Матка-донор Сamponotus sp.

Появилась у меня благодаря kris, спасибо ему. Пока она условно лигни, хотя и мелковата-12мм. Выложу поможете определить. Прибыла уже с двумя яйцами. Подбросил 9 коконов вагусов. Один она вскрыла сама там оказался "сушёный"трупик. Потом вскрыл ей одного дозревшего р-го. Она его приняла. Вскрыл им следующий кокон - через сутки они вдвоем съели слабо шевелившегося вагусенка. Снесла ещё 4 яйца, а я подкинул ей ещё 9 коконов: итого - матка+рабочий+20 коконов. Пока всё.

Комментарии

Аватар пользователя Visibilis

1 - Добрый вечер! Пара

Добрый вечер! Пара замечаний:
1. Предлагаю переименовать в Camponotus sp.. Потому что все в нашем мире условно, и мартышку можно назвать гиппопатамом. Тоже условно. Путаницы меньше будет.
2. Донор -- объект, который что-либо отдает (человек отдает кровь на станции, или частица, отдающая электрон, в нашем случае -- донорные куколки, потому что их подбросили самке), а у вас самка, тогда уж,акцептор.

Аватар пользователя Acim.Rof

2 - ant-S.T.A.L.K.E.R с замечаниями согласен

Да, каюсь, моя вина- я ведь что имел ввиду:все имеющиеся у меня и будущие колонии кампонотусов (вагусы, эта лигни, ожидаемые 2 колонии-дай бог им доехать!-феллахов и ещё одна колония вагусов-надеюсь матка у Никиты ещё в наличии!) будут "поставлять" коконы семье полиэргусов, т.е. будут "донорами"по отношннию к "амазонкам."А сейчас-то эти молодые семьи в действительности сами есть и ещё до весны будут "акцепторами" вагусиных коконов от самой первой и самой сильной колонии кампов. Но я не разъяснил всех этих обстоятельств, а потому считаю поправки совершенно справедливыми и уместными. Буду впредь повнимательнее.

Аватар пользователя Visibilis

3 - Почему такая уверенность, что

Почему такая уверенность, что их примут?

Аватар пользователя Acim.Rof

4 - ant-S.T.A.L.K.E.R-риск конечно большой

Думаю речь идёт о полиргусах? Конечно всё не просто будет (это не кампов к кампам сажать): разные роды-это БОЛЬШОЙ минус. Но я исхожу из постулата, что "амазонкам"если можно так выразиться, всё равно кто за ними ухаживает(много времени наблюдал как так наз."рабы"с амазонками обращаются, таскают их туда-сюда и штабелями-головой в одну сторону!-на влажную ватку укладывают). Да и сама процедура "ухода" жестко не привязана к системе "амазонки-сервики", а как бы это сказать, общемуравьные шаблоны поведения. Проблема будет естественно как мне уже указывали с руфибарбисами нынешними "хозяевами"полиэргусов. Схема мне представляется такой: выращиваю 20-30 полиэргусов в "модуле"с параллельно развивающейся семьёй вагусов или др. кампов (каждый шприц "модуля" с кампами соединён со шприцем полиэргусов трубочкой с сеткой-дышите друг другом, меняйтесь феромонами!). Следующий этап-начинаю подбрасывать полиэргусам МНОГО куколок кампов одновременно искусственно уменьшаю кол-во руфибарбисов, ОЧЕНЬ уменьшаю. И тут самое опасное место: как бы амазонку-матку не потерять в этой суете. Есть и другой вариант, но он на молодую 2011г матку-амазонку рассчитан.

Аватар пользователя Tagry

5 - а как ты технически

а как ты технически собираешься уменьшать количество? выковыривать их из формика по одному?

Аватар пользователя Visibilis

6 - Включаем логику -- почему

Включаем логику -- почему полиэргусы
не ходят в походы за куколками кампов
в природе? А харпагоксенусы охотятся
только за лептами? Не думали над этим?

