не надо переносить расплод, если кажется что условия не подходят то надо просто присоединить один формикарий к другому и матка сама приползёт туда где ей больше подходит, так проще и меньше стресса
если не переползёт значит и не надо переселять
и давать дохлую матку нельзя, ты ж не знаешь от чего та сдохла, вдруг заразно
а дрозофил наловить просто, если оставить банку с любыми фруктами то они сами прилетят, не знаю откуда они берутся, но даже зимой прилетают
сдохла она вчера вечером, вот она живая и дохлпя:( извините качество никакое
скорей всего либо она болела и по етому ползала где попало
или просто я её неакуратно словил
ето конечно офтоп но я отвечу
я всегда ношу с собой отвертку, даже 2 потому что я занимаюсь компами, коробочка от проца АМДшног валялась в рукзаке чисто сучяйно, обычно я с собой ношу пару пробирочек, на случяй ксли мне попадёться интересный муравей или насекомое которое можно бросить на седение
но тот раз пробирки я забыл
ну а пойти в парк ето нармально, по моему в Кееве больше некуда пойти, зато парков много
и даже если маньяк то ето тоже вполне логично, чего тут не логично, только тогда я бы гулял с определьонной целью - когото заманьячить
1 если ето кампанотусы то глянь не картинку, у матки торакс по больше относительно головы чем у солдата
но если кампанотус черный то ето не вагус (Camponotus vagus) потому что матка у них 17мм и то мне мелкая попалась бывает по больше
если ето лазиус то точно матка у них солдат нет, если 5 мм то Lasius_fuliginosus, темболее если в дереве нашол
да и кампанотус чяще бывае в сосне а лазиус в вербе, осине, иве но бывают исключения
2. да если правильнве условия создать
3. у лазиусов нет см описание, а кампанотусы разные бывают
значит если вдруг оживёт, надо откармелевать дрозофилами, и тогда она даст потомство
а вобще ктото видел чтоб муравьи притворялись мёртвыми??? может она и не собиралась сдохнут
есть небольшой шанс поймать маленткую семю основеную етим летом, искать можно где угодно, под всякими брёвнами которые валяються в лесу...
так я поймал матку кампонотуса и 3х первых рабочих, неделю назад
также когдато поймал своих превых муравёв
но можно и тону брёвен в шепки превратить и ничего не найти, по попобывать можно
но безполесно ломать крупные муравейники, заметить там матку совсем нереально
smallali налови дрозофил, по моему редкий муравей не ест дрозофил
и не пугайся, я вот начинал заниматься рыбками с дискусов, все говорили что они слишком сложные, но ничего разобрался
а лампу надо врубить через реле, и настроить на постоянную температуру, например 25 градусов
и закрвть свет фольгой чтоб она грела но не пугала муравьёв светом
а греть от случяя к сучяю нет смысла
я наоборт люблю фантастику и фентези, но не люблю когда фантастические свойства приписівают реальным людям или животным
вот если действие книги перениести на другую планету, или в далёкое будущее, или хотяб придумать новый вид мега муравьёв тогда будет более целостная картина
мох растёт на кислых грунтах, а гипс может содержать примесь извести и быть щелочным но ето в теории
у меня рос в горшке с папирусом там было очень мокро, и наверно кисло
попробуй думаю вреда не будет, умрёт - выкиниш,
да мох сам закисляет грунт и выделяя орг. кислоты которые убивают плесень, но в домашних условиях скрее плесень убёт мох
да интересно как он их поймал, мне не везо, я так и не разу не умудрилсо поймать матку из боьшого муравейника
либо разводил с одной матки либо подсаживал матку к рабочим
да и не разу не виде в живую ни одного человека который держит мурвёв:) кроме себя в зеркале:)))
наверно хорошо у вас в Питере:)
моя работа ни как не связана с математикой, если сказать просто я в математике нифига не понимаю :)
я то какраз биолог
по работе я занимаюсь глутаматными транспортёрами в нервной системе
просто у биологов и математиков наверное разные подходы к построению моделей и постановке задач
есть общие(общенаучные) принципы постановки темы, и из темы можно автоматически узнать цель и задачи каждой работы,
значит если работу будут представлять математикам то важна будут математическая правильность решения, а не соответствие реальным объектам, можно даже написать работу про распределение пришельцев по космосу, или эльфов по лориену :) главное правильно решить :))))
я могу подсказать только в вопросах касающихся муравьев и общей биологии
вот например
интересно будет построить модель, распределения по участку муравьёв с примитивной социальной организацией, у которых происходит распределение участков по возрасту , молодые муравьи получают участки на краю территории и в течении жизни муравья его участок сдвигается к центру территории и уменьшается, пока не оказывается в самом муравейнике так старый муравей становиться охранником
учитывая что в процессе охоты муравьи погибают, то так достигается относительно равномерное распределение их по участку, с повышенной концентрацией в центре это тоже важно потому что чем ближе пища к муравейнику тем меньшая часть энергии полученной из неё уходит на транспортировку, значит охотиться в центре участка выгодней
можно такое смоделировать?
