Чернобыль то мы врядли сделаем....но всё может быть...а по поводу экспериментов..я бы давно их начал..но у меня из двух подопытных только одна семья L/N ит а очень маленькая...жду лёта в этом году, что бы поймать и L/N & L/F../ а дальше минимум год на развитие....и то ещё не факт что именно через год в молодой семье появятся новые матки и самцы...
Не поскажете чем кормите своих мессоров и как поддерживаете темперетуру? у меня просто дело дошло до 8 рабочих потом отлучился на 3 дня осталось двое, сейчас ваще один, я правда сам виноват вылезали через винтялиционное отвестие( то что для меня 2 мм для них оказалось дорогой в другой мир), так вот сейчас матка сидит ни че не делает, прям не знаю что делать. ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРЕН!!
на бумаге или форуме можно что хочешь написать ))
слово нашли, теперь будем скрестить?
чтобы скрестить не слово надо искать а практиковать роение в домашних условиях ;)
Мои мессоры тоже всегда вход камнями закрывают. Выйдут на арену фуражиры, найдут зерна, вереницей перенесут его к себе в формикарий и закрыв вход камнями ещё неделю не вылезают.
Вчера соорудил для своих структоров арену. Вот что получилось.
Арена состоит из 2 банок (большой и маленькой) для комакт-дисков. Маленькая банка сверху вставляется в большую и служит крышкой. Чтобы между ними небыло никаких щелей и что-бы крышка плотнее держалась сверху на неё я приклеил полоску изоленты.
Это углеводная кормушка, куда сверху с помщью шприца заливается сироп. Отверстия снизу с одной и с другой стороны заткнуты ватой.
Вид сверху. Нагретой иглой в крышке проделаны отверстия для вентиляции. Большое отверстие по центру затыкается ватой. Через него пинцетом можно удалять мусор и кормить муравьёв насекомыми и семенами.
Прочитал в Википедии, что Термин «мул» (лат. mulus) первоначально применяли к отпрыску любых двух животных разных видов — в настоящее время называемого «гибридом».
Так что мы уже слово нашли да данного эксперимента, теперь буден скрестить два вида муравьёв, а получить новый гибрид из L/f b L/N. ! :-)
Спасибо большое, очень интересные отчёты=)
Читал захлёбываясь=)
жду проболжения...
приколитись амазонки бы надумали похищать маток других видов? Домашнее производство так сказать=)
Теперь должно быть всё видно.
denR, может у тебя просто колония маленькая? А вобще у меня тоже после первого раза как-то неохотно на арену выходят, и вход в трубку зачем-то пытаются камушками забить..
давал какую-то мошку(кинул на арену)- никто не выбегает. сидят около матки все и копают вату... вообще бльше на арену не выходят, после первого раза... ((((
Вероятно Вы правы. От вида зависит многое. Это надо учитывать. С мирмиками у меня тоже проблем таких не было. Едят и пьют все подряд в любой концентрации. Без проблем. Не тонут и не слипается. А вот с бегунками -- проблема. Очень быстрые и нервные. В случае возбуждения то и дело нападают друг на друга. Быстрое общение усиками спасает от смертоубийства. И в сироп часто влетают с разбега. Потом ползают по песку, трутся пузом, обтераясь. Надо будет снять на видео и вывесить. Забавно. Читал, что бегунки видят далеко. Даже вроде на травинки влезают, чтобы осмотреть окресности. Не знаю. Мои пока носом не упрутся -- не видят. Наткнется на добычу -- начинает кругами носиться передавая возбуждение. И уже вся арена носится. Многие даже не знают из-за чего шум. При таких скоростях хватают и атакуют всё подряд и друг -- друга. Потом разбираются.
По первому пункту гадать не буду ... надо сталкиваться с таким, мне еще не приходилось - бегунков у меня пока не было. Среди тех видов муравьев, что побывали у меня, подобных случаев не замечал.