Аватар пользователя mijgan

7 - Да конечно маловероятно, но

Да конечно маловероятно, но всё-таки попробовать стоит. А вдруг. Ведь получалось объединять различные роды муравьев (читал в умной книжке).
А сколько рабочих сервиков?

Аватар пользователя Tagry

8 - ant-S.T.A.L.K.E.R Включаем

ant-S.T.A.L.K.E.R
Включаем логику -- почему полиэргусыне ходят в походы за куколками камповв природе?

Я думаю, потому что у солдат кампов большие жвалы :)

Аватар пользователя Acim.Rof

9 - Tagry

"а как ты технически собираешься уменьшать количество? выковыривать их из формика по одному?"-Как раз поэтому пожалуй ни один из сделанных мною формиков не годится(потому и сидят амазонки в шприцах: в каждом есть отверстие-его видно на фото-которое закрывается стеклянным шариком с помощью пластилиноподобного силикона). Принцип: свободный доступ в каждую камеру. Думаю даже в дальнейшем соединять эти "шприц-модули" бок-в-бок кроткими трубками на плоской подставке. Хорошо бы "ксенофобов"-руфибарбисов персонально отлавливать, но это как получится. Муравьи ведь тоже,согласно исследованиям учёных, довольно-таки индивидуальны по проф.склонностям во всяком случае и даже степень обучаемости разная, думаю и степень ксенофобии разная. Но сколько именно сервиков(правильно назвал?) нужно будет изымать после первого подбрасывания коконов кампов пока и сам не скажу-это по ходу дела видно будет. Но полагаю много. Будь сейчас ещё одна матка полиэргусов отделил бы её и "забросал" бы искусственно(читай-мною) вылупленными вагусятами. Не не менее 10-15 шт (сейчас у кампихи из данного блога 6 "родившихся"вагусят и ещё 3-4 шевелятся в коконах-руки чешутся самому выковырять!). Потому-то и нужно ОЧЕНЬ много кампов(и разных) наплодить, чтобы было с чем экспериментировать. Насчёт больших жвал-у ваших кампов техника боя "индивидуальная," в чём амазонки весьма преуспели.
а полиэргусы даже из "растяжек"уйти умудряются. Напомни весной-летом: пришлю 20-30 амазонок с "рабами"-устроишь бой и всё сама увидишь. На песчаной арене 10 амазонок против 10-ти солдатов феллахов в режиме он-лайн и с тотализатором!-"тиски против сабель, кислота против жала!"

Аватар пользователя Tagry

10 - не-не-не, не надо мне никого

не-не-не, не надо мне никого присылать, я категорически против бессмысленных убийств.

Аватар пользователя Acim.Rof

11 - ant-S.T.A.L.K.E.R

"Включаем логику -- почему полиэргусы
не ходят в походы за куколками кампов"-оно конечно так, и из научных аргументов у меня пока что только этот: "ну очень хоцца!"

Аватар пользователя the5monkey

12 - Было!

Сидели у меня полиэргусы (парочка) в пробирке с другим видом, тоже несколько голов.
Тогда я еще не знал что это амазонки!
Вели себя очень смирно, как два дитя, даже намёка на агрессию не было.
Не станут они драться вне похода, да и в походе они не стараются нападать первыми, только защищаются ежели мешают коконы тырить!
Но бойцы несомненно сильные, у обороняющихся сервиформик трупиков на порядок больше.
Не надо их стравливать, не для того их держим))))
А вот солдаты этиопсов в такой же ситуации изрубили сокамерников в капусту!

Аватар пользователя Acim.Rof

13 - mijgan

"А сколько рабочих сервиков?"-Примерно 50 голов и 1 или 2 полиэргуса вывелось. Но амазонок я сам "торможу" (не грею, не освещаю)-ещё кампов маловато, только 1 сильная семья вагусов и всё. О! А у кампихи из этого блога как раз сейчас очередной кокон вскрывают. И заметил, что наконец-то два вагусёнка пузо надули жидким (Татьяна я помню!) сиропом. а то почему-то несмотря на наличие сиропа на фольге с "худыми"животиками ходили.

