Поясните, какую помощь Вы ждете? Из написанного Вами можно сделать вывод, что Вы "не знаете" как подойти к исследованию и ... хотите, чтобы кто-то провел его за Вас?
П.С.
Да, повтор темы я удалил. Не надо дублировать.
Добрый день, приведите пожалуста данные "EXIF" от ваших фотографий. Сам увлекаюсь макросьемкой, имею тушку никон д д80, стекло
Tamron Nikon SP AF 90 mm F/2.8 Di Macro 1:1. Если у вас SIGMA AF 150 mm f/2.8 EX DG APO MACRO HSM, то вроде макро и там и там 1:1.
У меня без удлинительных колец такого масштаба как у вас не получаеться, а с удлинительными кольцами сразу едет детализация и появляеться замыливаие. Поделитесь пожалуста секретом, что еще используете совместно с сигмой, ну или хотябы выложите экзиф, я гляну в него понаберусь опыта.
Могут, а могут и какого-то кампонотуса.
Один раз я видел матку фуски после лета. Сначала подумал, что это какой-то кампонотус, т.к. она была очень раскормлена перед лётом. Так что вполне может быть , что вы говорите именно про них (размеры наверное немного спетали).
До муравейника нигеров 200 метров!!! А у других в деревне, и ообще рядом нет!! Вы, где живете?
За полярным кругом? В Антарктиде? Да нигеров их даже в центре Москвы полно, под каждым бордюром муравеник, а уж когда лет, то матки ковром бегают....
Да, это хорошо когда всего 200м, у меня хотя и деревня, но полноценного муравейника рядом наверняка не найти. У меня вот сегодня утром снег был, но я думаю жара будет, и удастся поймать нужных особей.я решил идти сложным путем:-) сам поймаю, буду разводить, не поймаю, буду еще год ждать.
Лазиусов у нас кажись нет, я ни разу не видел (хотя в Кипре видел таких маленьких мурашей может они, между таратуарными плитами бегали причем много и колонной). Кая я понял лазиусы маленькие да? Живу я в сибири, и лесных бурых навалом почти каждый день вижу. А с рыжыми надо ехать 15 км, видел колонии высотой 40 см и 70 см. У предков на даче есть большие вроде (Кампонотус черный) кажется (http://nauka.relis.ru/30/0010/30010036.html) они живут в заваленке (капать не стал) и оттуда ведет тропа в сторону поляны.
Наверно буду искать бурых лесных.
А еще забыл спросить, летом в конце июня и в начале июля, летают очень большое кол мурашей (прямо как саранчи) больших мурашей см 2 или 2,5 в длину, это может быть матки бурых?
попробовал одну самку подсадить к самке с фусками.не получилось-набросились,еле вырвал.Но похоже это было из-за суеты,потому что бросил ее в самое "пекло".После этого сразу изъял прижившуюся самку у рабочих и поместил ее к самкам-сразу все сдружились.потом подкинул одного рабочего-нормально,стычек нет,потом еще 3-тоже самое.потом сразу половину-стычек нет,но как то всё равно разрозненно.Придется подождать до утра,потом видно будет.
сегодня гулял около муравейника,где нашел эту самку.Видел очень много ползающих около него молодых самок.неудержался и взял 4 штуки себе.Видел как без проблем самка устанавливает контакт с фуражирами поликтен.Но поразило меня то,что видел множество мертвых самок,растянуных за конечности рабочими поликтенами у основания соседнего муравейника(вернее молодого отводка).Не пойму?:может самок у них итак чересчур(этот не большой и всего один крохотный отводок,а у соседей немерено),может не смогла установить контакт(не на того нарвалась)или в муравейнике кому-нибудь не понравилась(может рабочий в глубь не затащил)?.думал сначала вид другой,но теперь так не считаю-сколько не смотрел на рабочих из обоих семей,разницы не нашел;у того и другого есть отводки,да и наверняка они когда то происходили от одного муравейника.
Сегодня была прекрасная солнечная погода после дождливых дней(как раз для лёта).Я конечно в лес.Увидел интересную картину: всё дерево(дуб),в котором жили фулигинозусы было облеплено крылатыми(похоже до самой макушки),причем были одни самцы.Похоже муравейник был без самки.-лёт это наврятли(сначала подумал что с осени самцы остались)-проверил пару других муравейников-ни одного крылатого.Если это так,то самка отсутствует не долго- довольно большое население.
