Воспользуйся поиском! Ты найдешь ответы на 99% своих вопросов.
Навигация
Сейчас на сайте
Сейчас на сайте 0 пользователей и 12 гостей.
Просто реклама
Выпускной в провинциальной израильской школе
Дочка закончила среднюю школу. Весной в армию. В начале июля у них был выпускной вечер. Что уже может быть на выпускном вечере окружной общественной средней школы города Нэшер (Орёл) (пригород Хайфы)? Ну, кроме долгих и нудных слов нашего бессменного мэра и, уже знакомых по родительским собраниям, речей представителей школы. Оказывается, нашим детям есть чем нас удивить!
Удивиться:
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
- 3
© 2006-2022 antclub.org Перепечатка материалов без согласования с автором запрещена.
1 - altair3000, эволюция и
altair3000, эволюция и появление новых видов это как правило довольно длительный процесс. И происходит не за тысячу лет, а за миллионы. Что бы понять это- для начала хотя бы представь что такое один миллион лет..
По поводу праос и разнообразия - пойми, что сами праосы тоже не стоят на одном месте развития, помимо этого от них могут отпочковываться всё новые виду, которые также эволюционируют, хотя может и в никуда.
п.с. единственное сам только до сих пор особо не догоняю как из неживого образовалось живое? По какому закону?
2 - altair3000 "отсутствующее
Ну зачем фантазировать и передергивать. Звенья не отсутствуют их достаточно. Очень доступно можно ознакомится в виде видео по адресу
Если хочется более научной информации, то вот тут() собираются профессионалы и любители в данной области, множество ссылок на научные работы и книги.
Почитайте также про ситевидную эволюцию.
3 - altair3000 Все это теории и
Может стоит прочитать определение термина "теория", а то как-то совсем несерьезно получается для 30-летнего преподавателя.
4 - Волк и собака. Я уже писал.
16000 для эволюции это очень маленький срок
тем более что собаки относительно медленно размножаются, а скорость всех генетических процессов зависит от количества поколений
срок необходимый для возникновения генетической изоляции исчисляться миллионами лет
волк и собака скрещивающийся в домашних условиях
допустим что какя-то порода может выжить в природе
но самцы не достаточно большого размера и не достаточно агрессивны чтоб занять доминирующие положение в стае и спариваться
значит некоторые собаки не смогут скрещиваться волками в природе
это так и называться этологическая изоляция
например собака динго живет в Австралии там где нет волков, и то что она не может в природных условиях встретиться с волком
является примером географической изоляции
многие виды которые не скрещиваться в природе скрещиваются в лабораторных условиях
но для определения вида не достаточно одной изоляции важны и другие критерии
в интернете множество доказательств существования далёких галактик, черных дыр, пульсаров, теории относительности, элементарных частиц .... и многих вещей которые нельзя потрогать руками и посмотреть глазами
а бога вечно пытаются запрятать по дальше, сначала он был во всем, потом на самой высокой горе, потом на небе ну и сотона под землёй
сейчас понятно что не на небе и не под землёй, так говорят чтото типа он в другом измерении, или что он не материален
я думаю когда/если изучат другие измерения то придумаю ещё какое-то место где он должен быть за горизонтом событий например :)
5 - Filin Звенья не отсутствуют
Ознакомтесь
Черные дыры можно и просчитать, и увидеть в спец аппаратуру.
А вот что скажете о темной материи? Она ведь есть, может и Бог там?
6 - Бардак у тестя на балконе
Бардак у тестя на балконе тоже думаю хрен просчитаешь. А может там спрятался Бог..
7 - mijgan Бардак у тестя
Это уже богохульством попахивает :) Гореть вам а Аду за такие слова :)
8 - А может нам вообще отдельную
А может нам вообще отдельную тему создать? Или даже несколько, можно будет промывать друг другу мозги сколько угодно. Как-то нехорошо получается, что в чужой теме оффтопим.
А о Боге, мироздании, политике и тд, интересно поболтать, но лучше в отдельной теме.
9 - altair3000
В данном случае это просто шутка.
10 - mijgan В данном случае это
;) а я уже было вилы наточил, костер сложил :(
Шутка
А смысл? Каждый из нас твердо стоит на своих позициях, сомневаюсь, что смогу переубедить вас, в правильности моего мировоззрения, да и вы врятли приведете весомые аргументы :)
Вообще думаю пора прекратить данную болтологию :)
11 - altair3000 Вообще думаю пора
Поддерживаю. Споря мы ничего не докажем друг другу. Все мы люди с устоявшимся мнением и менять его не собираемся :).
"Правильность" и "весомость аргументов" зависят от точки зрения :).