По поводу "прилипают" - целая история. На мой взгдят тут играет роль совокупность многих факторов, а не только густота сиропа:
приспособленность муравьев, например, мирмики никогда не "прилипали" к сиропу, а у афеногастров - почти всегда "прилипает" голова;
густота сиропа ... только с точностью до "наоборот" :) по липкой капле мелкие виды просто ходят ... даже если она не полностью высохла, а вот в жидкой - могут тонуть, причем независимо от размеров капли;
от состояния и качества поверхности - если она скользкая, то муравей слегка прилипнув, все равно не может выбраться и пачкается сильнее.
размер муравьев - большие и сильные не очень-то липнут;
наверное от опытности муравья :) как это ни странно звучит;
скорее всего есть и другие моменты.
Расскажу несколько наблюдений: Лепты. Пару раз случались массовые трагедии в капле сиропа, причем жидкого. Стал давать сироп в трубочках (капельница) ... но через время стал замечать, что и в них они тонули, прилипая к сиропу. Сейчас опять кормлю каплями ... жертв не было, хоть они и накидываются в несколько этажей. Пьют много ... отравлений не было. Мирмики - ни разу не тонули, хотя капли были очень большого размера, и облепляли они их полностью. Афеногастер - когда были голодные - успели выпить сироп ранее, чем вляпаться в него, затем тонули ... правда без жертв, они относительно большие - выкарабкивались. После - ведут себя аккуратнее. При этом всегда закапывают сироп песком. Последний раз заметил, что они стали закидывать сироп песком раньше обычного, раньше чем напились, т.е. засыпали песком, а потом слизывали сироп забравшись на каплю.
Флавусы - как правило не тонули ... очень аккуратные муравьи.
С остальными тоже проблем не было.
Песок.
Поскольку на арене у Лепт песок - то случаи, когда они "вымазываются" песком случаются довольно часто, но такого, чтобы пострадавший муравей "не имея возможности отвечать слипшимися усиками превращаются в объект для нападения" на моем опыте не было ... В отношении других - не скажу, песок редко на них налипает.
Когда давал слишком насышенный сироп сталкивался с проблемами:
1. Рабочие бегунков погибали прямо у поилки. Просто пил до раздутия брюшка, а потом заваливался на бок и всё. Через некоторое время его волокли на свалку. Такие трупики с сиропом я потом мессорам отдавал на съедение. Не часто, но такие случаи происходили. Пьянеют они что-ли от высокой концентрации? Или внутри у них что-то слипается? Сейчас, когда сильнее разбавляю, таких случаев нет.
2. Густой сироп быстро становится липким. Бегунки с разбегу влетают в него и потом с трудом выбираются, для полного счастья ещё и в песке извалявшись. (У бегунков есть привычка вытираться о песок). В таком липком состоянии они становятся чужими для своих соплеменников и не имея возможности отвечать слипшимися усиками превращаются в объект для нападения. Иногда приходилось из пипетки отмывать. После этой процедуры их либо принимали подёргав за конечности, либо убивали (редко) приняв за чужака.
"низзя, только сироп" ... а если подумать? ну какой может быть вред от кристалов сахара? Думаю когда пишут подобное, скорее хотят сказать, что просто сахар давать бессмысленно его трудно есть. Вообще в части кормления на сайте достаточно предрассудков, на мой взгляд.
Один из них - "не разводите сироп 1 к 1 - смерть мурашам" (ну или что-то подобное). Развожу примерно в такой пропорции (на глаз) уже 2 года - НИКТО от такого сиропа у меня не умер! :) Единственная сложность - он быстрее "твердеет".
"дикие мураши не показатель" ... хм. А те что дома разве не дикие? Вы же не берете матку с "родословной" от известного на всю Россию заводчика Лазиусов в пятом поколении, а ловите дикую ... Муравьев никак нельзя назвать одомашненными ... они спокойно проживут без человека, если им дать волю в подходящих для них условиях. Это скорее - дикое животное в неволе.
"могут утянуть к себе и иди знай что они там с оным делают" - ну пусть развлекаются! Им виднее, что с этим делать. А дома можно и понаблюдать, что они делают :)
На мой взгляд, желание заставить муравьев жить в стерильных и стандартизированных условиях (причем исключительно на взгляд ЧЕЛОВЕКА), во многом лишит Вас удовольствия их содержания дома. Дайте им выбор и свободу действий ... раз уж лишили их естественной среды обитания. Не старайтесь решить ЗА муравьев что им лучше.
