Что за Messor?

Здравствуйте уважаемые форумчане. Может кто-нибудь подскажет что это за messor. Так как несмотря имеющиеся у меня определители Арнольди, и многих других авторов самому определить не удается. Может у кого-нибудь есть варианты.

Изображения: 
Аватар пользователя Богдан Пелихов

1 - Это Messor denticulatus.

Это Messor denticulatus.

Аватар пользователя TimK

2 - Ага

Богдан Пелихов
Это Messor denticulatus.

А Вы видели Messor denticulatus со светлой головой?

Для Oskar:
А где был пойман этот Messor?

Аватар пользователя Богдан Пелихов

3 - TimK А Вы видели Messor

TimK

А Вы видели Messor denticulatus со светлой головой?

Я подума что это еще молодые мурахи. И я не сразу разглядел бледные головы.

Аватар пользователя Nimrod

4 - Богдан Пелихов Это Messor

Богдан Пелихов

Это Messor denticulatus.

Хотелось бы услышать те доводы, на которых вы обосновали свою твердую точку зрения в определении вида.

Аватар пользователя TimK

5 - Да ладно

Nimrod
Хотелось бы услышать те доводы, на которых вы обосновали свою твердую точку зрения в определении вида.

Да, ладно. Парень не подумал.
Думаю, жнец из Казахстана или Средней Азии.
Я бы посоветовал полистать книгу Длусского "Муравьи пустынь" и выбрать перечисленные там виды, которые обитают в нужной местности. Далее зайти на Antweb.org и посмотреть, как эти виды выглядят. Потом уже предположить, что это за вид. Если честно - самому этим заниматься лень.
А так я не знаю определителей по жнецам Средней Азии и Казахстана. Там много разных видов.
Книгу Длусского можно взять здесь.

Аватар пользователя Oskar

6 - Это жнец из Южных Кызылкум,

Это жнец из Южных Кызылкум, Узбекистан. В том то и дело что по определителю Длусского и Арнольди определить не получается антитезы не подходят. Все время прихожу к тупиковой антитезе. Спасибо за советы.

Аватар пользователя TimK

7 - определитель

Oskar
определителю Длусского и Арнольди

А это какой определитель имеется ввиду?

Аватар пользователя Oskar

8 - Извините не правильно

Извините не правильно выразился, не один определитель, а определители их два разных. Один Арнольди "Обзор муравьев жнецов рода Messor фауны СССР" 1977, второй Длусского и др. из книги "Муравьи Туркмении" 1990. Кроме того есть еще работы. Старые правда. Но ничего существеннее и новее по Фауне муравьев Messor бывшего СССР я не знаю.

Аватар пользователя TimK

9 - Oskar Но ничего существеннее

Oskar
Но ничего существеннее и новее по Фауне муравьев Messor бывшего СССР я не знаю.

К сожалению, ничего новее я тоже не знаю.

Аватар пользователя prografix

10 - Можно обратиться на сайт к

Можно обратиться на сайт www.lasius.narod.ru к Владиславу Красильникову.

Аватар пользователя Oskar

11 - Спасибо, попробую.

Спасибо, попробую.

Аватар пользователя hedgehog3000

12 - Чем закончилась история? У

Чем закончилась история?
У меня подобный случай, только в Крыму. Рабочие в муравейнике очень похожи на тех, что на фото.
К сожалению матку смогу достать не раньше апреля, но все же хотелось бы разобраться, что за вид такой.
Где можно найти информацию по мессорам? Где скачать книгу Арнольди? Я конечно не асс, но что это не структоры я уверенн на 99%! В муравейнике нет ни одного полностью черного муравья!
Даже тему создал: http://antclub.org/node/9018
К сожалению на antvid.org мессоров очень мало. Прошу помочь!!!

Аватар пользователя TimK

13 - Крым

По Крыму гораздо легче. Там скорее всего Messor kasakorum. Тем более, что Вы писали, что есть зубчик у основания усика. Этот вид есть в Краснодарском крае. Может быть и в Крыму. Попробуйте написать Стасу (http://antclub.org/user/303). Он лучше меня знает Крымские виды муравьев.