Если бы я знал много интересных статеек про моделирование то поделилсо бы :)
Мне самому интересно
вообще не корректно оценивать органы чувств муравья понятиями слух, нюх, зрение...
например усиками муравей чувствует запах, но етими-же усиками он дотронувшись до поверхности узнаёт её состав это уже вкус, и текстуру это уже осязание,
если понимать человеческими мерками то муравьи глухие, по крайней мере на громкую музыку и всяческие крики они не реагируют
просто они воспринимают звуковые колебания в твёрдой среде и не воспринимают в воздухе
для передвижения по тоннелям это оч полезно, это знают все хто хоть раз ходил в пещеры и заметил насколько плохо там распространяется звук, в человеческом понятии
а вот чем плотнее среда тем быстрей и дальше распространяется звук
а называть умение воспринимать вибрацию твёрдой поверхности слухом или очень развитым осязанием это уже вопрос философский:)
даже можно сказать что они строят временный муравейник из собственных тел, сбиваясь в огромную кучу, и прикрывая куколки
да и что именно планируется моделировать?
тема действительно немного странно сформулирована
"Дифференциальные уравнения в мирмекологии"
выходит что стоит задача моделировать муравя (или муравейник, или популяцию) именно дифференциальным уравнением а если окажется что балле близкой к реальности окажется модель построенная на каком-то другом уравнении??? что это уже не будет входить в эту тему?
Звучит как измерения оптической плотности рНметром, интересно но зачем??? Если есть спектрофотометр :)))
может стоит сформулировать так - применение дифференциальных(или каких либо других) уравнений в моделировании динамики численности популяций муравьёв(или например, распределения численности фуражиров по кормовому участку)
в общем во главе должна стоять задача которую решают, а потом уже методы к задаче подбираться методы.
Если же концентрировать внимание именно на методах то можно написать типа - разработка методики моделирования (ну а что моделировать решать вам, и вашему научнику)
а что именно интересует?
я выносил ету тему на форум потому что думал что ещё у когото есть такая книга, чтоб быстрей сканить
но пока не у кого не нашлась
тут есть промежуточные результаты почти не изправленые
а ходы в плите с обоих сторон?
если с одной то лутьше повернуть ходами к задней стенке а то не удобно будет наблюдать, особенно если они дновременно будут бегать и в середине и свеху по стеклу
я вчера видел коконы нигеров в природе, недалико от Киева
да может у вас и по холоднее, может уже и нет, но ищи их по быстрее
ближе к зиме будет трудне, даже если теплее станет,
если день холодный просто копай по глубже:)
antfarmer
я светил кварцевой лампой на муравёв они оч резко убегали, притом рабочие с арены, на расплод не светил решил не мучять животных
пару раз выгонял и одного формикария в дугой той же лампой, притом они пугались той чясти излучения которая проходит через обычное стекло
но всётаки теория помогает практике, надеюсь ты мне повериш если я чисто теоретически предположу что от хлора, азотной кислоты, и сульфатата талия мурави дохнут :)
или будеш проверять на прктике:)
большие дрозофилы предположительно Drosophila hydei нормально развились в одной бутылке вместе с мелогастерами, сначала вывелись мелагогастеры и я их отсадил, потом через недели 2 вышли hydei(?)