Мне, например, вообще всё равно кто во что верит, пока не начинают навязывать своё мнение, или ставить себя выше меня по причинам вероисповедания.
По просьбе автора почищу темку.
12 - altair3000 Ознакомьтесь
К чему вы мне эту ссылку дали, я это уже давно читал, и где там написано об "отсутствующем звене"? Это как раз еще одна иллюстрация, что звеньев вагон, настолько много, что даже выбрать затруднительно :)
Как вы добры! Какой пример поистине христианского милосердия :). Понимаете в чем хитрость, если человек агностик, то он как бы выпадает из под "юриспруденции" бога. И он ни как не может совершать богохульство, богохульство может совершать только кто верит в бога и хулит его. Ибо если человек в богов не верит, или хотя бы считает, что все россказни о богах малодоказательные, то он и никого хулить не может, ибо хулить некого.
Но на вашем примере я теперь понимаю, почему мне пришлось в свое время проводить с дочкой "агностические беседы", и понимаю как можно детям "загадить мозги" в школе. В месте где должны учит думать, а не верить. И каким образом в школу пробираются предметы типа "основы православной культуры" на которых малограмотный поп "гадит детям в мозги" прикрываясь воспитанием нравственности.
13 - исходя из того того что
исходя из того того что религий больше одной
и в каждой сказано что неверные попадут в ад
значит каждый верующий в любую из n религий является нервным для n-1 религий
интересно в какой ад он попадёт ? или будет посещать все по очереди ?
интересно почему это всегда говорят те кто не может доказать свои убеждения :)
14 - Formik интересно почему это
Ну в данном случае все справедливо. Он ее первый начал, встряв в разговор с миссионерскими побуждениями, а получив отпор, от не желающих, припасть к "источнику веры", он ее первый и закончит.
15 - Filin Как вы добры! Какой
Там стоят смайлики!!! Я думал, что этого достаточно чтоб понять что сказанное мною шутка.
И не надо меня зачислять в ортодоксальных христиан. Если бы вы читали то все что я тут писал, вы бы поняли что в Бога я верю чисто как в понялие, Он есть - сможете доказать обратное? врятли. Согласен, доказать его существование тоже крайне сложно, но очень многое в нашей жизни и в жизни всего мира можно подписать под идею Бога. А в физические законы можно впихнуть далеко не все.
Так вот, я никого и никогда не обращаю в свою веру, тем болие на работе :) (Я когда учился у нас был препод адвентис, так вот мы с ним по целым парам могли спорить :), он доказывал что Бог есть, а я обратное - люблю я поспорить, да и пары небыло ) Повторюсь, все изложеное мной это мое мировоззрение, я не претендую на лучшую религию, и уж конечно не навязываю кому-то.
Про школьную программу и православную культуру, это еще вопрос. У нас такого наверное еще нет, но если предмет поставлен грамотно, то такое я считаю нужным. Да и про малограмотного попа вы явно перегнули. Малограмотных людей вообще много, и церковь не исключение, но лично я не знаком с такими. Те священники которых знаю я, вполне адекватные люди, с телевизором, мобилкой и интернетом :)
В свое время я был убежденным атеистом, теперь понимаю, что ошибался.
Недавно умерла моя мама, и мне очень хочется, чтоб она попала в лучший мир, и чтоб она смотрела на нас, и мы бы ее радовали. Чем не повод для веры?
П.С. О смысле жизни. Мысли в слух.
Те кого сотворил Бог, пришли в мир для некой высшей цели, найдя которую он сможет успокоится духом.
Те, кто произошел от обезьян, пришли в наш мир чтоб размножаться.
16 - Filin, а не скромный вопрос,
Filin, а не скромный вопрос, ваша дочь крещеная?
17 - Ну, раз уж оффтоп не
Ну, раз уж оффтоп не закончен, то встряну последний раз. Я не против Бога, верьте во что хотите.
Но не нужно религию использовать как инструмент для познания мира. Религия всегда будет мешать науке и ни в коем случае не толкнёт её вперёд. Раньше верили, что Земля плоская и т.д., сурово наказывая несогласных. Сколько умных людей пострадали из-за этого? А что происходит сейчас? Разрешают критиковать теорию Дарвина (ладно бы научная критика, так нет же - критикуют церковники), а если учесть, что это внушается детям, так вообще караул. Мир от этого только потеряет немало потенциальных исследователей. Кто больше может принести пользы: человек, проповедующий закон божий, или человек, занимающийся передовыми иследованиями?
Религия нужна, в основном, для утешения людей в трудной жизненной ситуации. Для этого и нужны храмы, богослужения и прочее.
