Чем и как кормить муравьев ...

Доброго времени суток.

В настоящей теме предлагаю поделиться сведениями о том, кто когда и чем кормит своих муравьев. Что они признают в качестве завтрака, а что принципиально игнорируют. Возможно получится выявить предпочтения того или иного вида.

Вот что удалось выяснить ...

Сведения почерпнуты из настоящей темы форума, а также из опыта «великого экспериментатора» antfarmerа ;-) (запись в его дневнике «приобрел я лабораторных дрозофил»).
Немного про структуру информации. Сначала идет список того, чем возможно попробовать разнообразить рацион муравьев не сильно рискуя навредить их здоровью. Комментарии в кавычках - это результаты экспериментов antfarmerа: в Разделе "1. Растительная пища" он экспериментировал с мессорами, остальные комментарии относятся к лазиусам и формикам (чуть позже будет обновлен соответствующий раздел поста). Часть комментариев появилась позже, по мере усиления активности участников Клуба. Потом, я постарался изложить основные видовые предпочтения.

«Муравьиное меню».


1. Растительная пища:

    1.1. хлеб (хлебные крошки) «не очень»;
    1.2. сухарики «Finn Crisp» «так сяк»;
    1.3. «вспученная» пшеница с медом «активно сожрали»;
    1.4. сублимированная лапша размоченная в молоке (пшеница) – «активно сожрали»;
    1.5. сублимированная лапша размоченная в молоке (кукуруза) «попробовали»;
    1.6. сублимированная лапша размоченная в молоке (рис) – «попробовали»;
    1.7. сублимированная лапша не размоченная (всякая) – «проигнорировали»;
    1.8. соевое мясо, тофу – «жрут»;
    1.9. морская капуста – «игнорируют»;
    1.10. цукаты – «очень вяло»;
    1.11. семена:
      1.11.1. овсянка (хлопья), геркулесовая крупа;
      1.11.2. пшено, рис, гречка – «проигнорировали»;
      1.11.3. семечки подсолнечника и др.


2. Сладкое:

    2.1. мед – «дикие» едят, а выращенные дома к меду не притрагиваются». ОСТОРОЖНО: через некоторое время мед забродит и из лакомства превратится в «смерть» для муравьев;
    2.2. сладкий (сахарный) сироп (сахар в воде 1:1). ОСТОРОЖНО: не брать крем с тротов или мороженое;
    2.3. шоколад – «избегают»;
    2.4. зефир – «очень активно жрут»;
    2.5. мармелад (не берите ядовитых цветов) «активно жрут».


3. Насекомые, в том числе кормовые культуры насекомых. Их едят все виды муравьев.

    3.1. комнатные и иные мухи;
    3.2. дрозофилы (в том числе бескрылые лабораторные) – «активно сожрали»;
    3.3. восковая моль (имаго);
    3.4. комары;
    3.5. тараканы разных мастей (например, мраморный таракан). ОСТОРОЖНО: нельзя использовать «наших» домашних тараканов;
    3.6. мотыль /"Интерес первоначально есть. Но только у Кампонотусов. Затем - на мусорку"/;
    3.7. жуки, личинки пчел, опарыши, небольшие сверчки (например, банановый сверчок) и др. бегающие, ползающие и летающие насекомые …


4. Яйца вареные (куриные):

    4.1. желток «активно сожрали»;
    4.2. белок «только попробовали».


5. Птица:

    5.1. куриное мясо, сырое или вареное.


6. Мясо:

    6.1. говядина;
    6.2. печень (сырая или вареная);
    6.3. вареное говяжье сердце «жрут очень слабо, но норовят его спрятать».


7. Рыба:

    7.1. сырая и вареная рыба, кальмары «даже не игнорировали, а избегали».


8. "Сложные" продукты:

    8.1. молочная колбаса – «жрут НО БЫЛИ ЖЕРТВЫ» поменьше экспериментируйте.


9. Молочные продукты:

    9.1. сметана «почему-то они ее атаковали, … бегали как ужаленные и кусали все»;
    9.2. йогурт, творог (нежирный) – «активно жрут».


10. Желатиновые корма:

    10.1. С примесью сахара, меда, витаминов, яичного желтка (есть еще диеты с более сложным составом). Такая смесь замораживается и хранится в холодильнике.