за то меланогастероф уже второе поколение.
жжошш та на токсикоманов посмотри и увидишь на сколько он не ядовит :)
то что в организме всегда есть немного диметилкетона это не значит что он не ядовит, вот например в организме всегда есть немного оксида азота, и что он тоже после этого не ядовит???, у всего есть такая доза при которой оно ядовито :)))
по этому
всё что склеено любым клеем нужно тщательно промыть, просушить, проветрить, перед тем как селить туда любых животных, особенно муравьёв вить у них очень чувствительное обоняние
Важно какой УФ, под названием УФ понимают достаточно широкий диапазон излучений. Наиболее короткие волны из УФ диапазона (жесткий ультрафиолет) вреден для всего живого, но обычное стекло его не пропускает. Мягкий УФ может частично проходить через стекло, и он очень пугает муравьев потому что вредит расплоду, я думаю именно по этому диапазону излучений муравьи решают светло щяс или темно, может по этому они и привыкают находиться в стеклянных формикариях, при умеренном освещении.
А вот взрослые муравьи боле устойчивые (чем люди напрмер) к УФ излечениям, может если осветить слабым, мягким УФ излучением арену то может это им и не навредит, только зачем ето делать???
мелких жучков которые водятся в крупе и их личинок месоры жрут, но пока у них нет дрозофил, понятно что мягкие дрозофилы им больше нравиться чем твёрдые жуки, я кормил пока дрозофилы выводились.
и как дрозофилы могут кончиться??? 2 недели и их девать некуда
и если у тебя есть растение и тля на нём то тебе оч повезло, поставь его в какой-небуть аквариум, закрой сеткой, или сделай водную преграду, и проведи трубку с муравьями, это-же оч интересно воссоздать в домашних условиях симбиоз тли и муравьёв. Нигеры как раз самый подходящий вид, они не этом специализируются.
А вот жрать тлю они не будут, наверное они буддисты:)
но пенопласт явно не подходит, нужен материал который впитывает воду и долго её удерживает. Без гигроскопичного материала вода будет быстро испаряться, и увлажнять надо будет очень часто, и всеравно резких перепадов влажности не избежать.
Также пенопласт слишком мягкий муравьи могут его прогрызть.
И то что не токсично для человека не обязательно пригодно для муравьев, у них очень развито обоняние, возможно то что для нас не имеет запаха для них резко пахнет и мешает им ориентироваться…..
Если в качестве наполнителя использовать песок то ходы можно не делать, а просто засыпать песок между двумя стёклами
Самый испытаний материал это гипс, не зря все из него делают, он дешевый, доступный, легко обрабатывается, на этом сайте полно описаний как сделать формикарий и гипса.
Если и делать из нестандартного материала, то можно использовать, бетон, керамику, кирпич, пористый камень, дерево, в общем материал который впитывает воду и пропускает воздух.
