mirmikiller
Когда в фокус поймать не получается - надо снимать видео, а потом на компе выбрать самый четкий кадр.
Пробовал. Причём, снимал в HD. Ерунда получается.
zh
Объектив SIGMA 150 f/2.8, довольно тяжелый, большим пальцем левой руки приходилось придерживать его за бленду, а указательным пальцем - упираться в полено.
Здорово! У меня SIGMA 105, но снять лепто-темно-тораксов не получается. С дополнительной линзой попасть в фокус не могу, без линзы - мелко получается.... Шустрые чертята.
Nimrod
Хотелось бы услышать те доводы, на которых вы обосновали свою твердую точку зрения в определении вида.
Да, ладно. Парень не подумал.
Думаю, жнец из Казахстана или Средней Азии.
Я бы посоветовал полистать книгу Длусского "Муравьи пустынь" и выбрать перечисленные там виды, которые обитают в нужной местности. Далее зайти на Antweb.org и посмотреть, как эти виды выглядят. Потом уже предположить, что это за вид. Если честно - самому этим заниматься лень.
А так я не знаю определителей по жнецам Средней Азии и Казахстана. Там много разных видов.
Книгу Длусского можно взять
nebushko
Тело,судя по клеточкам, 3-3,5см, усики около 1см.
У шершней, как и у других общественных ос, семьи однолетние. Зимуют только молодые самки. Весной самки-основательницы летают в поисках мест для нового гнезда. В Московском регионе сейчас можно увидеть только самок-основательниц. Первые рабочие появятся в июне. В Тольятти по срокам я не знаю, но наверное близко к этому. Самцы в семьях появляются осенью, в конце жизни семью. Тогда же появляются молодые самки. Самки основательницы у шершней обычно гораздо крупнее (примерно на сантиметр) чем рабочие особи. Вполне заметно на глаз. По размерам особь на фото больше похожа на рабочую особь. Но здесь лучше исходить из времени обнаружения. Если в природе самки -основательницы ещё не построили гнёзд и не вывели первое поколение, то, понятно, и рабочим особям взяться неоткуда.
Shoma
Размеры? Если длинные усы значит самец если короткие самка
Сыр убрать. И вообще, не нужно совать муравьям всякую не свойственную им еду. Подкормить можно сахарным или медовым сиропом. Можно мушку дрозофилу положить.
Интересный камп. Фаллакс? В кармане куртки, надеюсь, пробирка в горизонтальном положении была? Попробуйте Подкормить и уберите на полку в шкаф прикрыв чем-либо тёмным. Кампы, на мой взгляд, в плане начала семьи капризны.
KVA
А вот мои фаллаксы не знают, что такое наука, по которой они должны так селиться :))
И фуражируют часто на земле. В общем, какие-то неправильные кампонотусы.
Это у Вас неправильные фаллаксы:))
У Вас там наверное просто лесов на всех фаллаксов не хватает:)
Южные (двухцветные) фаллаксы немного отличаются от северных поведением. В Грузии тоже часто видел их фуражирующими на земле. А вот северных на земле встречал только весной, когда листьев на деревьях ещё нет. Потом уже они уходят вверх и даже на стволах у земли их очень сложно найти. Северные весьма скрытны. Их трудно отыскать. Да и лесов здесь больше, чем на юге:). Может быть ландшафт несколько меняет поведение? Но, поскольку Алексей (Filin) в Московской области, я ему и советовал исходя из поведения северных "правильных" фаллаксов:).
Ну, ну. Я пытался как-то убедить самку осы строить домик в ящике со стеклом с одной стороны. Она отказалась. Другая тоже.... А у Вас кусочек картона положить и начнёт строить? Как-то сомнительно. Да и шершни, в отличии от других ос, охраняют подступы к гнезду и атакуют всё что движется вблизи гнезда. Я это пробовал:
Попробуйте начать с ос. С ними проще. Лучше с ос миролюбивых, типа полистов. Даже если тяпнет - через пару часов уже не болит. Если шершень тяпнет, по идее, раз в 10 больнее будет.