11. Фрукты:

    11.1. Сладкие яблоки.
    11.2. Сладкая мягкая груша.
    11.3. Ананас (не консервированный).
    11.4. Виноград.
    11.5. Бананы.
    11.6. Скорее всего и иные фрукты, необходимо проверить.


Теперь сведения о том какие муравьи что предпочитают:


1. Formica rufibarbis:
Пункты: 3 (едят все ;) ), 5, 6.1. (слабо) и 7.

2. Tetramorium ceaspitum:
«Более всеядного муравья нет».

3. Camponotus ligniperda:
Пункты: 3.1, 3.3., 3.4., личинки пчел и мраморные тараканы не идут (возможно из-за запаха).

4. Messor structor:
Пункты: 1.1. - 1.6., 3.2., 4. (комментарии соответственно), 1.11.2. - "дикие" не игнорировали, домашние видимо были не так уж голодны.

5. Lasius niger (на собственном опыте):
Пункты: 1.3. (обгрызали мед); 2.1. (весьма активно набросились); 2.5. (не так уж и активно); 3.2., 3.6. (активничали); 4.1. (слабо); 5.1. (слабо), 11.2. (с удовольствием), 11.3. (игнорировали), 11.4. (пробовали ... вроде бы понравился), 11.5. (как-то никак).

Аватар пользователя admin

1 - сладкий сироп

сладкий сироп (энергетический напиток) - необходим только взрослым муравьям для их жизнедеятельности:
большинство муравьев просто обожают сладкий сироп, особенно муравьи рода формика.
однако есть виды, которые относятся нейтрально к данному лакомству, например Messor structor (муравей жнец) - даже и не пытаюсь давать им углеводы в виде сиропа, т.к. они получают необходимые для своей деятельности жиры и углеводы из семян...

получить сироп можно растворив сахар в воде 1:1

Аватар пользователя admin

2 - белковый корм

белковый корм (строительный материал) - потребляют личинки для своего роста, а также матка - для внутреннего развития яиц и дальнейшего их выращивания, рабочие также добавляют часть белка в слюну, которой питают растущие муравьиные яйца.
в качестве белкового корма можно использовать различных насекомых, при этом их необходимо предварительно обездвижить (придавить), чтобы те не создавали особых проблем муравьям.
небольшой колонии (до 100 рабочих) лучше давать маленьких насекомых: комнатные мухи, тараканы 5-6мм, небольшие сверчки и т.д.
необходимо также помнить, что нельзя использовать "наших" домашних тараканов в качестве корма, т.к. они могут быть отравлены, чем сразу погубят муравьев!
для зерноядных видов, например жнецов в качестве корма можно круглый год использовать злаки (овсяные хлопья, семечки подсолнечника и др.)

Аватар пользователя Cyron

3 - Уточнения ...

2 admin
Спасибо за ответы. С теоретической точки зрения они весьма познавательны. Однако хотелось бы узнать чем непосредственно ты кормишь своих мурашей (в зависимости от вида). Ну например: "черные садовые у меня питаются ... ...". А также было бы неплохо узнать где доставать насекомых, например, зимой.

2 All
Жду сведений о диете ваших мурашей.

П.С.
Я вот встречал информацию, что в качестве сиропа можно использовать мед, а как источник белков - куриные яйца. Ваши комментарии ...

Аватар пользователя admin

4 - мед можно и

мед можно и нужно использовать! он значительнее полезнее, чем сироп на воде и сахаре... однако с ним нужно быть очень внимательным: каплю меда нельзя оставлять в формикарии больше, чем на день, т.к. через некоторое время он забродит и из лакомства превратится в смерть для муравьев.

Аватар пользователя S.T.E.L.S.

5 - Чем кормлю: конкретные примеры.