О! :) понера самые грациозные муравьи каких я видел.. Такие же грациозные как осы.. ввиду вытянутого в длину тела.. Ну если рабочие будут из этого же вазона, то конфликтовать с маткой не должны.. Кстати.. Интересный опыт получился бы, наверняка матка не оплодотворена, каким образом рабочие отреагировали бы посади их вместе с неоплодотворенной маткой.. Стали бы конфликтовать между собой, как в случае потери родной/ых матки/ок, или бы крылатая была бы у них в авторитете? Что касается содержания, мне почему то кажется что эти муравьи не для содержания в пробирке, шприце, нужен небольшой формик.. Мои живут в горизонтальном 130*60*10мм.. Если у тебя надежда что эта матка или подсаженные рабочие, или они все вместе, будут нести яйца из которых будут выводиться рабочие, то это пустая надежда.. Я хотя и сделал подобный опыт, но чем более я об этом думаю, тем более склонен считать, что как и все остальные рабочие муравьи, рабочие муравьи понерин неспособны на эдакое.. Яйца все таки не оплодотвпрены.. Так что ждет меня куча крылатых самцов.. Но мне было интересно и просто проследить за взаимоотношениями рабочих в семье без матки. И в общем опыт удался в какой то мере уже сейчас, потому как я считал что у понерин нет в отличии от лептоторакс такого агрессивного отношения друг к другу, а оказывается лепты оказались позади.. Понерины намного активней выясняют отношения, жестче борьба между ними..
Ну а теперь о личинках, личинки появились и в семье без матки, 3шт, в итоге посчитал, развитие от яица до личинки длилось 24 дня..
Так! Что б не было подобных тем-направляйте всех сюда. Взял на 5.8кг гипса 2.8л воды-то что надо. А по поводу заливки-берешь большой пакет и прорезаешь в нем дно, вставляешь, заливаешь. Все. Мешал гипс дрелью. Вот и все.
Только что, выходил на балкон чтоб полить кофейное дерево, в вазоне которого у меня живут Понера корктата и обнаружил на поверхности земли крылатую самку! Отловил, пока посадил в инкубатор. И думаю, что делать дальше.
Стоит ли подсаживать к ней рабочих или нет?
Для нее наверно инкубатор не подойдет, нужно какой-то микроформикариум делать с возможностью чистки последнего.
Именно как написано так и делал - получается жидкий, но он не застывает на полпути и необразовываются камеры там где не планировалось. Сначала наливаю 0,8л холодной кипяченой воды из холодильника, потом медленно всыпаю гипс, не размешивая а уж потом смотрю доливать ли остальную воду(если аккуратно всыпать он в таком состоянии может долго простоять), потом размешиваю и начинаю заливать сразу же. Если объём заливаемой формы небольшой делаю более крутой раствор.
"Для заливки форм используют жидкий раствор ( на 1 л воды берут 0,7 кг гипса ), для вытягивания используют средний или густой раствор ( на 1 л воды берут 1,5 - 2 кг гипса ).
Да, они не мыслят как люди, но на уровне восприятия -муравьи непревзойденные мастера: без труда определяют, есть ли поблизости корм, опасность и т.д.,. Думаю виды, которые возникли раньше, особо в этом преуспели.
Вопреки существующему правилу (что надо засыпать порошек в воду, чтобы получить нужный объем смеси), я заливаю воду в порошок. Так можно грамотно получить нужную консистенцию раствора. По консистенции должен получиться кефир. За один раз не замешиваю больше 1-2 кг алебастра, иначе можно угробить всё (застынет). Если форм вертикальный, то его без проблем можно заливать порционно, т.е. развел - залил, развел - залил... Как сказал Boom, можно добавить немного строительной шпатлевки. Она растянет время застывания. Кстати говоря, гипс за 30 минут(!!!) никогда не застынет - он застынет намного раньше, в каких бы объемах его не замешивать. Разве что подмешивать в него те же строительные шпатлевки, которые этот процесс растягивают. Кстати, вода с желатином тоже тормозит процесс. Не помню, с какого перепоя я замешал туда ЖЕЛАТИН, но факт имел место быть. Сейчас там сервиформика живет и здравствует.