Аватар пользователя TimK

14 - Acim.Rof тиски против сабель,

Acim.Rof
тиски против сабель, кислота против жала!"

Это у кого жало? У кампов или амазонок?

Аватар пользователя mijgan

15 - 50 штук скорее всего загрызут

50 штук скорее всего загрызут другой вид, слишком много. Чем меньше рабочих, тем больше шансов, что молодых рабочих не загрызут (если конечно выйдут из коконов).

Аватар пользователя Acim.Rof

16 - TimK "у кого жало?"

Об этом читал у кого-то-Халифман или Акимушкин? Но может не так запомнил? Уже ищу. В крайнем случае вскрою умершего полиэргуса (в одном шприце зимуют десяток "амазонок"+руфики взятые осенью из гнезда)-нужно лупу часовую посильнее. Была где-то(осталась от времён когда дискусят только вылупившихся из икринок рассматривал).

Аватар пользователя Acim.Rof

17 - mijgan 50 штук скорее всего загрызут

Тут, Михаил, я с тобой совершенно согласен-это если в обычных условиях. Буду создавать необычные. Это 3 гнезда-модуля из шприцев. В середине амазонки, а по бокам 2 семьи кампов. Все модули стоят параллельно и близко-близко и соединяются зарешеченными воздуховодами, что бы "привыкли"к запахам и феромонам друг друга. Это -первое условие. Второе-много семей кампов обеспечивают свободный, разом вброс 40-50-60 коконов разных кампов в гнездо амазонок. Третье-быстрое снижение даже до критического уровня кол-ва прежних "хозяев."А там по обстоятельствам-лишь матка амазонка выжила. P.S. Сегодня сделал фото зеркалкой, Обещали утром обработать и залить сюда же. Там у "ассорти"-одиноких рабов взятых из гнезда амазонок ещё в июне выросли и даже окуклились большие и коричневые не знаю даже кто (самцы?). У амазонок тоже одну куколку разглядел. Сделал фото и неивестной кампихи с подсаженными вагусятами-может определят мне её на сайте, а то не знаю как и назвать-то. Пусть ещё пяток к уже имеющимся 8 рабочим выклюнется и переселю из "родной" в просторную пробирку(20 мм на 200 мм). Яиц снесла штук 8-9.

Аватар пользователя Acim.Rof

18 - kris на вопрос о матке

Николай, по поводу матки Camponotus sp.(это временное название по совету ant-S.T.A.L.K.E.R так как сам не силён в систематике, а нормальное фото не выставил)-см. п.17-это про неё в конце написано. Она сейчас на стадии переселения со своими подсадными вагусятами (14шт+4 кокона) в модуль из шприцев(3 шприца по 24 мл)-очень им тесно в узкой пробирке. Уже отложила не менее 8 яиц. Рядом с вагусами заметно что у матки мало (почти не видно) ворсинок на теле, поверхность тела словно лаковая (вагусы рядом с ней матовыми кажутся ), чёрно-красная, длина прим.12 мм, а лапки желтоватые. Но это всё конечно не профессиональные описания-просто нужно хорошее фото. Так что я очень признателен тебе за неё:))))

Аватар пользователя Acim.Rof

19 - Tagry-посылка нашлась!