Практически все мои муравьи едят сироп в качестве углеводного корма(рецепт: сахар:вода 1:1). Мед почти никто не воспринимает. "Дикие" едят, а выращенные дома к меду не притрагиваются. Мессор ест углеводный корм реже других, но ест(причем очень даже активно). Лучше их этой возможности не лишать. Просто надо давать им сироп реже.
Дальше:
Formica rufibarbis:
Мраморные тараканы, моль, жуки, личинки пчел, др муравьев - в общем всё, что ползает или летает. Также едят сырую и вареную рыбу, куриное мясо. Говядину едят очень слабо.
Tetramorium ceaspitum:
Более всеядного муравья нет, но кормил только мраморными тараканами. Размер таракана значения не играет. Выедаютизнутри похлеще формик.
Camponotus ligniperda:
Восковая моль(имаго), мухи, комары.
Личинки пчел и мраморные тараканы не идут(возможно из-за запаха).

Аватар пользователя Cyron

6 - Обновление и систематизация ...

Итак, постараюсь подвести промежуточные (искренне надеюсь) итоги «муравьиного меню», сосредоточив всю информацию в одном месте. Обновил я первый свой пост, ибо его проще всего найти, так что «меню» смотрите выше.
Сведения почерпнуты из настоящей темы форума, а также из опыта «великого экспериментатора» antfarmerа ;-) (запись в его дневнике «приобрел я лабораторных дрозофил»).
Немного про структуру информации. Сначала идет список того, чем возможно попробовать разнообразить рацион муравьев не сильно рискуя навредить их здоровью. (Однако необходимо все-таки уточнить на ком экспериментировал antfarmer). После него – видовые предпочтения.
Пока что текст сырой: мало информации по второй части и нет собственного опыта, но все-таки общее представление получить можно.

2 antfarmer - уточни, пожалуйста, над кем ты экспериментировал?

2 all - жду новой информации.

Аватар пользователя Kel

7 - Над кем экспериментировал

Вроде бы как над мессорами он энти эксперименты проводил.

Аватар пользователя Kel

8 - Масло

Предостережение: продукты, содержащие масло(а также много жиров) лучше избегать. Некоторым муравьям, например от майонеза, приходит капец.

Аватар пользователя S.T.E.L.S.

9 - Ну вы даете!

"...Некоторым муравьям, например от майонеза, приходит капец..."
От нашего майонеза и некоторым людям капец прийти может. Прошли те времена, когда там натуральные продукты были. А зачем над муравьями такие зверские эксперименты проводить? Ведь и так же очевидно, что пища немуравьиная.

Cyron, систематика по питанию получилась недурственная. Здорово. Только муравьи такие звери, что один и тот же вид у разных людей может предпочитать совершенно разные продукты. Все пишут, что муравьям нельзя давать момроженое. Согласен. Но те же тетрамориумы его поглощают очень интенсивно и не давятся. Тетрамориумы вообще всякую гадость едят без возражений, поэтому их и наплодилось столько. Еще в дополнение: Гребенников кормил мессоров в природе хлебными крошками. Я пробовал гречку(тоже на "диких") - едят.

Аватар пользователя Cyron

10 - Про виды.

2 S.T.E.L.S. - Вот уж не ожидал, что есть разные предпочтения в рамках одного и того же вида. Но все-таки можно выделить типичные предпочтения? Или все очень индивидуально?
Но думаю что все-таки в общем-то виде можно ...
Если все сложится, опишу точные предпочтен "негров" лазиусов.

2 all - не стесняйтесь, пишите кто у вас живет и чем вы их кормите, ну как они себя чувствуют после этого. Надеюсь доработать вторую часть "меню".

Аватар пользователя S.T.E.L.S.

11 - Типичные есть

"...Вот уж не ожидал, что есть разные предпочтения в рамках одного и того же вида. Но все-таки можно выделить типичные предпочтения? Или все очень индивидуально?..."
Нет, не думаю, что тут такая строгая индивидуальность. Это мое практическое наблюдение. над причинами я еще серьзно не задумывался.
Вот сейчас вспомнил случай: когда-то у меня жили Camponotus saxatilis. Муравей по натуре очень мирный, но любых насекомых просто разрывал. Даже сироп не так ел, как белковую пищу(видно чего-то им не хватало). Я кидал им мертвых трутней. За ночь муравьи прогрызали в его брюшке отверстие и выедали пчелу изнутри. Сейчас у меня живут их родственники - C. ligniperda. Они больше предыдущих как минимум раза в два, но если им кинуть взрослого мраморного таракана, муравьи через время перестают на него нападать и "забывают" о трупе. Никаких попыток прогрызть хитин и пробраться внутрь трупа не было ни разу.
Кстати говоря, разные виды муравьев воспринимают одно и то же сладкое вещество по-разному. Подробностей не помню, но кажется лазиус и формика в этом отношении различны. Как-нибудь поищу эту таблицу.