не надо переносить расплод, если кажется что условия не подходят то надо просто присоединить один формикарий к другому и матка сама приползёт туда где ей больше подходит, так проще и меньше стресса
если не переползёт значит и не надо переселять
и давать дохлую матку нельзя, ты ж не знаешь от чего та сдохла, вдруг заразно
а дрозофил наловить просто, если оставить банку с любыми фруктами то они сами прилетят, не знаю откуда они берутся, но даже зимой прилетают
харе флудить
сдохла она вчера вечером, вот она живая и дохлпя:( извините качество никакое
скорей всего либо она болела и по етому ползала где попало
или просто я её неакуратно словил
можно подробней что за вид??? размер? цвет? глянь на фотки на сайте, может узнаеш
просто одним видам обязательно нужна зимовка, а другим нет по етому важно определить что за вид
а то что они мелкие ето нормально первое поколение всегдп по мельче
ето конечно офтоп но я отвечу
я всегда ношу с собой отвертку, даже 2 потому что я занимаюсь компами, коробочка от проца АМДшног валялась в рукзаке чисто сучяйно, обычно я с собой ношу пару пробирочек, на случяй ксли мне попадёться интересный муравей или насекомое которое можно бросить на седение
но тот раз пробирки я забыл
ну а пойти в парк ето нармально, по моему в Кееве больше некуда пойти, зато парков много
и даже если маньяк то ето тоже вполне логично, чего тут не логично, только тогда я бы гулял с определьонной целью - когото заманьячить
да вы жжоте господа, по моему ето коменты из другой темы:)))
1 если ето кампанотусы то глянь не картинку, у матки торакс по больше относительно головы чем у солдата
но если кампанотус черный то ето не вагус (Camponotus vagus) потому что матка у них 17мм и то мне мелкая попалась бывает по больше
если ето лазиус то точно матка у них солдат нет, если 5 мм то Lasius_fuliginosus, темболее если в дереве нашол
да и кампанотус чяще бывае в сосне а лазиус в вербе, осине, иве но бывают исключения
2. да если правильнве условия создать
3. у лазиусов нет см описание, а кампанотусы разные бывают
На 1-ой фотке нет никакой матки, просто очень нажраный рабочий
разве они не полигинные?
значит если вдруг оживёт, надо откармелевать дрозофилами, и тогда она даст потомство
а вобще ктото видел чтоб муравьи притворялись мёртвыми??? может она и не собиралась сдохнут
есть небольшой шанс поймать маленткую семю основеную етим летом, искать можно где угодно, под всякими брёвнами которые валяються в лесу...
так я поймал матку кампонотуса и 3х первых рабочих, неделю назад
также когдато поймал своих превых муравёв
но можно и тону брёвен в шепки превратить и ничего не найти, по попобывать можно
но безполесно ломать крупные муравейники, заметить там матку совсем нереально
smallali налови дрозофил, по моему редкий муравей не ест дрозофил
и не пугайся, я вот начинал заниматься рыбками с дискусов, все говорили что они слишком сложные, но ничего разобрался
а лампу надо врубить через реле, и настроить на постоянную температуру, например 25 градусов
и закрвть свет фольгой чтоб она грела но не пугала муравьёв светом
а греть от случяя к сучяю нет смысла
бывает так что семя выводит только самцов или только самок
вот только не помню нормально ли ето для Lasius flavus
они конечно оч разные
но проще всего различить по размеру матки большие, самцы маленткие
и после оплодотворения самцы сами сдохнут, так что словить самца вместо матки вам не грозит
я наоборт люблю фантастику и фентези, но не люблю когда фантастические свойства приписівают реальным людям или животным
вот если действие книги перениести на другую планету, или в далёкое будущее, или хотяб придумать новый вид мега муравьёв тогда будет более целостная картина
а какой вид муравьёв?
главое помнить что ето фантастика, и не воспринематьь слишком серёзно:)
мох растёт на кислых грунтах, а гипс может содержать примесь извести и быть щелочным но ето в теории
у меня рос в горшке с папирусом там было очень мокро, и наверно кисло
попробуй думаю вреда не будет, умрёт - выкиниш,
да мох сам закисляет грунт и выделяя орг. кислоты которые убивают плесень, но в домашних условиях скрее плесень убёт мох
да интересно как он их поймал, мне не везо, я так и не разу не умудрилсо поймать матку из боьшого муравейника
либо разводил с одной матки либо подсаживал матку к рабочим
да и не разу не виде в живую ни одного человека который держит мурвёв:) кроме себя в зеркале:)))
наверно хорошо у вас в Питере:)
а интересно глянуть на эту статью, можно ссылочку
моя работа ни как не связана с математикой, если сказать просто я в математике нифига не понимаю :)
я то какраз биолог
по работе я занимаюсь глутаматными транспортёрами в нервной системе
просто у биологов и математиков наверное разные подходы к построению моделей и постановке задач
есть общие(общенаучные) принципы постановки темы, и из темы можно автоматически узнать цель и задачи каждой работы,
значит если работу будут представлять математикам то важна будут математическая правильность решения, а не соответствие реальным объектам, можно даже написать работу про распределение пришельцев по космосу, или эльфов по лориену :) главное правильно решить :))))
я могу подсказать только в вопросах касающихся муравьев и общей биологии
вот например
интересно будет построить модель, распределения по участку муравьёв с примитивной социальной организацией, у которых происходит распределение участков по возрасту , молодые муравьи получают участки на краю территории и в течении жизни муравья его участок сдвигается к центру территории и уменьшается, пока не оказывается в самом муравейнике так старый муравей становиться охранником
учитывая что в процессе охоты муравьи погибают, то так достигается относительно равномерное распределение их по участку, с повышенной концентрацией в центре это тоже важно потому что чем ближе пища к муравейнику тем меньшая часть энергии полученной из неё уходит на транспортировку, значит охотиться в центре участка выгодней
можно такое смоделировать?