Таня, ты не поверишь-посылка нашлась! Всё как я описывал тебе: пошёл к зам.нач.центр.городской почты, она отвела к нач.какого-то отдела, та попросила свою очень недовольную подчинённую. Принесли распечатку, там ничего нового. После я писал заявление на розыск, а эта нач.отдела смилостивилась и по моей нижайшей просьбе сама позвонила в Москву-и вот!-дали номер (входящий 52) "мелкого пакета, заказного."Это вчера, а сегодня утром А.С. отвечали что ничего нет и "нет данных"пока он в рожу не сунул что они уже получили "пакет и т.д"за входящим номером 52! Лишь после этого зачесались, поискали и выдали. Может завтра феллахи будут у меня! А отправлена-то была 27.09.2010. Каково! Обо всём этом ant-S.T.A.L.K.E.R сказал короче и точнее "почта-это зло!"Молюсь всем богам чтобы матки были живы.Теперь непосредственно про колонию Camponotus sp. с подсадными вагусятами: вчера же ночью успешно переселились в модуль шприцевый. Всё переселение де факто провели двое шустряков с маленькими животами (у остальных 12 пузо полное сиропа): кого "чемоданчиком"носили, кого просто волоком тащили. И коконы и яйца(несколько личинок уже вылупилось) и матку. Она пару раз попервости возвращалась было обратно (её первой переселяли), но дудки-у нас не сорвёшься:)))-за мандибулы и на место. Не только я наверно это заметил: самыми активными бывают обязательно "мелкопузые,"а не пузатики.

Аватар пользователя Acim.Rof

20 - подкидыши-ускорители

Самка ещё точно не известно какая (временно Camponotus sp.), а её окружение растёт-за счёт вагусов. "Своих"рабочих было 19-20 (это вагусята из подкинутых коконов), что видимо сразу стимулировало кладку яиц, мелкие личинки появились. Решил ещё чуток ускорить, а заодно поглядеть как кампы чужих принимают. С прошлой недели из основной колонии стал рабочих к ней подкидывать:держал в 2-х пробирках 2 и 3 рабочих вагусов дня три, а после к арене подключал. Увидел (отчасти конечно) "обряд приобщения"-долгий и муторный процесс (всё переживал не обидят ли новые матку, и каков предел кол-ва доноров "живьём,"а не в куколках?). Видел как новых "прессуют,"таскают (почему-то в основном за спинку).После того как вчера вечером, наконец-то приняли троих решил: нужен другой способ. Вспомнил что на сайте читал и сделал. 40-50 мл холодной кипячёной воды+1 мл цветочного мёда, размешал и стал предварительно "отмачивать" в этом растворе доноров-рабочих(10-13 мин). Из 12-ти уже 8 подселил. Внутрь боялся заглядывать часто, что бы не "стрессовать"семью: час назад глянул- всё тихо, паники нет. Посмотрю 3-4 дня, будет мирно ещё с полсотни для прогресса подброшу. Конечно рано что-то определённое сказать: "получится-не получится."На то и эксперимент. Если кому есть что подсказать заранее спасибо. P.S.Всё не решусь "бюджетную"мыльницу купить-фуджи филм 2500-с функцией "супермакросъёмка"с расст. не ближе 25 мм." Может этой мыльницей через лупу (родовая оптика дрянная) попробовать снимать? Дали бы её мне на вечер домой смог бы опробировать. А то в блоге всё на пальцах да на пальцах объясняешь.

Аватар пользователя kris

21 - рад что у Вас все хорошо

рад что у Вас все хорошо

Аватар пользователя Acim.Rof

22 - двенадцать доноров вагусов подсажены

Все двенадцать доноров вагусов подсажены. Гляжу:у одного из вчерашних подсаженных(узнал его "по походке"-левую заднюю лапку "подтаскивает") пол-усика нет! Арена чистая, трупиков нет, но всё же скрепя сердце заглянул-и вовремя! Все мураши (где свои, где пришлые не разобрать) столпились у входа в пробирку,там же мелкий расплод, в другом конце скрюченный трупик рабочего, а самое ужасное матка одна сама по себе в середине пробирки, а на задней лапке у неё висит вагус мертвый! Короче через техн.отверстия изъял оба трупа: с ножки маткиной снял засранца легко,просто ухватил стоматологическим пинцетом и потянул(хорошо ножка целой осталась!) Сейчас заглянул: все сидят одной кучей у входа и видно брюшко матки из-под "входа"сделанного из матового поршня от шприца с 2-мя выходами-трубками. Думаю теперь повременить с подсадками до появления первых "родных"рабочих.