Стелс как то советовал добавлять в гипс 1\10, 2\10 мела, или затирки.. на твёрдости малость скажеться, но застывает на порядок дольше.
По поводу как заливать в узкий форм, я делал так http://www.antclub.org/node/1553#comment-11813 обрезал с двух сторон бутылку и засовывал в те 3см один из концов, отверстие было по шире.
Но в конце концов, пох-ил все, купил 2 метра клеёнки и просто залил прямо с ведра.
Эх ... попробую в очередной раз привлечь внимание всех наших любителей к одной очень полезной книге: Кипятков В.Е. "Мир общественных насекомых". Кстати ее переиздали, лежит на ОЗОНЕ по несколько завышенной цене, но, думаю, будет доступна и в простых книжных.
Очень полезный труд ... Суть - разъясняется именно "общественность" семьи. Думаю многие ответы Вы найдете там.
Что касается сути проблемы - я больше склоняюсь к мнению "машины для яиц". Тут важно ориентироваться на то, что важно для природы и естественного отбора. А ему важно - породить более жизнестойкое потомство и как можно больше. В таких условиях матке важно: подавить репродуктивную функцию других и заставить их выращивать ее потомство. Добивается этого она либо "физическими способами" - самые примитивные муравьи и др. общественные насекомые, либо химическими, либо контролированием пола потомства (которое "вылилось" в кастовость). Других целей и задач на матке не лежит. Да и зачем? Помните, все лишнее естественный отбор отбросил много лет назад.
Управление ... На мой взгляд это попытка навязать насекомым "человеческие" мерки. Что невозможно и ненужно. Муравьи не "мыслят" казуальными категориями человека. Попробую пофантазировать на тему "управления королевой".
Например увеличение размера муравейника и рытье новых туннелей. Если мы признаем возможность королевского управления, то надо признать, что в головах у рабочих и королевы должен существовать план всего муравейника! Они должны понимать, где и почему не хватает места, куда копать и т.п. Кормление - опять же, королеве на ЗНАТЬ количество всех личинок, их состояние, голодны они или нет, знать объемы поступающего корма, размеры запасов и т.п. Нелепо звучит, не правда ли? ... Если все это допустить - то надо выделить еще одну касту - сборщики и анализаторы информации - которые будут носиться по муравейнику и всех доставать глупыми вопросами, рисовать карты и т.п. ... а королеве просто некогда будет откладывать яйца :))))
Уж слишком вы очеловечиваете муравьев ...
Кстати, королева как правила не пересекается с абсолютным большинством рабочих. В природных семьях ;) не в наших. Что значит, надо еще вводить каналы передачи информации, спец "секретарей" и т.п. бюрократию :)))
Для примера, описание того как муравьи достигают согласованности действий (один из вариантов). Суть - по начальному положительному результату. Т.е. сначала их действия хаотичны, каждый роет в разных местах ... потом, по причине того, что кто-то более преуспел, к нему присоединяется сосед ... т.е. он видит уже некоторый результат и продолжает начатое. Ну и так далее.
Я бы сравнил муравейник с мозгом человека. Каждая клетка мозга выполняет свою функцию, но для того, чтобы разобраться как возникает мысль, нужно рассматривать работу всех клеток вцелом.
1,2) Кого поймаешь, просто поначалу все долго думают, кого же ловить, а потом кроме лазиусов большинство только по большой удаче попадаются.
Впрочем, если хочешь целенаправленно стеречь лет, то как новичку лучше, конечно, сервиформику (бурый лесной), они (их матки) ведь вроде в состоянии сами основать муравейник.
Насчет опарышей тут где-то писали, что они выделяют какой-то ядоввитый для муравьев газ.
Поясните, какую помощь Вы ждете? Из написанного Вами можно сделать вывод, что Вы "не знаете" как подойти к исследованию и ... хотите, чтобы кто-то провел его за Вас?
П.С.
Да, повтор темы я удалил. Не надо дублировать.
Добрый день, приведите пожалуста данные "EXIF" от ваших фотографий. Сам увлекаюсь макросьемкой, имею тушку никон д д80, стекло
Tamron Nikon SP AF 90 mm F/2.8 Di Macro 1:1. Если у вас SIGMA AF 150 mm f/2.8 EX DG APO MACRO HSM, то вроде макро и там и там 1:1.
