Комментарии пользователя

2019-07-22 12:56

likeman
Соединяю несколько одинаковых формикариев и создаю в них разные условия. Что, в общем-то, одно и то же с тем, что Вы предлагаете.

Всё, осознал :) Спасибо Вам за терпение и действительно хорошо сформулированный ответ. Действительно, почти то же самое, только плитки больше, семьи, которые Вы держали в гипсе - больше, самих семей - несравнимо больше, совершенно справедливо, что и возможных сценариев развития событий Вы видели больше. Я, в большей степени, подразумевал в этой схеме Жнецов. Вообще - Myrmicinae сформировали у меня мнение о себе, как о более "правильных" муравьях, которые более строго следуют своим канонам природным, а вот Formicinae - чаще что то изобретают новаторское в своём быту и удивляют.

likeman
Делается дырявая трубка, которая вставляется натуго в канал увлажнения.

А что им мешает обкопать трубку со всех сторон? Впрочем, чем она больше - тем ниже такая вероятность? А если ещё убрать лишний гипс вокруг трубки - вообще не будут грызть... Хорошая идея! Спасибо :)
Вообще, я пытался пофантазировать на тему куда целесообразнее (в какие камеры и зачем) вставлять датчики, но... не очень получилось. Зато, как мне кажется, получилось предельно наглядно продемонстрировать всю бестолковость этой затеи. Только, пожалуйста, киперы, которые не прочь вкрутить в формик пару датчиков - не воспринимайте это на свой счёт, мол, "походя обозвал бестолковыми :(" - отнюдь! Пытливость ума, рукоделие и разные инициативы и энтузиазм - я только поощряю. Просто трудно найти датчикам и прочей электронике достойное уместное применение в такой простой вещи как формикарий. Для таких затей должен быть более серьёзный обоснованный повод: длительное автономное поддержание условий, например, или что то подобное. Просто для мониторинга физических условий в формикарии - достаточно термометра и шприца с водой - быстро и хорошо впитывается - увлажняем, что то не очень впитывается - значит плита влажная - выбираем воду обратно в шприц и увлажняем позже, в другой раз. Всё. И эта простота - одно из важных преимуществ. Я не противник датчиков и электроники, скорее, наоборот. Но, просто, нужно стараться сделать этот "прибамбас" не совсем бесполезным, что ли... как то так :) И, как мне кажется - их (датчики) нужно дублировать, чтобы сверять показания (если у двух датчиков в одной камере они разные - как быть? - Ставить три. Если разные у всех трёх - выкинуть и купить датчики от другого производителя), а так же предусмотреть возможность замены, так как во влажной гипсовой плите жить они будут зачастую полгода-год. Т.е. в чём суть - с датчиками сложнее чем без них, они не только совсем не помогают, но ещё и вынуждают решать ряд посторонних проблем, связанных со своей работоспособностью, обслуживанием, адекватностью показаний...


2019-07-21 20:29

likeman
Осталось донести Вашу идею до мурашей. :)

Михаил, я не хочу хвастать, тем более не хочу спорить, но эту идею я до своих муравьёв доносил и доношу - это не просто идея, это, действительно, работает :) Для этого нужен опыт в содержании муравьёв, датчики :) - не нужны для этого. А Вы не пробовали делать для Жнецов формики с заранее чётко разделёнными физическими условиями по секциям-плиткам?

likeman
Десятки формикариев с такими вентиляционными отверстиями живут и не жалуются. Ни они сами, ни их владельцы.

Мы не совсем об одном и том же говорим: я имел ввиду сетку, закрывающую доступ в камеру увлажнения со стороны плиты формикария. С вентиляцией, действительно, проблем не возникает - есть масса способов сделать эти отверстия побегобезопасными, один из которых был Вами тут представлен. У меня способ ещё проще: я их не делаю вовсе :)

likeman
Вообще, в который раз уже повторюсь: если мурашей устраивают условия содержания, не будут они ничего грызть.

Тут мы с Вами апологеты одного учения: проще управлять мотивацией муравьиной семьи, создавая или исключая её, чем бороться с последствием нежелательных действий муравьёв :)

likeman
Каребары, правда, идут отдельной строкой.