По поводу цвета. Никаких красителей. Действительно: белый - это гипс, а серый - алебастр. Скажу больше - их можно смешивать и получать оттенки. Иными словами - вы можете получить любой оттенок в промежутке между теми цветами, что у меня.
Разница между гипсом и алебастром: писал про это тут. Для целей форма - никакой разницы, кроме цвета.
Пластилин. Я им ни разу не пользовался, поэтому и не стал описывать то, что сам не попробовал.
Несколько замечаний по конструкции:
Не советую делать тонкие слои.
Гипс/алебастр (по крайней мере тот, что у меня) - неоднороден и содержит "примеси". В итоге получается такая картина - снизу он более твердый, сверху - более мягкий. При заливке слоями - более твердый слой граничит с мягким ... Это надо учитывать при прорезании ходов и камер.
Возможно стоит как-то шлифовать первый и последующие промежуточные слои: на границе слоев могут образовываться пузырьки, нет "сплошной стены". Думаю этого можно частично избежать путем перемешивания и удаления пузырьков вручную.
На промежуточных слоях я делал борозды, для лучшего "прилипания" верхнего слоя.
П.С.
Я точно помню, что на сайте есть описания других башен. Ну или ссылки по тексту, что форм в виде башни задумывался. Поэтому прошу всех, кто делал башни - разместите информацию или дайте ссылку на ваше сообщение, чтобы можно было собрать информацию в одном месте. Спасибо.
только я сначала выкладывал ходы пластелином и заливал гипсом.
Чернобыль то мы врядли сделаем....но всё может быть...а по поводу экспериментов..я бы давно их начал..но у меня из двух подопытных только одна семья L/N ит а очень маленькая...жду лёта в этом году, что бы поймать и L/N & L/F../ а дальше минимум год на развитие....и то ещё не факт что именно через год в молодой семье появятся новые матки и самцы...
Перед тем, как что-то делать, нужно проработать теоретическую часть!
Иначе второй Чернобыль сделаем.
Эй! это точь в точь мой формик! =)
Обычно всё делается в таком порядке: пробирка, пробирка с ареной, формикариум (который, кстати, тоже с ареной) ((=
всё остальное приложится,
вопрос об арене можете отложить до появления рабочих.
Да главное чтоб сделать, а то вы болтаете попусту а наработок нет.
Ищу Messor structor. Обменяю на Lasius niger.
Не поскажете чем кормите своих мессоров и как поддерживаете темперетуру? у меня просто дело дошло до 8 рабочих потом отлучился на 3 дня осталось двое, сейчас ваще один, я правда сам виноват вылезали через винтялиционное отвестие( то что для меня 2 мм для них оказалось дорогой в другой мир), так вот сейчас матка сидит ни че не делает, прям не знаю что делать. ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРЕН!!
"чтоб устроить"
???????
чтоб устроить
Не роение, а лет. Роение - это деление семьи.
на бумаге или форуме можно что хочешь написать ))
слово нашли, теперь будем скрестить?
чтобы скрестить не слово надо искать а практиковать роение в домашних условиях ;)
Мои мессоры тоже всегда вход камнями закрывают. Выйдут на арену фуражиры, найдут зерна, вереницей перенесут его к себе в формикарий и закрыв вход камнями ещё неделю не вылезают.
Вчера соорудил для своих структоров арену. Вот что получилось.

Арена состоит из 2 банок (большой и маленькой) для комакт-дисков. Маленькая банка сверху вставляется в большую и служит крышкой. Чтобы между ними небыло никаких щелей и что-бы крышка плотнее держалась сверху на неё я приклеил полоску изоленты.
Это углеводная кормушка, куда сверху с помщью шприца заливается сироп. Отверстия снизу с одной и с другой стороны заткнуты ватой.

Вид сверху. Нагретой иглой в крышке проделаны отверстия для вентиляции. Большое отверстие по центру затыкается ватой. Через него пинцетом можно удалять мусор и кормить муравьёв насекомыми и семенами.

Вид сблизи)

ТАк чувствую ни кто не хочет делиться! :-( Ребят я заплачу...надеюсь ценой не обижу...