По науке - fallax селится в больших старых деревьях. Я их чаще наблюдал на начинающих сохнуть дубах. Один раз - на старой липе. Кормятся тлями в верхушках крон дерева. Но вот недавно обнаружил фаллаксов в обгоревшем снизу и висящем в воздухе столбе забора. По наклонной жердине тропа муравьев тянулась к ближайшему дубу. Всё-таки, это древесный вид и питаются они где-то в кронах дерева. Поищи их на стволах ближайших крупных деревьев. Фаллаксы не ходят далеко от гнезда. Вот фото обгоревшего столба, где я нашёл их гнездо:
При определении мирмики сначала смотрите на основание рукояти усика. Есть ли там шипы, лопасти и какая форма изгиба. Потом на усиковую ямку. Потом на шипы эпинотума и форму первого от груди членика стебелька в профиль. После этого попытайтесь понять, что за вид.
AlexO
Мне кажется, что наличник у маток слишком выпуклый для Rugulosa. Кроме того, голова матки, как мне кажется, слишком морщинистая для Rugulosa (особенно в районе глаз).
Ну это не признаки. Это только кажется.
Смотреть надо на усиковую ямку. У Myrmica rubra она крупная с кольцевыми морщинками. По виду, как воронка. У Myrmica rugulosa ямка слабо заметна. Примерно так:
Но даже если это и не Myrmica rubra, то и не обязательно Myrmica rugulosa. Может быть кто-нибудь ещё. Например Myrmica gallienii.
Радченко писал, что основная разница между Myrmica rugulosa и Myrmica gallienii в кривизне рукояти усика. Если изгоб ровный, как по циркулю, то это Myrmica gallienii, если более угловатый, то Myrmica rugulosa. Вчера поймал муравья и долго вертел под 60-кратным увеличительным стеклом (минимикроскоп китайский). Фиг поймёшь. Смотря под каким углом смотреть. То кажется ровным изгиб, то уступом. Пришёл к выводу, что нужно покупать другое стекло. В это плохо видно. Но, скорее всего Myrmica rugulosa. А Вы вот так сразу без знания отличительных признаков определяете мирмику.
Mitya_
Очень нехорошо отпугнули потенциальных покупателей. Некрасиво.
А может быть он сам купить хотел и цену сбивал? В смысле намекал, что если немного скинете, то... Рынок всё-таки. Зачем же сразу ругаться?
За себя скажу - мне жнецов не нужно.
jabacrack
Дальше мысль останавливается, у меня получилось lugubris
Очень сомневаюсь. Formica lugubris весьма волосаты, а здесь я особо не заметил отстоящих волосков на теле. Одну волосину на голове видно и одну на переднеспинке. Да и на последнем снимке лобный треугольник не блестит. Конечно, по фото можно легко ошибиться, но мне кажется это сервиформика. Признаки за это: "голое" (почти без волосков) тело (у подрода формики, пожалуй только поликтены такие лысые), сильно размытая граница между тёмным верхом и рыжими щеками на голове, матовый треугольник между усиками. Больше всего похоже на куникулярию. Но это только предположение. Если верх спины, эпинотум и лепесток стебелька без торчащих волосков. (На верху груди могут быть максимум 3 - 5 пар волосков, на лепестке стебелька - штуки три строго на верхнем крае, но не на передней и задней поверхности.. Но чаще всего - 2 - 3 волоска на спине и голый стебелёк. )
Shoma
Вы не переживайте у мирмик долго идёт инкубация яйц.
Самки многих видов мирмики очень неохотно откладывают и выращивают яйца в одиночестве. Для многих видов характерным способом размножения является деление семей.
AlexO
И да, судя по определителю, эти матки, скорее всего, принадлежат к виду Myrmica Rubra.