У меня без удлинительных колец такого масштаба как у вас не получаеться, а с удлинительными кольцами сразу едет детализация и появляеться замыливаие. Поделитесь пожалуста секретом, что еще используете совместно с сигмой, ну или хотябы выложите экзиф, я гляну в него понаберусь опыта.
Могут, а могут и какого-то кампонотуса.
Один раз я видел матку фуски после лета. Сначала подумал, что это какой-то кампонотус, т.к. она была очень раскормлена перед лётом. Так что вполне может быть , что вы говорите именно про них (размеры наверное немного спетали).
Это нигер .
До муравейника нигеров 200 метров!!! А у других в деревне, и ообще рядом нет!! Вы, где живете?
За полярным кругом? В Антарктиде? Да нигеров их даже в центре Москвы полно, под каждым бордюром муравеник, а уж когда лет, то матки ковром бегают....
Да, это хорошо когда всего 200м, у меня хотя и деревня, но полноценного муравейника рядом наверняка не найти. У меня вот сегодня утром снег был, но я думаю жара будет, и удастся поймать нужных особей.я решил идти сложным путем:-) сам поймаю, буду разводить, не поймаю, буду еще год ждать.
Лазиусов у нас кажись нет, я ни разу не видел (хотя в Кипре видел таких маленьких мурашей может они, между таратуарными плитами бегали причем много и колонной). Кая я понял лазиусы маленькие да? Живу я в сибири, и лесных бурых навалом почти каждый день вижу. А с рыжыми надо ехать 15 км, видел колонии высотой 40 см и 70 см. У предков на даче есть большие вроде (Кампонотус черный) кажется (http://nauka.relis.ru/30/0010/30010036.html) они живут в заваленке (капать не стал) и оттуда ведет тропа в сторону поляны.
Наверно буду искать бурых лесных.
А еще забыл спросить, летом в конце июня и в начале июля, летают очень большое кол мурашей (прямо как саранчи) больших мурашей см 2 или 2,5 в длину, это может быть матки бурых?
Или F. polyctena, или F. pratensis.
попробовал одну самку подсадить к самке с фусками.не получилось-набросились,еле вырвал.Но похоже это было из-за суеты,потому что бросил ее в самое "пекло".После этого сразу изъял прижившуюся самку у рабочих и поместил ее к самкам-сразу все сдружились.потом подкинул одного рабочего-нормально,стычек нет,потом еще 3-тоже самое.потом сразу половину-стычек нет,но как то всё равно разрозненно.Придется подождать до утра,потом видно будет.
сегодня гулял около муравейника,где нашел эту самку.Видел очень много ползающих около него молодых самок.неудержался и взял 4 штуки себе.Видел как без проблем самка устанавливает контакт с фуражирами поликтен.Но поразило меня то,что видел множество мертвых самок,растянуных за конечности рабочими поликтенами у основания соседнего муравейника(вернее молодого отводка).Не пойму?:может самок у них итак чересчур(этот не большой и всего один крохотный отводок,а у соседей немерено),может не смогла установить контакт(не на того нарвалась)или в муравейнике кому-нибудь не понравилась(может рабочий в глубь не затащил)?.думал сначала вид другой,но теперь так не считаю-сколько не смотрел на рабочих из обоих семей,разницы не нашел;у того и другого есть отводки,да и наверняка они когда то происходили от одного муравейника.
Понравилось такое увлажнение:сделать одну камеру налевать туда воды,но эта камера будет без ходов.
заведи клопов :)
Значит я правельно сделала ,что не схапала её(уже её).
Клевая идейка мне нравится!Клопов я могу найти ,но где взять муравьев.Когда какой нибудь камень поднимаю вижу муравейник ,а не матку!
Прийдется на быстру руку миниформ собирать.
Думаю горизонтального типа со съемными стеклышками, чтоб можно мусор убирать.
Сегодня была прекрасная солнечная погода после дождливых дней(как раз для лёта).Я конечно в лес.Увидел интересную картину: всё дерево(дуб),в котором жили фулигинозусы было облеплено крылатыми(похоже до самой макушки),причем были одни самцы.Похоже муравейник был без самки.-лёт это наврятли(сначала подумал что с осени самцы остались)-проверил пару других муравейников-ни одного крылатого.Если это так,то самка отсутствует не долго- довольно большое население.