Прочитал в Википедии, что Термин «мул» (лат. mulus) первоначально применяли к отпрыску любых двух животных разных видов — в настоящее время называемого «гибридом».
Так что мы уже слово нашли да данного эксперимента, теперь буден скрестить два вида муравьёв, а получить новый гибрид из L/f b L/N. ! :-)
Спасибо большое, очень интересные отчёты=)
Читал захлёбываясь=)
жду проболжения...
приколитись амазонки бы надумали похищать маток других видов? Домашнее производство так сказать=)
Мне кажется, просто не следует им давать сироп кружками!
Давайте столько, сколько они могут потребить. И отпадет проблема с заплесневением сиропа.
"но потомство всегда СТЕРИЛЬНО"
самки мулов и лошаков не всегда стерильны, но это крайне редко происходит.
Теперь должно быть всё видно.
denR, может у тебя просто колония маленькая? А вобще у меня тоже после первого раза как-то неохотно на арену выходят, и вход в трубку зачем-то пытаются камушками забить..
угу. только последнее фото отображается.
давал какую-то мошку(кинул на арену)- никто не выбегает. сидят около матки все и копают вату... вообще бльше на арену не выходят, после первого раза... ((((
последнее фото вижу, у всех так?
Вероятно Вы правы. От вида зависит многое. Это надо учитывать. С мирмиками у меня тоже проблем таких не было. Едят и пьют все подряд в любой концентрации. Без проблем. Не тонут и не слипается. А вот с бегунками -- проблема. Очень быстрые и нервные. В случае возбуждения то и дело нападают друг на друга. Быстрое общение усиками спасает от смертоубийства. И в сироп часто влетают с разбега. Потом ползают по песку, трутся пузом, обтераясь. Надо будет снять на видео и вывесить. Забавно. Читал, что бегунки видят далеко. Даже вроде на травинки влезают, чтобы осмотреть окресности. Не знаю. Мои пока носом не упрутся -- не видят. Наткнется на добычу -- начинает кругами носиться передавая возбуждение. И уже вся арена носится. Многие даже не знают из-за чего шум. При таких скоростях хватают и атакуют всё подряд и друг -- друга. Потом разбираются.
кошмар! завтра же бегу по пчелячим магазинам искать какую нибудь гадость от клеща. как только что-то узнаю тут же напишу.
это имхо издевательство над муравьями, куда лучше они пьют сироп разбавленный 1 к 4.
Вы сами то пробовали пить сироп 1 к 1? ну и как, не слиплось? ))
По первому пункту гадать не буду ... надо сталкиваться с таким, мне еще не приходилось - бегунков у меня пока не было. Среди тех видов муравьев, что побывали у меня, подобных случаев не замечал.
По поводу "прилипают" - целая история. На мой взгдят тут играет роль совокупность многих факторов, а не только густота сиропа:
Расскажу несколько наблюдений:
Лепты. Пару раз случались массовые трагедии в капле сиропа, причем жидкого. Стал давать сироп в трубочках (капельница) ... но через время стал замечать, что и в них они тонули, прилипая к сиропу. Сейчас опять кормлю каплями ... жертв не было, хоть они и накидываются в несколько этажей. Пьют много ... отравлений не было.
Мирмики - ни разу не тонули, хотя капли были очень большого размера, и облепляли они их полностью.
Афеногастер - когда были голодные - успели выпить сироп ранее, чем вляпаться в него, затем тонули ... правда без жертв, они относительно большие - выкарабкивались. После - ведут себя аккуратнее. При этом всегда закапывают сироп песком. Последний раз заметил, что они стали закидывать сироп песком раньше обычного, раньше чем напились, т.е. засыпали песком, а потом слизывали сироп забравшись на каплю.
Флавусы - как правило не тонули ... очень аккуратные муравьи.
С остальными тоже проблем не было.
Песок.
Поскольку на арене у Лепт песок - то случаи, когда они "вымазываются" песком случаются довольно часто, но такого, чтобы пострадавший муравей "не имея возможности отвечать слипшимися усиками превращаются в объект для нападения" на моем опыте не было ... В отношении других - не скажу, песок редко на них налипает.