Аватар пользователя mijgan

23 - а лучше вообще прекратить

а лучше вообще прекратить подсадку взрослых муравьев. Тут либо их загрызут, либо если подкидышей будет много, то членов данной семьи. Ведь можно же без проблем накидать коконов сколько угодно. (хотя это тоже не всегда хорошо- имею ввиду разорения муравейника для их добычи)

Аватар пользователя Acim.Rof

24 - mijgan

Как предрекал Михаил так и вышло: переборщил с подсадными-погубили они матку-и "свои"ей никак не помогли. Расстроился так , что просто слов нет:((((((. Сидели потом (после всех перетурбаций и потасовок осталось их голов 16-18) надувшись сиропа с пакетом мелких оставшихся в наследство "застывших личинок."И продолжалось это -как смотрю сейчас-месяц. Когда прибыла вагусиха от Никиты промыл я её пробирку (повторюсь "нормальные пробирки"=20мм диаметра на 200мм длины и они в дефиците у меня), нарастил(отрезал, нагрел и вставил) со стороны "горлышка"шприц 20 мл, наделал в нём сверху-снизу дырок и техн.отверстий и снова запустил туда матку. Напоил очень жидким(1:10-помню Татьяна твои уроки!) медовым сиропом-брюшко раздулось раза в два(!), дал доморощенную, только вылупленную муху(уже через 3 мин утащила к ватке и поотгрызла ей лапы!). А через день соединил через "арену-переходник,"или просто ещё один 20-ый мл шприц с теми самыми горемыками "матка-убийцами."Когда один любопытный пузатый прошел к матке(а она надо сказать девушка крупная: считай на голову больше матки вагусихи из первой моей колонии и пошире неё-так что я не очень сильно волновался) то я этого смельчака там и запер."Квартирант"невольный дня два усердно грыз ватку тщетно пробиваясь к себе. На 3-й день с внутренним трепетом опять соединил (убрал в проходе ватную заглушку) оба"дома."Поужинал, заглянул очень осторожно к матке, а там в пробирке у неё два рабочих и пакет из трёх яиц лежит, самой и след простыл-перетащили к себе! Ну а ещё через 2 дня вся колония без всяких понуканий и усилий с моей стороны (опять ты Tagry права: при наличии выбора "в стекло мураши сами перебегают") переселилась уже в маткину пробирку.Но самое любопытное то , что матка будучи в меньшинстве фактически вывела(как я полагаю) из диапаузы почти 2 десятка рабочих муравьёв потому, что теперь на шприцевой мини арене постоянно толкутся двое шустрых и уже "пустопузых"мураша, которые моментально средь белого дня утаскивают всех мух в пробирку сколько их не положи. Заглядывать боюсь пока. Вторая, уже развитая колония, тоже полученная от Никиты из Украины благодаря Алексею (Lexist) и его замечательным друзьям (за что им всем огромное спасибо!) пока в тормозе-сидят кучкой с наполненными сиропом животами. И ни мур-мур. Думаю переселить их в новый формик( два листа стекла по 3мм и перегородки из "алебастр-цемента белого"-такой не погрызёшь, когда цемента к алебастру в 2 раза больше!).На каникулах доделаю и фото выставлю. О, ёлки-палки, ещё и про матку макулатусов написать нужно бы-уже 2 куколки у неё. Всех с Наступающим! Пусть исполнятся ваши заветные желания!

Аватар пользователя Юрий Тимофеев

25 - Да с вагусами история та еще

Да с вагусами история та еще получилась, интересно читать было про дальнейшую судьбу.
Ну и ждем рабочих макулатусов, интересно какие они выведутся.