Если бы я знал много интересных статеек про моделирование то поделилсо бы :)
Мне самому интересно
бычно их не едят, разве что с голодухи
вообще не корректно оценивать органы чувств муравья понятиями слух, нюх, зрение...
например усиками муравей чувствует запах, но етими-же усиками он дотронувшись до поверхности узнаёт её состав это уже вкус, и текстуру это уже осязание,
если понимать человеческими мерками то муравьи глухие, по крайней мере на громкую музыку и всяческие крики они не реагируют
просто они воспринимают звуковые колебания в твёрдой среде и не воспринимают в воздухе
для передвижения по тоннелям это оч полезно, это знают все хто хоть раз ходил в пещеры и заметил насколько плохо там распространяется звук, в человеческом понятии
а вот чем плотнее среда тем быстрей и дальше распространяется звук
а называть умение воспринимать вибрацию твёрдой поверхности слухом или очень развитым осязанием это уже вопрос философский:)
даже можно сказать что они строят временный муравейник из собственных тел, сбиваясь в огромную кучу, и прикрывая куколки
да и что именно планируется моделировать?
тема действительно немного странно сформулирована
"Дифференциальные уравнения в мирмекологии"
выходит что стоит задача моделировать муравя (или муравейник, или популяцию) именно дифференциальным уравнением а если окажется что балле близкой к реальности окажется модель построенная на каком-то другом уравнении??? что это уже не будет входить в эту тему?
Звучит как измерения оптической плотности рНметром, интересно но зачем??? Если есть спектрофотометр :)))
может стоит сформулировать так - применение дифференциальных(или каких либо других) уравнений в моделировании динамики численности популяций муравьёв(или например, распределения численности фуражиров по кормовому участку)
в общем во главе должна стоять задача которую решают, а потом уже методы к задаче подбираться методы.
Если же концентрировать внимание именно на методах то можно написать типа - разработка методики моделирования (ну а что моделировать решать вам, и вашему научнику)
у меня есть похожий микроскоп тоже ломо, но куда к ниму фотык приделать я не знаю, нужна спец насадка??? и какой фотык ты юзал???
а чтоб купить, ищите бу ломо с микровинтом, главное перед покупкой проверьте чтоб был не плывущий
я просто люблю их линозой расматривать, так можно много интересного увидеть например яйца и мелких личинок, а в таком девайсе с линзой не подберёшся
а что именно интересует?
я выносил ету тему на форум потому что думал что ещё у когото есть такая книга, чтоб быстрей сканить
но пока не у кого не нашлась
тут есть промежуточные результаты почти не изправленые
http://antclub.org/node/664
а ходы в плите с обоих сторон?
если с одной то лутьше повернуть ходами к задней стенке а то не удобно будет наблюдать, особенно если они дновременно будут бегать и в середине и свеху по стеклу
а так сделал оч хорошо респектище!
я вчера видел коконы нигеров в природе, недалико от Киева
да может у вас и по холоднее, может уже и нет, но ищи их по быстрее
ближе к зиме будет трудне, даже если теплее станет,
если день холодный просто копай по глубже:)
а когда вывелся второй нигер?