не может, лучше отнести туда где нашли
Я точно такую же видела и подумала ,что это самец!
О! :) понера самые грациозные муравьи каких я видел.. Такие же грациозные как осы.. ввиду вытянутого в длину тела.. Ну если рабочие будут из этого же вазона, то конфликтовать с маткой не должны.. Кстати.. Интересный опыт получился бы, наверняка матка не оплодотворена, каким образом рабочие отреагировали бы посади их вместе с неоплодотворенной маткой.. Стали бы конфликтовать между собой, как в случае потери родной/ых матки/ок, или бы крылатая была бы у них в авторитете? Что касается содержания, мне почему то кажется что эти муравьи не для содержания в пробирке, шприце, нужен небольшой формик.. Мои живут в горизонтальном 130*60*10мм.. Если у тебя надежда что эта матка или подсаженные рабочие, или они все вместе, будут нести яйца из которых будут выводиться рабочие, то это пустая надежда.. Я хотя и сделал подобный опыт, но чем более я об этом думаю, тем более склонен считать, что как и все остальные рабочие муравьи, рабочие муравьи понерин неспособны на эдакое.. Яйца все таки не оплодотвпрены.. Так что ждет меня куча крылатых самцов.. Но мне было интересно и просто проследить за взаимоотношениями рабочих в семье без матки. И в общем опыт удался в какой то мере уже сейчас, потому как я считал что у понерин нет в отличии от лептоторакс такого агрессивного отношения друг к другу, а оказывается лепты оказались позади.. Понерины намного активней выясняют отношения, жестче борьба между ними..
Ну а теперь о личинках, личинки появились и в семье без матки, 3шт, в итоге посчитал, развитие от яица до личинки длилось 24 дня..
и не хватает только фотки результата)
Так! Что б не было подобных тем-направляйте всех сюда. Взял на 5.8кг гипса 2.8л воды-то что надо. А по поводу заливки-берешь большой пакет и прорезаешь в нем дно, вставляешь, заливаешь. Все. Мешал гипс дрелью. Вот и все.
Пока качественные фото не получаются. Сделал на быструю руку.
Только что, выходил на балкон чтоб полить кофейное дерево, в вазоне которого у меня живут Понера корктата и обнаружил на поверхности земли крылатую самку! Отловил, пока посадил в инкубатор. И думаю, что делать дальше.
Стоит ли подсаживать к ней рабочих или нет?
Для нее наверно инкубатор не подойдет, нужно какой-то микроформикариум делать с возможностью чистки последнего.
Именно как написано так и делал - получается жидкий, но он не застывает на полпути и необразовываются камеры там где не планировалось. Сначала наливаю 0,8л холодной кипяченой воды из холодильника, потом медленно всыпаю гипс, не размешивая а уж потом смотрю доливать ли остальную воду(если аккуратно всыпать он в таком состоянии может долго простоять), потом размешиваю и начинаю заливать сразу же. Если объём заливаемой формы небольшой делаю более крутой раствор.
Да, они не мыслят как люди, но на уровне восприятия -муравьи непревзойденные мастера: без труда определяют, есть ли поблизости корм, опасность и т.д.,. Думаю виды, которые возникли раньше, особо в этом преуспели.
Муравьиная семья - это организованый хаос.
Хотрую формулу я не скажу, но:
Вопреки существующему правилу (что надо засыпать порошек в воду, чтобы получить нужный объем смеси), я заливаю воду в порошок. Так можно грамотно получить нужную консистенцию раствора. По консистенции должен получиться кефир. За один раз не замешиваю больше 1-2 кг алебастра, иначе можно угробить всё (застынет). Если форм вертикальный, то его без проблем можно заливать порционно, т.е. развел - залил, развел - залил... Как сказал Boom, можно добавить немного строительной шпатлевки. Она растянет время застывания. Кстати говоря, гипс за 30 минут(!!!) никогда не застынет - он застынет намного раньше, в каких бы объемах его не замешивать. Разве что подмешивать в него те же строительные шпатлевки, которые этот процесс растягивают. Кстати, вода с желатином тоже тормозит процесс. Не помню, с какого перепоя я замешал туда ЖЕЛАТИН, но факт имел место быть. Сейчас там сервиформика живет и здравствует.