П-ф-ф-ф-ф! С чего это Вы взяли? А почему бы не Myrmica rugulosa? Их самки частенько бегают в Москве в это время. Впрочем, если скажите, чем эти самки отличаются, я Вам поверю.
В природе есть виды, самки которых периодически выходят на охоту. Таким видам арена необходима сразу. В данном случае речь идет, как я понял, о нигере. Самки нигеров закапываются в землю и до появления первых рабочих на поверхности не появляются. Отсюда вывод - арену нигерам до появления первых рабочих делать не нужно. Открытый выход в "большой мир" для самки будет лишним раздражающим фактором, поскольку из этого выхода может прийти враг. Не зря же самка закапывается ограждая себя от внешнего мира!
Подкармливайте её раз в 3 дня сиропом до появления личинок и реже дёргайте. Подкармливать в данном случае, на мой взгляд, нужно, поскольку она прошлогодняя и за зиму израсходовала часть запасов. После появления личинок - добавьте в рацион белок. Кусочек насекомого не больше, чем брюшко самки. Большие куски и крупные насекомые могут вызвать панику. Если откладки яиц не будет, то с появлением в природе у "диких" нигеров коконов - попробуйте подкинуть самке с десяток. Появление рабочих может её стимулировать.
Ersis
1) правильно ли я понял что это рабочие фуски (фото прилагаются)?
Скорее всего - фуски.
Ersis
2) Мне кажется что матку спровоцировали именно рабочие на то, чтобы она начала откладывать яйца. Может ли подселение быть одним из вариантов разбудить в матке желание нестись?
Может. Часто именно рабочие провоцируют самку "заканчивать" диапаузу, например. Но подсаживать к самке рабочих рискованно. Чаще всего можно нарваться на драку.
Такой рисунок даже у самок кампов бывает. Этот рисунок ни о чем не говорит. По самке определить сложно. Легче по рабочему. Нужно взять увеличительное стекло примерно с кратностью более 10, отловить рабочего и внимательно рассмотреть расположение волосков. А потом- вперёд с определителем. Другого способа нет. Сравнивая свою самку с теми, что на фото 1 вы ничего не определите! Та же cineria не обязательно одноцветная. Может быть и двухцветная с "маечкой" на спине. Только по волоскам можно отличить. И лучше определять по рабочим. Самок лучше вообще не беспокоить. Кроме того сервиформик не 5 видов указанных на картинке, а значительно больше. Ловите рабочего, рассматривайте волоски и сравнивайте с определителем. Другого способа достоверно определить вид муравьев рода формики НЕТ!
nebushko
Кого из формик называют сервиформиками?
Те виды, которые относятся к подроду сервиформики. Гнёзда этого подрода обычно без наземных построек (иногда могут быть небольшие земляные холмики), самки основывают семьи самостоятельно. Внешне самки этого подрода отличаются более крупными, вытянутыми брюшками.
Можете посмотреть картинки здесь:
Сначала разберитесь, что за вид. Самок лазиуса 5-6 мм я не помню. Главное понять - паразит или нет. Если нет - можно дать немного сиропа и не дёргать. В огороде скорее всего лазиус нигер.
Вы правильно поняли.
Это не единичные случаи. Довольно часто и не только у меня было, что подкинутые рабочие другого вида убивали появляющихся "родных".
У меня собственно формикарии крепятся к стенкам арен и при необходимости их легко можно снять и отправить в холодильник. Разумеется не сразу, а после подготовки в течении пары недель в прохладном месте.
У меня самка Camponotus aethiops почти год жила с подкинутыми в виде коконов и вылупившимися рабочими C.punctulatus. Расплод был, но вот взрослых Camponotus aethiops я не дождался. Хотя один раз родился всё-таки один, но через пару дней бесследно исчез. Рабочие Camponotus aethiops стали появляться только тогда, когда я убрал всех C.punctulatus и подкинул пару Camponotus aethiops.