Я бы добавил к ним муравьёв рода Tetramorium. Исключить "усовершенствования" конструкции формикария с их стороны мне удалось только описанным выше способом: когда, фактически, некуда вгрызаться, т.е. гипс - это просто наполнитель, в котором вырезаны камеры, но его толщина ни в какой части плиты не превышает 3мм - как то сразу у них пропало желание "насверлить" своих тоннелей и камер - ибо негде. До этого толстую монолитную плиту изгрызли просто как швейцарский сыр - сплошные скрытые коридоры, тоннели, переходы :) Ту плиту можно было вертеть и класть какой угодно стороной куда угодно - с одной стороны в ней были камеры, вырезанные мной, с другой стороны - камеры, вырезанные Tetramorium-ами :)


2019-07-21 03:18

likeman
Где установить датчик конкретно в этой плите, чтобы он корректно отображал влажность? :)

Как минимум по 4 датчика на каждую обитаемую сторону-секцию. Однако, одним из основных достоинств гипсово-стеклянного формикария является то, что это относительно простая общедоступная вещь, не требующая для мониторинга влажности установки специальных датчиков. Таким образом, необходимо признать: датчики устанавливаются, что называется, простите, "по фану" и могут устанавливаться для получения неких параметров где угодно в формикарии с очень далеко идущими целями - насколько хватит фантазии. Я, даже, безоговорочно признаю, что это может быть полезно - информация лишней не бывает, лишь бы не врали датчики. Если это не космические технологии, то с этой целью (чтоб не врали) их желательно, продублировать один или, даже, два раза.


2019-07-21 03:06

Рабочий какого то Кампонотуса. Может, и не Кампонотуса, но точно не матка.


2019-07-21 03:00

likeman
Разве что таблички там вывесить "Матке - сюда!" и "Зерно складывать здесь!"

Такому я, к сожалению, ещё не научился :) Но предложенную Вами задачу:

likeman
Как в ещё не построенном формикарии Вы определите его "расплодную часть"?
И как определите будущие амбары? :)

я с лёгкостью решу: в моём исполнении - это был бы целый ряд небольших плиток, часть которых, очень сильно переувлажнённых - предназначалась бы для проращивания зёрен, другая, большая, часть, нормально увлажнённых плиток - предназначалась бы для обитания семьи и все камеры в этих плитках имели бы одинаковые физические условия, предполагаясь как расплодные - датчик можно установить в любой из этих камер и, даже, не в каждой такой плитке, ибо всё равно потому, что всё одинаково, а последняя, вовсе не увлажняемая часть плиток - неизбежно стала бы амбаром :) Была у меня в детстве такая поделка :) Можно реализовать это и в виде одной единственной конструкции, разделив стеклом или пластиком безвредным секции: переувлажнённую, нормально увлажнённую и вовсе без камеры увлажнения. Последний способ лучше подходит для габаритных конструкций, так как в маленьких - амбар может оказаться сыроват из-за влаги, проникающей в него с воздухом из влажной плитки и тогда придётся выносить его подальше, подключая трубкой, но промочить так большой амбар - уже не выйдет.


2019-07-21 01:11

1. Муравьи рода Messor и муравьи рода Tetramorium уже знают как прогрызть то, чего мы ещё не придумали :)
1.1. И потом думать: повлияло это как то на то, что все умерли? Или нет?
1.2. Сетку, заложенную в грызабельную среду полностью обкопают с внешней стороны (могут), пластик прогрызут или сделают то же, что и с сеткой, марлю прогрызут. Другие варианты см. в п.1.
2. Тут хорошо бы назвать вид муравьёв, которые будут жить в формике. Но в целом картина такая: датчик температуры и влажности в расплодной части гнезда (где расплод и самка, в одной из этих камер), датчик температуры и влажности на арене. Если это Жнецы - ещё датчик температуры и влажности в амбарах. Всё это можно заменить, разместив рядом с формикарием обычный термометр. Не желательно опускать температуру ниже 26 градусов по Цельсию.
2.1 см. п.2.
2.2. см. п.2.
3. Любой. Я использую обычный строительный алебастр. И не потому, что он дешевле, а потому что всегда могу купить его не выходя из своего посёлка :)
4. Акриловые краски хвалят, но подробности не знаю.
5. Если это не очень массивная плита, во всю комнату, то достаточно того отверстия, через которое муравьи ходят на арену и возвращаются с неё.