Сколько бы наука не открывала и не доказывала, всегда можно будет найти лазейку и для религии, т.к. пределов познания, очевидно нет. Вопросы будут всегда, на худой конец, всегда можно будет сказать, что всё это (молекулы, атомы, звёзды, галактики, химические элементы и всё, всё, всё) придумал Бог. Бесконечная история. =)
А вот мои мысли:
Человек произошёл от обезьяны, это можно доказать весьма просто. Вы слышали про такое явление, как АТАВИЗМ? То бишь проявления у некоторых людей признаков присущих животным - далёким предкам человека (хвосты, повышенная волосатость, многососковость и тд). Чем не доказательство?
В подтверждение теории эволюции: Вы в курсе, какие стадии развития проходит каждый человеческий эмбрион? Сначала он одноклеточный, затем напоминает рыбку (даже есть жабры), потом земноводное и так до тех пор, пока не становится похож на человека! Как бы эволюция в миниатюре... Сюда же можно отнести рудименты - остатки древних органов, которые человеку не нужны и утратили свои функции.
Не знаю, как это может оставить сомнения в происхождении человека, если Вы убедительно опровергните эти аргументы, больше я дескутировать не буду.
18 - Атавизм вроде хвостика,
Атавизм вроде хвостика, многососковости, шерсти в ушах, увеличенной оброслости лица к обезьянам ничего не имеют. Наши ближайшие родственники - шимпанзе, орангутанги и гориллы без хвостов, с двумя сосками и чистым лицом. У них нет волос, у них шерсть, и борода у них не растет. Про перепонки между пальцами я вообще молчу.
По поводу развития эмбриона. Я в курсе. А вы в курсе что за 9 месяцев одна клетка развивается в живое существо, и у этого существа уже есть характер и признаки личности.
Вы в курсе, почему детеныш того же шимпанзе или гориллы развивается в разы быстрее? Я расскажу. При рождении ребенка двигательные функци грубо говоря отключены. В первые недели жизни идет стремительное развитие мозга, накопление о обработка огромнейшего набора информации, и по этому контроль за опорно-двигательной системой практически невозможен, ее и отключают. У обезьян же, все наоборот, система удержания на маме ключевая для выживания.
А ведь мы с шимпанзе похожи почти на 99 процентов!!!
То что человек вышел из животного мира это понятно, слишком много общего чтоб переть против. Вопрос в другом: человек вышел или его вывели.
И не стоит принимать библию букально, ее писали давно, а ветхий завет еще раньше. Но тот кто писал его (или диктовал) знал намного больше нас.
19 - Однако, приятно, что на этом
Однако, приятно, что на этом форуме столько атеистов. По телевизору всё выглядит по другому.
20 - А вы в курсе что за 9 месяцев
У животных тоже есть признаки личности, они тоже накапливают информацию в первые дни жизни.
Это специфика вида. Человеческий ребёнок при рождении ещё беспомощнее.
Я всё-таки сторонник того, что животные не лишены сознания, что не всё контролируют рефлексы.
Разница между человеком и животным невелика.
21 - А кто сказал что у животного
А кто сказал что у животного нет сознания? И сознание, и характер :) у меня 2 попугая, мне ли не знать :)
Разница то может и не велика, но существенна. И дело все как раз в уровне развития интеллекта. Именно наш мозг делает нас человеками :) и способность членораздельно говорить. Вот уж не знаю что послужило причиной, а что следствием, но именно эти два аспекта отделяют нас от них. И не надо путать воспроизведение звуков, у тех же попугаев, с осознанной речью даже полуторогодовалого ребенка.
22 - И не надо путать
Почему же? У нас есть кошка, так мне иногда кажеться, что я её понимаю. У животных нет приспособлений чтобы говорить, если бы удалось создать какой-нибудь переводчик, думаю зачатки речи, а может быть даже примитивная речь были бы обнаружены. Больно уж умные животины попадаются порой ;)
Если с Земли убрать всех людей, рано или поздно их место должны занять другие разумные существа.
У многих животных развитый мозг, десяток миллионов лет эволюции и - вуаля, на Земле опять разумная жизнь!
23 - Formik исходя из того
Иудаизм обещает Рай всем праведникам вне зависимости от религии ;)
24 - Смотрел недавно фильм про
Смотрел недавно фильм про известного попугая жако. Так его научили по-настоящему говорить. Может конечно и примитивно, но на многие простые вопросы он легко отвечал, мог отличить предмет по форме и цвету, материалу.
Ну а если затронуть мозг дельфина, то не известно, чей ещё более развитый. Если не ошибаюсь они неплохо переговариваются между собой, единственное человек никак не может толком расшифровать их язык из-за высокой скорости и многообразия звуков.
25 - mijgan Смотрел недавно фильм
Это называется конкуретное обучение. Это дрессура и не более того. Жако и правда очень умные, и их можно хорошо обучать, но оставшись друг с другом они все равно будут чирикать.