Мораль сей истории такова: экспериментировать с подкидыванием куколок другого вида можно, но не всегда нужно.
Пробовал. Причём, снимал в HD. Ерунда получается.
Здорово! У меня SIGMA 105, но снять лепто-темно-тораксов не получается. С дополнительной линзой попасть в фокус не могу, без линзы - мелко получается.... Шустрые чертята.
Да, ладно. Парень не подумал.
Думаю, жнец из Казахстана или Средней Азии.
Я бы посоветовал полистать книгу Длусского "Муравьи пустынь" и выбрать перечисленные там виды, которые обитают в нужной местности. Далее зайти на Antweb.org и посмотреть, как эти виды выглядят. Потом уже предположить, что это за вид. Если честно - самому этим заниматься лень.
А так я не знаю определителей по жнецам Средней Азии и Казахстана. Там много разных видов.
Книгу Длусского можно взять
А Вы видели Messor denticulatus со светлой головой?
Для Oskar:
А где был пойман этот Messor?
Вы ещё не рассказали о своём опыте содержания ос дома.
Значит это самка-основательница. Больше вариантов нет.
У шершней, как и у других общественных ос, семьи однолетние. Зимуют только молодые самки. Весной самки-основательницы летают в поисках мест для нового гнезда. В Московском регионе сейчас можно увидеть только самок-основательниц. Первые рабочие появятся в июне. В Тольятти по срокам я не знаю, но наверное близко к этому. Самцы в семьях появляются осенью, в конце жизни семью. Тогда же появляются молодые самки. Самки основательницы у шершней обычно гораздо крупнее (примерно на сантиметр) чем рабочие особи. Вполне заметно на глаз. По размерам особь на фото больше похожа на рабочую особь. Но здесь лучше исходить из времени обнаружения. Если в природе самки -основательницы ещё не построили гнёзд и не вывели первое поколение, то, понятно, и рабочим особям взяться неоткуда.
Улыбнулся.
Расскажите подробнее.
С учётом возможной смертности в путешествии действительно придётся целый чемодан самок везти....
Сыр убрать. И вообще, не нужно совать муравьям всякую не свойственную им еду. Подкормить можно сахарным или медовым сиропом. Можно мушку дрозофилу положить.
Интересный камп. Фаллакс? В кармане куртки, надеюсь, пробирка в горизонтальном положении была? Попробуйте Подкормить и уберите на полку в шкаф прикрыв чем-либо тёмным. Кампы, на мой взгляд, в плане начала семьи капризны.
Это у Вас неправильные фаллаксы:))
У Вас там наверное просто лесов на всех фаллаксов не хватает:)
Южные (двухцветные) фаллаксы немного отличаются от северных поведением. В Грузии тоже часто видел их фуражирующими на земле. А вот северных на земле встречал только весной, когда листьев на деревьях ещё нет. Потом уже они уходят вверх и даже на стволах у земли их очень сложно найти. Северные весьма скрытны. Их трудно отыскать. Да и лесов здесь больше, чем на юге:). Может быть ландшафт несколько меняет поведение? Но, поскольку Алексей (Filin) в Московской области, я ему и советовал исходя из поведения северных "правильных" фаллаксов:).
Ага. согласен.
Ну, ну. Я пытался как-то убедить самку осы строить домик в ящике со стеклом с одной стороны. Она отказалась. Другая тоже.... А у Вас кусочек картона положить и начнёт строить? Как-то сомнительно. Да и шершни, в отличии от других ос, охраняют подступы к гнезду и атакуют всё что движется вблизи гнезда. Я это пробовал:
Попробуйте начать с ос. С ними проще. Лучше с ос миролюбивых, типа полистов. Даже если тяпнет - через пару часов уже не болит. Если шершень тяпнет, по идее, раз в 10 больнее будет.
В смысле? Если куколки уже есть и без коконов, то коконы у них уже не появятся. Или куколок ещё не было?