2019-07-21 00:18

Если честно, в такой ситуации мне было бы более уместно поделиться своим опытом относительно того, как лучше вообще решать подобного образа проблемы: лучший анти-побег - это иллюзия свободы у муравьёв :) Исключить прогрызания = обессмыслить этот процесс: никаких монолитных участков - по 4-5 мм для Жнецов и по 2-3 мм для более мелких видов до пола/стенки объёма, в который залита плитка и столько же между камерами - что Жнецы, что Тетры - лишь делают дополнительные проходы между камерами в таких плитках, потому, что там больше и нечего особо грызть, некуда копать. Другое дело, что такие плитки хуже чем толстые монолитные держат влагу, но поскольку во всех моих формиках вентиляция - это вход-выход, которым пользуются муравьи (обычно их два, но лишь один ведёт на арену, а второй - в соседний модуль, которые я стараюсь располагать компактно, в отличие от арен), а плитки со всех сторон ограничены (нет открытых участков гипса), проблем не возникает - держат влагу нормально. Единственное, чего не удалось предотвратить со Жнецами и, позже, с Тетрой - вгрызания в камеру увлажнения. Один раз морочился с сеткой, но они полностью её откопали с внешней стороны, обессмыслив тем самым, так как всё равно принимали ванны из-за этого, но это не критично - искупать несколько рабочих, им ничего не сделается от этого. Любого рода проблемы, возникающие при домашнем содержании муравьёв - решаются в таком духе и это, на мой взгляд, гораздо эффективнее чем поиск способа прямого противодействия. Лучше либо обходить проблемы, либо предупреждать их возникновение, но не бороться с ними. Также очень прогрессивным видится мне такой подход, как поиск решения проблемы в биологии самого вида, т.е, например, если вид живёт в гнёздах, расположенных в почве, без надземной части, может, склонен и любит копать - дать ему такую возможность, но так, чтобы это устраивало и радовало обе стороны: и кипера и муравьёв, чтобы обе стороны оставались от этого в выигрыше (например грунтовый модуль с песочным наполнением на гипсовой подушке с небольшим зазором между стёклами, т.е. относительно плоский).


2019-07-20 21:10

Если это для Жнецов - то только сетка из нержавеющей стали (прутики сетки из более мягкого металла они могут выгнуть таким образом, чтобы расширить одну из ячеек до размера позволяющего им пройти). Не прогрызаемых субстратов для них не существует: когда я был совсем ребёнком - отец иногда брал меня с собой на службу. Там я видел, что особо прочный бетон стартового стола - того места откуда стартуют ракеты-носители класса "Протон" - не сдерживает Жнецов, которые вполне его прогрызают. Предупреждая логичные вопросы, сразу оговорюсь: под действующими столами (стартовыми площадками) конечно никто не селится - не успевают, так как они приходят в полную негодность после каждого старта и переделываются-восстанавливаются, но таких площадок на космодроме Байконур - лишь две, а всего их - более сотни. Можно обратить внимание на гипс, используемый в стоматологии, но он, наверняка, имея более высокую стоимость и сносную гигроскопичность - не прочнее бетона и даёт неясные перспективы в плане прогрызаемости (скорее всего и его прогрызут со временем). Люди, побывавшие в Кызылординской области республики Казахстан и имеющие опыт копания там глубоких ям - знают, что на глубине метр-полтора начинается слой какого то известняка что ли... он очень-очень прочный: его не пройти ни лопатой ни киркой и лишь под воздействием отбойного молотка он с большим трудом едва-едва поддаётся. Но Жнецы проходят этот слой без проблем :)
Про датчики и краску толком ничего не скажу - не имею опыта. Если только о датчиках в целом: стоит возиться, только если от части в этом заключается сам интерес (ну вот хочется Вам применить электронные блоки управления и всё тут), в практическом отношении - они не важны и не помогают, а часто наоборот - безбожно врут. Установка оборудования более надёжного - всегда оказывается из другого ценового сегмента, неприемлемого для формикария. Притом - достаточно минимального опыта для того чтобы понимать: достаточно или недостаточно увлажнена плита формикария.
По вентиляции: у Жнецов секционные гнёзда. Каждая секция имеет один вход-выход и это же отверстие служит в качестве вентиляции. Его достаточно. Заклеить лишние отверстия, если муравьи начнут закладывать оные мусором - никогда не поздно, но в случае если их накрутить слишком много - это неизбежно придётся делать (заклеивать). Старайтесь расположить отверстие под вентиляцию таким образом, чтобы в формикарии не создавался ток воздуха - даже самый минимальный сквозняк очень не понравится муравьям. Старайтесь располагать вентиляционные отверстия на одной высоте формикария, а не в диаметрально противоположных по высоте его углах.


2019-07-20 19:15

Юлия, арена не может быть слишком большой. Пожалуй, таковой её можно признать только тогда, когда её грандиозные размеры мешают Вам наблюдать за происходящим на ней, но и в таком случае - размер её не смутит Ваших муравьёв, а, напротив, позволит им сформировать мнение, что кипер, который их держит - самый лучший на планете и просто умничка :) Другими словами - арена это не жилой объём формикария, с её размерами/объёмом невозможно "переборщить", навредив муравьям.