если недавно то может он просто оч молодой и через пару дней начнёт ходить и есть
постарай ся поймать первого они, чясто возврашяються на то место где убежали
начни кормить, намочи мааааленткий кусок ватки в растворе сахара и подоложи ми
давай им дрозефил, мёртвых, по одной
второй матке подложи коконы нигеров, если приймет то они выходят яйца
antfarmer
я светил кварцевой лампой на муравёв они оч резко убегали, притом рабочие с арены, на расплод не светил решил не мучять животных
пару раз выгонял и одного формикария в дугой той же лампой, притом они пугались той чясти излучения которая проходит через обычное стекло
но всётаки теория помогает практике, надеюсь ты мне повериш если я чисто теоретически предположу что от хлора, азотной кислоты, и сульфатата талия мурави дохнут :)
или будеш проверять на прктике:)
http://antclub.org/node/667
вот похожая тема, тож про наполнитнль
большие дрозофилы предположительно Drosophila hydei нормально развились в одной бутылке вместе с мелогастерами, сначала вывелись мелагогастеры и я их отсадил, потом через недели 2 вышли hydei(?)
за то меланогастероф уже второе поколение.
ацетон: тоже НЕ ядовит8-)
жжошш та на токсикоманов посмотри и увидишь на сколько он не ядовит :)
то что в организме всегда есть немного диметилкетона это не значит что он не ядовит, вот например в организме всегда есть немного оксида азота, и что он тоже после этого не ядовит???, у всего есть такая доза при которой оно ядовито :)))
по этому
всё что склеено любым клеем нужно тщательно промыть, просушить, проветрить, перед тем как селить туда любых животных, особенно муравьёв вить у них очень чувствительное обоняние
Важно какой УФ, под названием УФ понимают достаточно широкий диапазон излучений. Наиболее короткие волны из УФ диапазона (жесткий ультрафиолет) вреден для всего живого, но обычное стекло его не пропускает. Мягкий УФ может частично проходить через стекло, и он очень пугает муравьев потому что вредит расплоду, я думаю именно по этому диапазону излучений муравьи решают светло щяс или темно, может по этому они и привыкают находиться в стеклянных формикариях, при умеренном освещении.
А вот взрослые муравьи боле устойчивые (чем люди напрмер) к УФ излечениям, может если осветить слабым, мягким УФ излучением арену то может это им и не навредит, только зачем ето делать???
мелких жучков которые водятся в крупе и их личинок месоры жрут, но пока у них нет дрозофил, понятно что мягкие дрозофилы им больше нравиться чем твёрдые жуки, я кормил пока дрозофилы выводились.
и как дрозофилы могут кончиться??? 2 недели и их девать некуда
и если у тебя есть растение и тля на нём то тебе оч повезло, поставь его в какой-небуть аквариум, закрой сеткой, или сделай водную преграду, и проведи трубку с муравьями, это-же оч интересно воссоздать в домашних условиях симбиоз тли и муравьёв. Нигеры как раз самый подходящий вид, они не этом специализируются.
А вот жрать тлю они не будут, наверное они буддисты:)
А курицу лучше сырую давать
но пенопласт явно не подходит, нужен материал который впитывает воду и долго её удерживает. Без гигроскопичного материала вода будет быстро испаряться, и увлажнять надо будет очень часто, и всеравно резких перепадов влажности не избежать.
Также пенопласт слишком мягкий муравьи могут его прогрызть.
И то что не токсично для человека не обязательно пригодно для муравьев, у них очень развито обоняние, возможно то что для нас не имеет запаха для них резко пахнет и мешает им ориентироваться…..
Если в качестве наполнителя использовать песок то ходы можно не делать, а просто засыпать песок между двумя стёклами
Самый испытаний материал это гипс, не зря все из него делают, он дешевый, доступный, легко обрабатывается, на этом сайте полно описаний как сделать формикарий и гипса.
Если и делать из нестандартного материала, то можно использовать, бетон, керамику, кирпич, пористый камень, дерево, в общем материал который впитывает воду и пропускает воздух.
ты хочеш заделать его пока они там седят или пересилить а потом заделать???