Хорошее начало. Я больше убивал. Зато опыт будет.
Дак что? Я спортачил уже 8кг гипса. Серьезно.
Стелс как то советовал добавлять в гипс 1\10, 2\10 мела, или затирки.. на твёрдости малость скажеться, но застывает на порядок дольше.
По поводу как заливать в узкий форм, я делал так http://www.antclub.org/node/1553#comment-11813 обрезал с двух сторон бутылку и засовывал в те 3см один из концов, отверстие было по шире.
Но в конце концов, пох-ил все, купил 2 метра клеёнки и просто залил прямо с ведра.
Торба, а ты уверен что не наоборот??? Толко что смешал 1,5 л воды с 1,05 кг гипса. Громко матюкался на получившуюся воду.
Эх ... попробую в очередной раз привлечь внимание всех наших любителей к одной очень полезной книге: Кипятков В.Е. "Мир общественных насекомых". Кстати ее переиздали, лежит на ОЗОНЕ по несколько завышенной цене, но, думаю, будет доступна и в простых книжных.
Очень полезный труд ... Суть - разъясняется именно "общественность" семьи. Думаю многие ответы Вы найдете там.
Что касается сути проблемы - я больше склоняюсь к мнению "машины для яиц". Тут важно ориентироваться на то, что важно для природы и естественного отбора. А ему важно - породить более жизнестойкое потомство и как можно больше. В таких условиях матке важно: подавить репродуктивную функцию других и заставить их выращивать ее потомство. Добивается этого она либо "физическими способами" - самые примитивные муравьи и др. общественные насекомые, либо химическими, либо контролированием пола потомства (которое "вылилось" в кастовость). Других целей и задач на матке не лежит. Да и зачем? Помните, все лишнее естественный отбор отбросил много лет назад.
Управление ... На мой взгляд это попытка навязать насекомым "человеческие" мерки. Что невозможно и ненужно. Муравьи не "мыслят" казуальными категориями человека. Попробую пофантазировать на тему "управления королевой".
Например увеличение размера муравейника и рытье новых туннелей. Если мы признаем возможность королевского управления, то надо признать, что в головах у рабочих и королевы должен существовать план всего муравейника! Они должны понимать, где и почему не хватает места, куда копать и т.п. Кормление - опять же, королеве на ЗНАТЬ количество всех личинок, их состояние, голодны они или нет, знать объемы поступающего корма, размеры запасов и т.п. Нелепо звучит, не правда ли? ... Если все это допустить - то надо выделить еще одну касту - сборщики и анализаторы информации - которые будут носиться по муравейнику и всех доставать глупыми вопросами, рисовать карты и т.п. ... а королеве просто некогда будет откладывать яйца :))))
Уж слишком вы очеловечиваете муравьев ...
Кстати, королева как правила не пересекается с абсолютным большинством рабочих. В природных семьях ;) не в наших. Что значит, надо еще вводить каналы передачи информации, спец "секретарей" и т.п. бюрократию :)))
Для примера, описание того как муравьи достигают согласованности действий (один из вариантов). Суть - по начальному положительному результату. Т.е. сначала их действия хаотичны, каждый роет в разных местах ... потом, по причине того, что кто-то более преуспел, к нему присоединяется сосед ... т.е. он видит уже некоторый результат и продолжает начатое. Ну и так далее.
)))))))))
это для профи так как матка очень ленива
и основать колонию сама не может
рыжий лесной тебе не подойдёт
Я бы сравнил муравейник с мозгом человека. Каждая клетка мозга выполняет свою функцию, но для того, чтобы разобраться как возникает мысль, нужно рассматривать работу всех клеток вцелом.
1,2) Кого поймаешь, просто поначалу все долго думают, кого же ловить, а потом кроме лазиусов большинство только по большой удаче попадаются.
Впрочем, если хочешь целенаправленно стеречь лет, то как новичку лучше, конечно, сервиформику (бурый лесной), они (их матки) ведь вроде в состоянии сами основать муравейник.
Насчет опарышей тут где-то писали, что они выделяют какой-то ядоввитый для муравьев газ.