2019-07-19 20:32

Quaak
Нет, не рано!

Полностью согласен - правильно, что подключили. Неправильно - кормить в пробирке, да ещё и сущая морока и вероятность несчастных случаев будет лишь расти - вечно кто то выскочит и затеряется, потом обнаруживается где-нибудь в самом дальнем углу почивший в паутине, то бывает придавлен... Арену обязательно надо подключать с появлением рабочих, без неё очень трудно даже судить о поведении питомцев.


2019-07-19 03:46

Очень похожи на тех, которые завелись в формике у моих вагусов за время последней зимовки: тёмные, длинные, скачут, в смысле - прыгают здорово. Вагусы на них охотятся с первого дня, как вышли из зимовки, но их до сих пор можно видеть в наименее посещаемых камерах и охоту на них, при желании, можно наблюдать каждый день. Так что, думаю, с размножением проблем не возникнет - главное не уронить влажность, так как не думаю, что с середины апреля и по сей день в формике живут одни и те же ногохвостки, нет, думаю уже их потомки. Притом формик, в общем и в целом, как бы и не предназначен для их культивации, и есть то, вроде, в нём особенно нечего им, да и самих их едят... ничего хорошего, кроме влажности, но как то выживают и, уверен - плодятся.


2019-07-19 03:29

whex
Я нигеров зимовал очень просто - на застеклённом балконе без каких-либо прелюдий

Вот! Я что то подобное хочу наладить на окне, в одну раму. Непосредственно у самой рамы - довольно прохладно зимой.


2019-07-19 03:23

Roker
Если вам нужно медленное развитие (до 200-300 голов за год), то продолжайте кормить их семенами

Владимир, на самом деле это не вполне так. Просто в условиях существующего тренда на формики, подобные тому, который ты представил на фото - Жнецам просто не дают реализовать в полной мере свою специализацию - карпофагию. И не мрут Жнецы от этого только благодаря своей выносливости и свойственной муравьям пластичности. Да и в более традиционных формикариях - та же картина. В конце концов зоофагия не совсем чужда Жнецам, есть, даже, вид прямо относящийся к зоофагам (сходу не вспомню, но если надо - найду). Тем и берут, да выручают семена мака, да прочие мелкие мягкие семена, видимо. Я это всё к чему: ещё в детстве, в грунтовом формикарии огромного размера, нижним своим концом погружённом в ёмкость с водой, почти исключительно на одних лишь семенах пшеницы, я вырастил семью дентикулятусов, которая, сбежав в окно пятого этажа, образовала двухстороннюю дорогу от пятого этажа до земли, притом значительная часть муравьёв уже находилась в новом гнезде на улице, притом такой численности эта семья достигла ещё за долго, года за 2-3 до побега. Причина - наличие камер очень сырых, пригодных для массового проращивания семян пшеницы, из пророщенных семян они делают кашицу, которая не позволяет говорить о недостатке каких бы то ни было питательных веществ. Параллельно, начав немного позднее, я проделывал этот же фокус и в модульном гнезде из гипсовых плиток, некоторые из которых были очень сильно переувлажнены, до такой степени, что в них, бывало, стояла вода около миллиметра. Этой семье так вырасти не позволял более ограниченный объём гнезда, но проблем с ростом так же не было - только успевай подключать новые модули.
Тем не менее - твой совет абсолютно правильный! - "не даёте Жнецам делать так, как они делают в природе - так хотя бы кормите их более калорийно!" Всё верно.


2019-07-19 02:39

Впрочем, нет, наврал. Извините. Лёт май-июнь, а границу спутал с северной границей ареала вагусов. Почему то мне казалось, что их ареалы сильно не пересекаются и, следовательно, у меня южная граница ареала герков, но это оказалось вовсе не так - посмотрел в определителе. Остальное всё - объективно. Лёт носит эпизодический характер, не стабильно ежегодный, но не знаю - везде ли так. Вообще - это странно, тот же вагус летит каждый год.


2019-07-19 02:24

Alinka- Lichinka
Уже был лёт герков в Ярославской области? Караулю единственный знакомый муравейник уже 2 год, но безуспешно

Лёт герков в любой области происходит в апреле-мае. Самый поздний лёт на моей памяти в Нижегородской области был 26-го мая. По моим наблюдениям - конкретная семья не летит каждый год, а раз в 4-5 лет. Так же и в лесу - лёт, который можно назвать более-менее массовым, потом несколько лет тишина... не знаю - имеет ли это какое то отношение к делу, но как раз по моим землям проходит южная граница их ареала. Может севернее у них всё стабильнее?