По науке - fallax селится в больших старых деревьях. Я их чаще наблюдал на начинающих сохнуть дубах. Один раз - на старой липе. Кормятся тлями в верхушках крон дерева. Но вот недавно обнаружил фаллаксов в обгоревшем снизу и висящем в воздухе столбе забора. По наклонной жердине тропа муравьев тянулась к ближайшему дубу. Всё-таки, это древесный вид и питаются они где-то в кронах дерева. Поищи их на стволах ближайших крупных деревьев. Фаллаксы не ходят далеко от гнезда. Вот фото обгоревшего столба, где я нашёл их гнездо:
Из лазиусов я таких не припомню. Может быть кто-то из Dolichoderinae? Не обратили внимание, куколки в коконах?
А я думаю - в театры. По крайней мере - в Москве. Особенно в Большой и Ленком. На Таганке не был.
А при чем здесь я? Это не моя цитата.
Спасибо, что исправили.
Хорошо бы ещё размер рабочих и самки указывать.
Забайкальские, говорите? Заманчиво, заманчиво. Может и мне взять? Ну если только их МОРЕ будет...
При определении мирмики сначала смотрите на основание рукояти усика. Есть ли там шипы, лопасти и какая форма изгиба. Потом на усиковую ямку. Потом на шипы эпинотума и форму первого от груди членика стебелька в профиль. После этого попытайтесь понять, что за вид.
Ну это не признаки. Это только кажется.
Смотреть надо на усиковую ямку. У Myrmica rubra она крупная с кольцевыми морщинками. По виду, как воронка. У Myrmica rugulosa ямка слабо заметна. Примерно так:
Но даже если это и не Myrmica rubra, то и не обязательно Myrmica rugulosa. Может быть кто-нибудь ещё. Например Myrmica gallienii.
Радченко писал, что основная разница между Myrmica rugulosa и Myrmica gallienii в кривизне рукояти усика. Если изгоб ровный, как по циркулю, то это Myrmica gallienii, если более угловатый, то Myrmica rugulosa. Вчера поймал муравья и долго вертел под 60-кратным увеличительным стеклом (минимикроскоп китайский). Фиг поймёшь. Смотря под каким углом смотреть. То кажется ровным изгиб, то уступом. Пришёл к выводу, что нужно покупать другое стекло. В это плохо видно. Но, скорее всего Myrmica rugulosa. А Вы вот так сразу без знания отличительных признаков определяете мирмику.
А может быть он сам купить хотел и цену сбивал? В смысле намекал, что если немного скинете, то... Рынок всё-таки. Зачем же сразу ругаться?
За себя скажу - мне жнецов не нужно.
Очень сомневаюсь. Formica lugubris весьма волосаты, а здесь я особо не заметил отстоящих волосков на теле. Одну волосину на голове видно и одну на переднеспинке. Да и на последнем снимке лобный треугольник не блестит. Конечно, по фото можно легко ошибиться, но мне кажется это сервиформика. Признаки за это: "голое" (почти без волосков) тело (у подрода формики, пожалуй только поликтены такие лысые), сильно размытая граница между тёмным верхом и рыжими щеками на голове, матовый треугольник между усиками. Больше всего похоже на куникулярию. Но это только предположение. Если верх спины, эпинотум и лепесток стебелька без торчащих волосков. (На верху груди могут быть максимум 3 - 5 пар волосков, на лепестке стебелька - штуки три строго на верхнем крае, но не на передней и задней поверхности.. Но чаще всего - 2 - 3 волоска на спине и голый стебелёк. )
На мой взгляд каждый может назначать любую цену на СВОЙ товар. А там уже рынок покажет...
Самки многих видов мирмики очень неохотно откладывают и выращивают яйца в одиночестве. Для многих видов характерным способом размножения является деление семей.
П-ф-ф-ф-ф! С чего это Вы взяли? А почему бы не Myrmica rugulosa? Их самки частенько бегают в Москве в это время. Впрочем, если скажите, чем эти самки отличаются, я Вам поверю.