Дельфинов вообще трогать не буду, как и осьминогов, там все совсем не понятно.
Набор звуков у животных огромен, плюс мимика, запах, позиции тела, но это не то.
Все современные религии имеют одну основу, негде не сказано убей, укради, обмани. Так или иначе ислам и христианство это общая религия (и да простят меня и те и те). Ислам вообще вырос из христианства. А христианство выросло с иудаизма. А раз корни общие, то и принципы одинаковы. Буддизм и индуизм это вообще мраки, это не религии, это способ жизни, знаю слишком мало, умного сказать не смогу.
26 - altair3000, прекратите
altair3000, прекратите тролить людей. Я так и не пойму что вы хотите доказать и кому ?
Вы хотите верить в бога потому что вам противно быть потомком обезьяны? Вам хочется верить то что вы творения высшей силы а не результат случайного стечения обстоятельств которые происходили несколько миллиардов лет ? Наша планета а может и система является атомом огромной материи или енергии,а мы на этой планете ничто и в масштабах космоса мы атомные блохи, которые возомнили себя венцом естества. Забудьте свою гордыню и смиритесь что мы всего лишь микромиг. Есть такое понятие посмотреть на себя со стороны, ну так вот посмотрите на нашу планету в резрезе 10-20 тысяч лет со стороны, а если 100-200 тысяч, 100-200 млн лет. Ну что видно там меня, Вас или вообще нашу цивилацию видно ? Дык отож. Смиритесь с тем кто мы есть на самом деле. Для жены, ребенка, матери - мы целая вселенная, космос и почти Бог (ведь вы за свою жену и ребенка на все пойдете, а ради Бога на что выпойдете ? ) А для космоса мы с вами даже не бактерия, и даже не плевок бактерии. А вы говорите о религии которой отроду 2000 лет. А для славян и вовсе 1000 лет. Так получается все кто жили до Крещения Русси до сих пор горят в аду ?
А вы знаете как крестили Русь кто и почему ? Если в кратце то одна заморская баба не дала мужику потому что он другой веры, а мужики и тогда были такие же как и сейчас. Какая проблему - крестился Владимир. А бабы тогда тоже были такие же как и щас, ей все мало - хочу быть царицей праведного царства. И пошло поехало жечь рубить уничтожать убивать - разве этому учит нас всепрощающая религия? А людей и "языческие" боги были родные и свои ведь этим богам ведическим поболее веком чем израильским богам - вот они и сопротивлялись. Сопротивлялись пока могли а потом их загоняли в реки красные от крови и крестили.
А детей крестить, это как клитор вырезать у девочек в некоторых племенах африки, якобы когда вырастет чтобы не было соблазна изменить. Вот ирелигия также принесите нам своего младенца мы его подкоректируем чтобы он всё децтво носил символ "правильной" веры и чтобы потом не изменил и не выбрал веру которая _ему_ нравится.
з.ы. сразу говорю что дискутировать на эту тему я не буду - это бесконечный спор.
27 - altair3000 Все современные
Не совсем. Христианство - это гибрид Элинизма и Иудаизма, а Ислам - это гибрид Иудаизма, Элинизма, Христианства и языческих верований Аравийского полуострова. Кто не в курсе: Аллах - Бог Луны - родовое божество клана Мухаммеда. В Исламе довольно чётко сказано: обмани, убей, укради и отдай Пророку пятую часть от награбленного.
28 - altair3000 и у этого существа
Если несложно, определение личности и конкретные признаки, характеризующие именно личность, а не что-либо другое.
И что? Вас ведь не удивляет, что при недостаточности средств даже в 0,0005% вы не можете совершить покупку. Почему Вас удивляет отсутствие некого свойства при разнице в 2000 раз больше!
И поэтому человек может спать на ветке дерева и не падать.
Это откуда такие данные? Ребенок рожается с недоразвитым мозгом потому что роды с более развитым мозгом вступают в конфликт с анатомическими требованиями к организму матери. При чем здесь опорно-двигательная система?
А маме Вашей светлая память. Но я бы не стал это смешивать с остальным обсуждением.
29 - dandrey В Исламе довольно
Все-таки немного не так, или в русских переводах не совсем так. А то получается как с цитатами В.И. Ленина.
30 - Bequral Все-таки немного не
Я не верю в теории заговора. Я считаю что нет такой тайны, которая не стала бы явью если ей владеет большое количество людей. Любая идеология обязательно должна выливаться в практику вынося на поверхность истинную суть этой идеологии. В Пророках, уж не помню кто, так и написал: "По плодам их узнаете их". Оглянитесь вокруг. Что происходит в государствах с большой концентрацией населения исповедующего Ислам?