2019-07-19 01:54

whex
...или постоянен состав сока растений, на которых тля пасётся? Может, он меняется у разных растений от сезона к сезону и поэтому весной вагусы - там, а летом - тут? ;)

Единственное чего не понял - почему оффтоп? Сообщение очень в тему и очень интересное! Действительно, я был достаточно хорошо осведомлён о сезонной смене муравьями своих колоний тлей, но увязывал это либо с биологией самих тлей, либо со сменой фаз вегетации у растения, что отражалось бы на продуктивности тли (в работах посвящённых самому трофобиозу и биологии тли причины смены или не указывались, или связывались с продуктивностью тлей). Но мне и в голову не приходило, что может быть абсолютно прямая связь между химическим составом сока и пади из него производимой! :) Читать что-либо об этом, пока, тоже не доводилось, вот, собираюсь отыскать и изучить работы посвящённые вообще составу пади, оказываются, такие, вроде, есть. Может быть, там что то об этом будет... Пока же у меня сложилось мнение, что в науке всё, что связано с падью, пребывает в области гипотез: учёные толком на 100% не разобрались, даже, откуда в ней сахар, дискутировали, разобрались что поддержание водного баланса (у такого существа как тля - очень велик риск погибнуть от обезвоживания) не вынуждает их избавляться от излишков сахаров, так как у немирмекофильных тлей выделения лишены сахаров, предположили, что сахара расходуются у этих тлей на лаковые и восковые защитные оболочки, которых лишены тли мирмекофильные, но в итоге оказалось, что у тлей живущих в галлах нет ни защитных оболочек из лака и воска ни сахаров в выделениях. Сошлись на том, что сахара - основа мутуалистических связей, ведь, делают же так бабочки, жуки, пилильщики и прочие... О составе пади - только очень обобщённые сведения... а, ведь, мне было бы логично предположить, что раз уж он известен - значит исследовался и есть работы этому посвящённые, но смекнул я это не раньше чем вчера только аж :) Известный факт, что у муравьёв Lasius fuliginosus тли рода Cinara, обитающие на соснах, в середине лета переходят в разряд не посещаемых (Новгородова Т.А. 2005) Этот факт вызвал мой очень пристальный интерес по понятным причинам - я возлагаю на них большие надежды, связанные с пропитанием моих вагусов… Сегодня, примерно, середина лета (была совсем недавно, если точно), пока у вагусов ослабления интереса к этим тлям не наблюдаю, наоборот - он растёт, растёт и мастерство: с недавних пор наблюдаю, что они поняли: для того чтобы получить больше пади от Cinara - не надо бегать по ветвям, а нужно быть рядом с тлёй и доить. То ли это такая длительная разведка была, в ходе которой пастухи составили у себя в головах сложную трёхмерную когнитивную карту с расположением всех мини-колоний Cinara на сосне... Но теперь действительно, обычно, по двое очень подолгу задерживаются рядом с самими Cinara-ми, постоянно щупая тлю усиками, побуждая доить больше :) Тем не менее на пижме, пусть она и намного проще топографически, пастухи стали вести себя именно как пастухи - намного быстрее. Немного отвлёкся, итак, возвращаясь к теме - не представляю пока как бы я мог достоверно проанализировать химический состав пади, сока растений, проанализировать связь "сок-падь" и зарегистрировать сезонные изменения и связанные с ними сезонные изменения в поведении муравьёв... Всё изучено фрагментарно: изучен, пусть и плохо, как считают сами учёные, трофобиоз (как наиболее интересная составляющая), изучен состав пади (нет предела человеческой любознательности),правда пока не известно про связь "сок-падь" и регистрировались ли сезонные изменения, скорее всего, изучен и химический состав сока различных растений и тут, по меньшей мере фрагментарные знания о сезонных изменениях многих представителей менее удивительны. В целом, вопрос не стоил бы и выеденного яйца, если бы не было явно заметно предпочтение нашими питомцами в качестве потребной им углеводной пищи разных комбинаций моно и дисахаридов. Как знать, - может и у них самих имеют место сезонные предпочтения: весной налегают на глюкозу, а осенью "нагуливают жирок" на фруктозе? :) Можно также устроить занимательные опыты с водными растворами глюкозы, сахарозы и фруктозы и их смесей в разных долях трёх компонентов и посмотреть и на реакцию и на сезонные изменения, если они будут иметь место. Моя старшая семья вагусов на растворы внимания не обратит :) они как отказались от сиропа, так и не жалуют особо с тех пор, но есть же семьи моложе, которым неведомы "вредные уличные пищевые привычки" ;) целый ряд - всего 9 на данный момент, могу на них проверить. Единственное затруднение представляет на данный момент фруктоза в чистом виде, но, думаю, можно достать в наши то дни.