В природе есть виды, самки которых периодически выходят на охоту. Таким видам арена необходима сразу. В данном случае речь идет, как я понял, о нигере. Самки нигеров закапываются в землю и до появления первых рабочих на поверхности не появляются. Отсюда вывод - арену нигерам до появления первых рабочих делать не нужно. Открытый выход в "большой мир" для самки будет лишним раздражающим фактором, поскольку из этого выхода может прийти враг. Не зря же самка закапывается ограждая себя от внешнего мира!
Подкармливайте её раз в 3 дня сиропом до появления личинок и реже дёргайте. Подкармливать в данном случае, на мой взгляд, нужно, поскольку она прошлогодняя и за зиму израсходовала часть запасов. После появления личинок - добавьте в рацион белок. Кусочек насекомого не больше, чем брюшко самки. Большие куски и крупные насекомые могут вызвать панику. Если откладки яиц не будет, то с появлением в природе у "диких" нигеров коконов - попробуйте подкинуть самке с десяток. Появление рабочих может её стимулировать.
Определить вид.
Здесь всё приходит с опытом. Чем больше будете разглядывать под увеличением и пользоваться определителем, тем быстрее научитесь определять виды:)
Скорее всего - фуски.
Может. Часто именно рабочие провоцируют самку "заканчивать" диапаузу, например. Но подсаживать к самке рабочих рискованно. Чаще всего можно нарваться на драку.
Такой рисунок даже у самок кампов бывает. Этот рисунок ни о чем не говорит. По самке определить сложно. Легче по рабочему. Нужно взять увеличительное стекло примерно с кратностью более 10, отловить рабочего и внимательно рассмотреть расположение волосков. А потом- вперёд с определителем. Другого способа нет. Сравнивая свою самку с теми, что на фото 1 вы ничего не определите! Та же cineria не обязательно одноцветная. Может быть и двухцветная с "маечкой" на спине. Только по волоскам можно отличить. И лучше определять по рабочим. Самок лучше вообще не беспокоить. Кроме того сервиформик не 5 видов указанных на картинке, а значительно больше. Ловите рабочего, рассматривайте волоски и сравнивайте с определителем. Другого способа достоверно определить вид муравьев рода формики НЕТ!
Те виды, которые относятся к подроду сервиформики. Гнёзда этого подрода обычно без наземных построек (иногда могут быть небольшие земляные холмики), самки основывают семьи самостоятельно. Внешне самки этого подрода отличаются более крупными, вытянутыми брюшками.
Можете посмотреть картинки здесь:
Сначала разберитесь, что за вид. Самок лазиуса 5-6 мм я не помню. Главное понять - паразит или нет. Если нет - можно дать немного сиропа и не дёргать. В огороде скорее всего лазиус нигер.
Вы правильно поняли.
Это не единичные случаи. Довольно часто и не только у меня было, что подкинутые рабочие другого вида убивали появляющихся "родных".
У меня собственно формикарии крепятся к стенкам арен и при необходимости их легко можно снять и отправить в холодильник. Разумеется не сразу, а после подготовки в течении пары недель в прохладном месте.
Не знал про Длусского. Зашёл на сайт его кафедры: . Действительно... Очень жаль! Уходят Великие. Обидно, что неким их заменить в нашей стране.
У меня самка Camponotus aethiops почти год жила с подкинутыми в виде коконов и вылупившимися рабочими C.punctulatus. Расплод был, но вот взрослых Camponotus aethiops я не дождался. Хотя один раз родился всё-таки один, но через пару дней бесследно исчез. Рабочие Camponotus aethiops стали появляться только тогда, когда я убрал всех C.punctulatus и подкинул пару Camponotus aethiops.
Мораль сей истории такова: экспериментировать с подкидыванием куколок другого вида можно, но не всегда нужно.