Аватар пользователя Kel

12 - Cyron жжот!

А как насчет муравьев? Т.е. если ими же и кормить. Наловить на улице муравьев(лично у меня во дворе дофига и больше лазисов негров) и кормить потихоньку. Конечно да..жыстоко, но все-таки дешево, надежно и практично. Где-то здесь я уже про кормежку муравьями что-то такое читал. Так что думаете?

Аватар пользователя S.T.E.L.S.

13 - Кормежка муравьими

Я писал про кормежку муравьями. Специально кормить одних муравьев другими я не хотел даже пробовать. Просто пытался привить в колонию F.cunicularia коконы Lasuis niger и Camponotus saxatilis. В итоге опыт провалился: все коконы были съедены.
"...но все-таки дешево, надежно и практично..."
- Не дешево, не надежно и не практично. Если у тебя 10 муравьев, то можно перебиться другим видом, а если у тебя 10.000? Где ежедневно брать им столько муравьев? Тем более, что с точки зрения питательности муравей далеко не самый лучший продукт.

Аватар пользователя Kel

14 - Зато во дворе

Зато во дворе муравьев меньше станет. Соответственно и тли тоже. Т.е. чисто в профилактических мерах.

Аватар пользователя admin

15 - что-то я запутался...

у нас клуб любителей муравьев или их ненавистников? :)

Аватар пользователя Cyron

16 - "Насильственный каннибализм" :)

Согласен со S.T.E.L.S.-ом: "- Не дешево, не надежно и не практично.", ну и кроме того, на мой взгляд - негуманно, в тех случаях когда это не свойственно самим муравьям. Да и действительно, корм можно найти и по-питательнее, и проще добываемый.

Вердикт.
Если вы знаете вид муравьев, которому свойственно (типично) питание сородичами (основная пища) и СОДЕРЖИТЕ его, пишите, дополню "меню", но только в отношении этого вида муравьев. Но в одщем, насколько я понял (если правильно понял), сородичи - не свойственная (основная)пища муравьев, так что расматривать ее в качестве корма не буду.
П.С.
Иные мнения - приветствуются ;)

Аватар пользователя Kel

17 - Тетрамориум

В систематике написано, что тетрамориум каэспитум после того, как пройдет чья-нибудь битва, бегают по полю боя и собирают брюшки погибших муравьев. Вот для них это природно. Конечно согласен, что например мессоров муравьями кормить негуманно, а вот каэспитумов очень даже можно. Уверен, что есть еще виды, которые питаются брюшками. "Дешево, надежно и практично" - это я так, для краси... Темболее термитов-то муравьи едят, а ведь термиты это родственники муравьев. Тогда термитами получается кормить тоже не дешево, не надежно и не практично.

Аватар пользователя Kel

18 - Также вы меня

Также вы меня не совсем правильно поняли. Я имею ввиду использовать сородичей не в кач-ве основной пищи, а в качестве дополнительной. Дабы как-нибудь разнообразить рацион.

Аватар пользователя admin

19 - Тетрамориумы

Тетрамориумы вообще едят всякий мусор, но это не значит, что их рацион необходимо разнообразить именно так... Они едят погибших муравьев, т.к. им выбирать не приходится (нужно собрать все, что только можно употребить в пищу). Думаю, что им пришлась бы больше по душе жирная личинка мухи или гусеница :)

Аватар пользователя Kel

20 - Пчелы

А пчелами кормить мурах можно? Яд им не повредит?

Аватар пользователя S.T.E.L.S.

21 - Можно, но не нужно

Муравьи едят любых насекомых. Может даже клопов схавают, если их предварительно умертвить. Но всё-таки есть негласный ряд благородных видов, которые лично я бы муравьям не скармливал из чисто нравственных соображений:
1. Муравьи. Как удачно сказал Cyron, это насильственный каннибализм.
2. Пчелы. Вы скажете, какого же я тогда кармил муравьев их личинками? Это были личинки пчелиных трутней, которых специально изъяли из семьи, чтобы они не выедали запасы меда. Т.к. матки уже вылетели, то в самцах больше надабности не было.
3. Осы. Как общественные, так и одиночные.