2019-07-18 23:07

CordedWare
Понятное дело, с улицы я брать не буду) Только искать в магазинах, возможно в дальнейшем разводить самостоятельно.

Вы думаете для клещей, например, есть разница? Или Вас беспокоят какие-нибудь инсектициды, которые могли накопиться в "уличных" насекомых? Да, тараканом пойманным в квартире, или насекомым из сада, где недавно проводили обработку ядо-химикатами - семью муравьёв можно отравить. Но кормить своих муравьёв разнообразными насекомыми пойманными, например, в лесу или ещё где то, где гарантированно никто инсектициды не применял - можно и нужно. Правда, это в наименьшей степени касается именно Жнецов, им разнообразие лучше создавать семенами :) но тем не менее.


2019-07-18 22:47

Некоторые кузнечики выделяют репеллент (тёмно-бурая/зеленоватая жидкость изо рта и на сочленениях ног), который может эффективно отпугивать муравьёв. Вообще, кузнечиков у меня никто никогда хорошо не ел, другое дело саранчу - её гораздо более охотно ели тетрики. Однако, бедро скакательной ноги и реже грудь (кузнечиков) некоторые муравьи ели (мирмики), но быстро надоедало им. Совсем мелких нимф кузнечиков всяких едят немного более охотно. Но, в целом, как то не очень... по 10-ти балльной шкале за спрос на кузнечиков у домашних муравьёв поставлю 2, максимум 3 балла. Скорее всего в этом вопросе очень много зависит от вида кузнечиков (хорошо или плохо будут брать его муравьи), возможно, есть и очень вкусные.
Или Вас интересует не опасны ли они? В придавленном виде - нет. Или чем? - клещи? Это, скорее, вопрос того какие у Вас муравьи. Никогда ничего достоверного не видел и не слышал о поражении клещами у Formicinae. У Myrmicinae - видел примеры, которые могли приводить отдельные особи даже к гибели, видел фото, отображающие злокачественные явления сильного поражения клещом (буквально живого места нет, почти полностью облеплены) и знаю, что это настоящий бич у Ponerinae. Мне эта связь видится более в таком ракурсе, нежели есть на этих кузнечиках нимфы клещей или нет. Если я не ответил на Ваш вопрос, пожалуйста ещё более конкретизируйте его :)


2019-07-18 20:41

Ага - ясно. С такой арены Мэссорам и без анти-побега будет не слишком просто сбежать - они такие себе "скалолазы". Меня насторожило предостережение от ант-планет, касающиеся того, что с этим анти-побегом крышку закрывать нельзя... почему интересно... Я бы такое поостерёгся использовать :-/ Мало ли что из него испаряется... Использовал бы обычный блеск для губ, нанеся его в потолочном положении вдоль козырька-рамки в который каким то образом вставляется крышка. Для сохранения красоты использовал бы блеск для губ бесцветный, для особой гламурности можно использовать бесцветный с блёстками :) Обновлять - по мере того, как он будет запыливаться (загрязняться пылью) так как он не сохнет, в отличие от всяких масел. По поводу его вредности в замкнутом пространстве - ничего не могу сказать, но, думаю, достаточно будет просто стереть его ватой или тканью, в случае если нужно будет установить крышку на место по той или иной причине.
Вижу в кормушке-ракушке сироп на ватке? Напрасно! Со 100%-й уверенностью не стану утверждать, что это приведёт к жертвам, но, в целом, сироп Мэссорам противопоказан. Давайте только семена и насекомых, притом насекомые - не обязательно и, даже, нельзя сказать что желательно, но если кушают - почему бы и нет это, во всяком случае, в отличие от сиропа - полностью безопасно.


2019-07-18 18:28

whex
Так что диагностика проблемы в домашних условиях мне кажется маловероятной.

Да, вынужден полностью согласиться: не имея соответствующего оборудования (школьный микроскоп недостаточен), не владея необходимыми методиками (профильное образование) - разглядывать ткани муравьёв в микроскоп можно очень долго, но совершенно безрезультатно, увы. Ладно хоть бацилл с последнего фото я сумел не колеблясь причислить к микроорганизмам, да и то - лишь благодаря их очень характерному внешнему виду :)


2019-07-18 18:04

apozit
Так быстро умирают от кислоты как правило, если другие условия нормальные.