С уважением, Cyron.
TimK, извини, ты слегка не прав. межвидовая гибридизация возможна, но потомство всегда СТЕРИЛЬНО. вопрос- на кой нужна такая самка?
Когда давал слишком насышенный сироп сталкивался с проблемами:
1. Рабочие бегунков погибали прямо у поилки. Просто пил до раздутия брюшка, а потом заваливался на бок и всё. Через некоторое время его волокли на свалку. Такие трупики с сиропом я потом мессорам отдавал на съедение. Не часто, но такие случаи происходили. Пьянеют они что-ли от высокой концентрации? Или внутри у них что-то слипается? Сейчас, когда сильнее разбавляю, таких случаев нет.
2. Густой сироп быстро становится липким. Бегунки с разбегу влетают в него и потом с трудом выбираются, для полного счастья ещё и в песке извалявшись. (У бегунков есть привычка вытираться о песок). В таком липком состоянии они становятся чужими для своих соплеменников и не имея возможности отвечать слипшимися усиками превращаются в объект для нападения. Иногда приходилось из пипетки отмывать. После этой процедуры их либо принимали подёргав за конечности, либо убивали (редко) приняв за чужака.
гадость какая)
А забавно, если в нэте есть ресурс типа "клещклуб", где люди с удовольствием выращивают дома клещей )))
"низзя, только сироп" ... а если подумать? ну какой может быть вред от кристалов сахара? Думаю когда пишут подобное, скорее хотят сказать, что просто сахар давать бессмысленно его трудно есть. Вообще в части кормления на сайте достаточно предрассудков, на мой взгляд.
Один из них - "не разводите сироп 1 к 1 - смерть мурашам" (ну или что-то подобное). Развожу примерно в такой пропорции (на глаз) уже 2 года - НИКТО от такого сиропа у меня не умер! :) Единственная сложность - он быстрее "твердеет".
"дикие мураши не показатель" ... хм. А те что дома разве не дикие? Вы же не берете матку с "родословной" от известного на всю Россию заводчика Лазиусов в пятом поколении, а ловите дикую ... Муравьев никак нельзя назвать одомашненными ... они спокойно проживут без человека, если им дать волю в подходящих для них условиях. Это скорее - дикое животное в неволе.
"могут утянуть к себе и иди знай что они там с оным делают" - ну пусть развлекаются! Им виднее, что с этим делать. А дома можно и понаблюдать, что они делают :)
На мой взгляд, желание заставить муравьев жить в стерильных и стандартизированных условиях (причем исключительно на взгляд ЧЕЛОВЕКА), во многом лишит Вас удовольствия их содержания дома. Дайте им выбор и свободу действий ... раз уж лишили их естественной среды обитания. Не старайтесь решить ЗА муравьев что им лучше.
С уважением, Cyron.
Formica rufa стреляющие кислотой
Строение гнезда листорезов
результат интересный, но способ варварский...
Отрывки из фильма "Ants - Nature`s Secret Power".
=========================
Плавающий муравей (отрывок из "Life In The Undergrowth"):
Клещи на муравье не просто сидят, они его немного высасывают. Если клещей больше, чем муравей способен прокормить, он обычно погибает.

По поводу цвета. Никаких красителей. Действительно: белый - это гипс, а серый - алебастр. Скажу больше - их можно смешивать и получать оттенки. Иными словами - вы можете получить любой оттенок в промежутке между теми цветами, что у меня.
Разница между гипсом и алебастром: писал про это тут. Для целей форма - никакой разницы, кроме цвета.
Пластилин. Я им ни разу не пользовался, поэтому и не стал описывать то, что сам не попробовал.
Несколько замечаний по конструкции:
П.С.
Я точно помню, что на сайте есть описания других башен. Ну или ссылки по тексту, что форм в виде башни задумывался. Поэтому прошу всех, кто делал башни - разместите информацию или дайте ссылку на ваше сообщение, чтобы можно было собрать информацию в одном месте. Спасибо.
С уважением, Cyron.
Ещё бы на морду посмотреть. Или сами посмотрите, нет ли выемки на наличнике. На рисунке я показал красной стрелкой.
Белый - это гипс, а серый - алебастр.