Сюда можно приписать еще несколько категорий, но пока остановимся на этих. Все они представители эдаких разумных цивилизаций мира насекомых, и скармливать одни другим для меня как-то непозволительно.

Аватар пользователя Kel

22 - Просто дело в

Просто дело в том, что у меня во дворе растет груша... и вот сейчас груши уже поспели и падают на землю. А во дворе у меня 2 собаки и эти сволочи бывает и их кусают, да и нас тоже. О гнездах речь не идет. Гнезда разрушать это естественно варварство. Просто я каждый день охочусь на этих пчел. Так вот думаю может законсервировать их... Или че-нибудь еще с ними сделать.

Аватар пользователя S.T.E.L.S.

23 - Еще о мессорах

Вот еще информация для тех, кто держит мессоров:
Очень хорошо идет гречневая крупа. Она быстро впитывает в себя влагу, разбухает и становится довольно мягкой. Последнее время кормлю жнецов только ей. Сначала крупинку лучше разрезать пополам(инеча не пропитается). Пропитывается крупинка уже в муравейнике. Предварительно ее размачивать не надо.
Рис: идет плохо, рассыпается, перемолоть его в тесто нельзя. Лучше с ним не экспериментировать(нет смысла).

Аватар пользователя antfarmer

24 - мессоры + сыр = смерть

не кормите мессоров сыром... есть очень печальный опыт... сыр: масдам 45%... видимо слишком жирный... :(
удачи.

Аватар пользователя SLY

25 - ^)

Уже мясяц кормлю гречкой. Но все же лучше всего едят пшеницу. Рис тоже вполне хорошо идет, только сперва его нужно обработать.

Аватар пользователя Cyron

26 - Фрукты

Попробовал покормить своих мурашей кусочками сладкого яблока - АКТИВНО набросились. Причем если одну матку кормили ее мураши (всего двое), то вторая, несмотря на свиту из 6! рабочих, пошла пировать самостоятельно! :)
Так что "муравьиное меню" будет дополнено фруктами, по мере того как они будут опробованы в качестве источника питания.

П.С.
На второй день - яблоко (новое, старое пришло в негодность :) ) практически игнорировали ... странна, может наелись? Но оно было немного кислее.

Аватар пользователя admin

27 - Муравьи любят

Муравьи любят сладкие яблоки! Также можно попробовать дать сладкую и мягкую грушу.

Аватар пользователя Cyron

28 - Обновление.

Добавле новый раздел - ФРУКТЫ.
Добавлено описание предпочтений муравьев Lasius niger (на собственном опыте).

Аватар пользователя Cyron

29 - От теории к практике.

Уважаемые, всем доброго времени суток.
До настоящего времени сей "опус" носил скорее теоритический характер, теперь же, когда муравьи есть и просят есть, у меня возникают вопросы практического характера, ответы на которые я надеюсь получить с Вашей помощью.

Итак, жду размышлений в отношении следующего:

1. Как часто Вы кормите своих подопечных?
2. Как определить голодны ли они или, наоборот, сыты.
3. Существует ли у них природный "ограничитель" на поглащение пищи ... или они не останавливаются пока все не съедят? И, следовательно, могут ли быть проблемы от переедания?
4. Порции, как посчитать сколько еды нужно в граммах? А также способы ее (еды) доведения до состояния пригодного для потребления муравьями?
5. Стоит ли ждать пока мураши оттащат еду на "свалку" или начнут ее игнорировать, вместо того чтобы самостоятельно убрать лишнее (на мой взгляд)?

Пока все, заранее спасибо.

Аватар пользователя admin

30 - 1. Мирмицин

1. Мирмицин балую раза два в неделю. Формицинам нужно каждый день или через день что-то давать. Пока нету личинок - кормлю сиропом.
2. Определяю по размеру брюшка.
3. Фатальных исходов от переедания еще не наблюдал :)
4. Деляю все на глаз.
5. Думаю, нужно подождать, когда муравьи потеряют интерес к пище и только потом удалять остатки.