Да, действительно, есть основание так считать. Эта особенность даже прописана в методичках, посвящённых переселению муравьёв рода Формика в лесах - их нельзя быстро и резко ссыпать в замкнутые пространство при недостаточном количестве материала, из которого состоят гнёзда - в таких условиях они массово потравят друг-друга кислотой, излишне разволновавшись. Требуется осторожность.


2019-07-18 17:57

Сдаётся мне - я приблизился к пониманию того, на каком основании мои вагусы предпочитают сахарный сироп мёду, а сахарному сиропу - падь. Это, вероятно, обусловлено содержанием различных сахаров в этих веществах. Вот что мне удалось найти в книге Длусского "Муравьи рода Формика", в разделе, посвящённом пищеварению муравьёв, сразу оговорюсь, что речь идёт о герках, но я считаю гнрков и вагусов довольно близкими видами, допускающими некоторые обобщения, хотя, это всё и требует отдельных исследований. Итак:
"Максиллярные железы открываются в глотку, У C. herculeanus они выделяют главным образом инвертазу и в меньшей степени — амилазу, т. е. ферменты, переваривающие углеводы (Ауге, 1963b)."
Если углубиться в тонкости, то выяснится, что инвертаза - это фермент, расщепляющий сахарозу на фруктозу и глюкозу, тогда как мёд - представляет из себя продукт, в котором этот процесс уже осуществлён пчёлами с помощью того же фермента при обработке им нектара, и сам мёд - это концентрат фруктозы и глюкозы в разных соотношениях, которое (соотношение) зависит, в свою очередь, от типа нектара (медоноса) т.е. сорта мёда. Можно предположить, что мои вагусы по возможности избегают углеводных кормов, богатых фруктозой. Эта мысль подтверждается пока и анализом баланса сахаров в экскрементах тлей, в этой же книге ("Муравьи рода Формика" Длусского) мне удалось найти крохи информации об этом аспекте:
"Так, экскременты Cinara peclinatae Nordl. состоят в основном из глюкозы и небольшого количества сахарозы, а Stomaphis quercus L. — преиму-щественно из сахарозы (Gontarsky, 1940)"
Я пока не изучил работы более обстоятельно посвящённые балансу сахаров в пади, но предполагаю, что подобный состав более-менее постоянен у мирмекофильных тлей, сосущих сок из флоэмы.


2019-07-18 16:26

Я не вполне понял ход Ваших мыслей... было бы проще - если бы Вы вложили фото с общим видом на арену: что она из себя представляет.

CordedWare
И как убрать антипобег, чтобы не осталось вещества и не отравило семью?

Обычно в качестве анти-побега не используются вещества, способные отравить муравьёв. Единственная опасность - если муравей сильно измажется в анти-побеге и он закупорит дыхальца. Даже наступив в обычный вазелин - они потом облизывают лапы и вовсе не умирают от этого. Назначение анти-побега заключается в том, чтобы вызвать стойкое нежелание наступать в него, однако, нужно учитывать, что это работает только пока у семьи не возникнет действительно серьёзный повод его преодолеть: голод, засуха, крайнее перенаселение. В обычных же условиях анти-побег работает достаточно надёжно. Что у Вас за анти-побег? Наиболее часто люди используют: блеск для губ, вазелин, машинное масло, масло для ухода за кожей детей (Джонсон - бэби) и подобное.


2019-07-18 16:01

whex
Это если уметь красить по Цилю-Нильсену и Граму :)

Да. Про окрашивание препаратов то я и забыл! Действительно, пожалуй, это будет слишком сложно для человека не прошедшего специального обучения, вроде меня или Владимира (Roker). Я лишь могу сказать, что микроорганизмы (какие то палочки) представлены на последнем фото (фиолетовые), на первых двух фото, как мне кажется, микроорганизмов нет? :) - возможно, это некие клетки и ткани... поди разбери :) Действительно, чтобы диагностировать нечто подобное у своих муравьёв - ещё и микроскоп нужен вовсе не шутейский, а с приличным (около Х1500) увеличением, да ещё и с камерой... да, почти полная безнадёга для неспециалиста...


2019-07-18 15:50

Antkeeper
А чи довелося комусь привчити когось крім жнеців прибирати за собою?

