключительно рядом с "полом".
Предположительная причина по Kel-у:
Спрятаться хочет. Для чего по-твоему матки в земле ходы роют... У меня такое со всеми матками было. Чаще и упорнее они рвут вату именно в шприцах. В пробирках поспокойнее дело.
Вертикально было удобнее хранить и опасности случайно уронить меньше: была самодельная стойка. Мураши чувствовали себя вполне комфортно ... надеюсь :)
2 Kel - спасибо, посмотрю ;) (П.С. - знаю-знаю ;) )
Итак прошло три недели. Превые две (пойманные в июле) оказались бесплодны и были отпущены с миром на волю. Но августовские - как и говорилось выше - заложили фундамент будущих муравейников (см. фото выше).
Все эот время было проведено в наблюдении разрастающихся кладок - ничего любопытного :). Но пару дней назад появились т.н. "червячки" :), наконец-то! (фотки будут завтра, надеюсь).
Поскольку кладки разрастались постепенно, "червячки" разного размера - от мала до велика. Тем не менее поражает наличие одной (всего одной) весьма большой ... ну наверное уже ... куколки (за неправильную терминологию не ругайте ... пока не разбираюсь). Так что надо активизировать процесс строительства антфарма, чем и собираюсь заняться на этой неделе.
"много информации для размышления ты сможешь найти на странице Жанны Резниковой..." (antfarmer)
А также посмотрев тему "Интеллект муравьев" в моем дневнике ;).
Вот тут http://www.membrana.ru/articles/global/2006/08/22/202400.html более подробный рассказ на эту тему. Кроме того там есть и дополнительные фотографии.
Согласен со S.T.E.L.S.-ом: "- Не дешево, не надежно и не практично.", ну и кроме того, на мой взгляд - негуманно, в тех случаях когда это не свойственно самим муравьям. Да и действительно, корм можно найти и по-питательнее, и проще добываемый.
Вердикт.
Если вы знаете вид муравьев, которому свойственно (типично) питание сородичами (основная пища) и СОДЕРЖИТЕ его, пишите, дополню "меню", но только в отношении этого вида муравьев. Но в одщем, насколько я понял (если правильно понял), сородичи - не свойственная (основная)пища муравьев, так что расматривать ее в качестве корма не буду.
П.С.
Иные мнения - приветствуются ;)
2 S.T.E.L.S. - Вот уж не ожидал, что есть разные предпочтения в рамках одного и того же вида. Но все-таки можно выделить типичные предпочтения? Или все очень индивидуально?
Но думаю что все-таки в общем-то виде можно ...
Если все сложится, опишу точные предпочтен "негров" лазиусов.
2 all - не стесняйтесь, пишите кто у вас живет и чем вы их кормите, ну как они себя чувствуют после этого. Надеюсь доработать вторую часть "меню".
Итак, постараюсь подвести промежуточные (искренне надеюсь) итоги «муравьиного меню», сосредоточив всю информацию в одном месте. Обновил я первый свой пост, ибо его проще всего найти, так что «меню» смотрите выше.
Сведения почерпнуты из настоящей темы форума, а также из опыта «великого экспериментатора» antfarmerа ;-) (запись в его дневнике «приобрел я лабораторных дрозофил»).
Немного про структуру информации. Сначала идет список того, чем возможно попробовать разнообразить рацион муравьев не сильно рискуя навредить их здоровью. (Однако необходимо все-таки уточнить на ком экспериментировал antfarmer). После него – видовые предпочтения.
Пока что текст сырой: мало информации по второй части и нет собственного опыта, но все-таки общее представление получить можно.
2 antfarmer - уточни, пожалуйста, над кем ты экспериментировал?
2 all - жду новой информации.
2 admin
Спасибо за ответы. С теоретической точки зрения они весьма познавательны. Однако хотелось бы узнать чем непосредственно ты кормишь своих мурашей (в зависимости от вида). Ну например: "черные садовые у меня питаются ... ...". А также было бы неплохо узнать где доставать насекомых, например, зимой.
2 All
Жду сведений о диете ваших мурашей.
П.С.
Я вот встречал информацию, что в качестве сиропа можно использовать мед, а как источник белков - куриные яйца. Ваши комментарии ...
2 S.T.E.L.S. - Вот уж не ожидал, что есть разные предпочтения в рамках одного и того же вида. Но все-таки можно выделить типичные предпочтения? Или все очень индивидуально?
Но думаю что все-таки в общем-то виде можно ...
Если все сложится, опишу точные предпочтен "негров" лазиусов.
2 all - не стесняйтесь, пишите кто у вас живет и чем вы их кормите, ну как они себя чувствуют после этого. Надеюсь доработать вторую часть "меню".
Итак, постараюсь подвести промежуточные (искренне надеюсь) итоги «муравьиного меню», сосредоточив всю информацию в одном месте. Обновил я первый свой пост, ибо его проще всего найти, так что «меню» смотрите выше.
Сведения почерпнуты из настоящей темы форума, а также из опыта «великого экспериментатора» antfarmerа ;-) (запись в его дневнике «приобрел я лабораторных дрозофил»).
Немного про структуру информации. Сначала идет список того, чем возможно попробовать разнообразить рацион муравьев не сильно рискуя навредить их здоровью. (Однако необходимо все-таки уточнить на ком экспериментировал antfarmer). После него – видовые предпочтения.
Пока что текст сырой: мало информации по второй части и нет собственного опыта, но все-таки общее представление получить можно.
2 antfarmer - уточни, пожалуйста, над кем ты экспериментировал?
2 all - жду новой информации.
2 admin
Спасибо за ответы. С теоретической точки зрения они весьма познавательны. Однако хотелось бы узнать чем непосредственно ты кормишь своих мурашей (в зависимости от вида). Ну например: "черные садовые у меня питаются ... ...". А также было бы неплохо узнать где доставать насекомых, например, зимой.
2 Kel
Спасибо за ссылку. Тему я задумал в качестве систематизирующей. А также такой, которая может помочь начинающему.
2 All
Жду сведений о диете ваших мурашей.
П.С.
Я вот встречал информацию, что в качестве сиропа можно использовать мед, а как источник белков - куриные яйца. Ваши комментарии ...