С Наступающим!

Аватар пользователя Acim.Rof

26 - Все фото в кучу

Вообще по здравому рассуждению нужно бы фотографии формика поместить в другом,с позволения сказать блоге, но не сам загружал и на том спасибо. Ща сохраню и прокомментирую, а то сам не вижу что описывать.

DSCN0059.jpg DSCN0061.jpg DSCN0063.jpg DSCN0064.jpg DSCN0066.jpg DSCN0068.jpg DSCN0069.jpg DSCN0070.jpg DSCN0071.jpg
Аватар пользователя Юрий Тимофеев

27 - А боковые и задняя стенка у

А боковые и задняя стенка у формикария будут, или только покровное стекло?

Аватар пользователя Acim.Rof

28 - первые 6 фото-новый формик

Это формик, который я наконец-таки породили которого не дождалось большинство вагусов первой и самой большой (тогда) колонии. Теперь от неё (когда-то 500 голов) осталось: матка, менее 20 рабочих и солдат и "коврик"из зимующих личинок 100-200 шт.в сдвоенном модуле из 4 шприцев по 20мл(на первом и втором "красном" фото-слева в середине). Большая её расплода передана "на вырост"вагусам Никиты(на красных фото они справа в 3-х камерном прямоугольном формике:гипс, стекло, кабель-канал).Они при отсутствии собственных яиц и личинок (самка своя почему-то не неслась) с азартом взялись за "воспитание"приёмышей(подбросил прим. 200 личинок) и за 2 недели довели до стадии куколки 13-15. Слева вверху тоже колония от Никиты ("одинокая матка"к которой я подсадил безматочных вагусов убивших-по моей конечно же вине-свою матку): они тоже активизировались похоже. Стали растить подброшенных (из того же "источника") 25-30 личинок, но своих яиц немало-около 30 шт.Только пошёл посмотрел, ошибся: 7-8 подрощенных и почему-то отдельно лежащих личинок и "коврик"из прим 50-60 мелких.
личинок. А слева самая нижняя пробирка-это макулатусы: матка, 10-11 рабочих(почему-то только они несмотря на красный свет паникуют и суетятся со своим расплодом и не дают всё толком рассмотреть), штук 6-7 куколок, 4-5 крупных личинок и мелкие личинки и яйца. Обогрев сверху 2-мя настольными лампами (ввёрнуты 2 красные 40W лампочки от филипс по 70 руб.) подключенными в одну переноску с диммером (регулировать яркость-bigson подсказал) который вмонтировал в коробку пластиковую(фото сброшу).Опять прерывался-приклеил силиконом нейтральным к формику оба стекла и поставил под пресс. Наконец сделал-таки формик "с полным доступом ко всем камерам."По формику: на первом фото слева вверху в 2-х камерах это выходы. На 3 и 4 фото (сверху)-это вид формика свеху:слева в торце вентиляция, а справа в торце шахта увлажнения (забью её после синтетическим жгутом).На 5-ом фото вид с приставленным лицевым стеклом с отверстиями для доступа. Вид конечно портится очень, но мне как раз важнее всего "доступность для манипуляций."Вставлю в них стеклянные шарики, при необходимости ватку или решетку металлическую для вентиляции. Да, размеры формика лист А4, толщина вместе со стеклом 3мм составит прим. 26мм.Вот пока всё.

Аватар пользователя Visibilis

29 - лучше

Лучше бы вы все свои наблюдения систематизировали и разнесли по разным блогам. А то тяжко читать.

Аватар пользователя Юрий Тимофеев

30 - А с боковыми то стенками что?

А с боковыми то стенками что? Я вот не очень понял сделали вы их или нет?

Сильно извиняюсь за занудство, просто вопрос принципиальный. Видел буржуи часто делают только покровное стекло, а остальное "голый" гипс.