Пытался обучить вагусов складывать мусор в спичечный коробок, расположенный в том углу домашней арены, который они облюбовали как мусорку. Не преуспел. Вагусы всё поняли по-своему: стали прятать мусор между коробком и бортиком арены и делали так всегда, сколько бы я ни перекладывал мусор в коробок - они и из коробка его перепрятывали в эту щель, между бортиком арены и коробком :)
Зато подключение уличной арены поставило точку в существовании помойки на арене домашней - весь-весь мусор был выброшен на улицу и впредь они поступают только так - выбрасывают на улицу.


2019-07-18 15:45

CordedWare
Закрываю крышкой.

Все Жнецы, вот прям все - обитатели аридных биотопов. Проще говоря, там где живут Жнецы - поверхность почвы бывает влажной относительно редко и непродолжительное время. Влажность на арене им не только не нужна, но и противопоказана. Таким образом, наличие на арене гигрометра - совсем не обязательно, если арена открытая, при наличие же крышки - он показывает лишь всю пагубность этого элемента конструкции арены: повышающуюся влажность из-за недостаточной вентиляции.

CordedWare
Антипобег есть, но я им не хочу пользоваться.

Как по мне - то очень зря. По меньшей мере, на мой взгляд, крышка должна быть подвергнута ревизии по части её компонентов, призванных обеспечить достаточную вентиляцию. А от гигрометра, в случае использования открытой арены, будет больше толку, если расположить его просто в комнате с формикарием.


2019-07-18 15:23

whex
Раз уж Вы поймали матку - поднимайте, попробуете их перезимовать - очень полезный опыт, если вдруг Вам придётся по нраву "сезонность" муравьёв и Вы захотите поднимать наших зимующих кампов.

Полностью согласен. Тут у меня напрашивается лишь одна единственная поправка на то, что видится мне в качестве основной трудности в плане проведения зимовки у некоторых видов муравьёв рода Лазиус - это отсутствие явно выраженного перехода в состояние глубокой диапаузы, при достижении которого, лишь остаётся отправить муравьёв на зимовку, как у зимующих кампов. Дело в том, что в тепле они будут продолжать откармливать личинок и лишь количество этих личинок очень заметно (в десятки раз) снизится, будут они и окукливаться, но вот коконы (по моим наблюдениям) вызревать не будут. Теоретически - можно их готовить к зимовке плавно понижая температуру, также можно обратиться к опыту киперов, которые успешно зимовали эти виды - они подскажут тонкости.

whex
Ну, если это пробирка на 16, а не пипетка, то и полгода запросто, если воды достаточно заправить.

Да чего уж там, особенно при наличие в их жизни зимовки - они прекрасно проживут в родном инкубаторе больше года. Таким образом, у Вас будет более чем достаточно времени на то, чтобы долгими зимними вечерами неспеша изготовить им простой гипсовый формикарий, что, несомненно, доставит Вам особое удовольствие, явно большее чем покупка очередного пластикового чудовища (пардон любителям акрила и прочего пластика, я никого не хочу обидеть). Не избегайте рукоделия - бьюсь об заклад: в итоге Ваш самодельный формик будет казаться Вам самым лучшим и удобным.


2019-07-18 14:51

Roker
Зараза там или отравление, понять невозможно.

До такой ли степени невозможно, Владимир? Я понимаю: правильно сделать срезы тканей у муравья - сложно, но рассмотреть в микроскоп и выявить патоген, в случае если это бактерии или гриб - реально. С другой стороны - не имея подобного опыта, браться за это дело, действительно, может казаться чем то немыслимым, я понимаю.
Надеюсь, мор полностью прекратится и всё будет хорошо. Удачи и крепкого здоровья тебе и твоим муравьям!


2019-07-17 15:42

Евгений Власов
мессоров можно кормом для канореек кормить, а вот этих нужно белковой пищей и сиропом.

Да, верно.
Да и вот такое:

EgorAS
разве что зимовка, но ее можно и не проводить

Далеко не с каждым видом Лазиусов закончится благополучно.


2019-07-17 11:23

whex
а однажды такой заражённый таракан раз - и заразил колонию муравьёв

Вот, кстати, да. Люди хорошо изучили пчёл, их болезни. Разработали лекарства и методики, и помощь, которую пчеловод в состоянии оказать здоровью пчелиной семьи - может быть значительна. Не мудрено, ведь, пчеловодство - это заметный аспект хозяйственно-экономической деятельности. Но никто, кроме киперов самих, не разработает даже банальных профилактических мер для муравьёв. Несмотря на то, что сами патогенные организмы изучаются.


2019-07-17 08:39

Поддерживаю! Многие из нас, мирмекиперов, читают интересные и полезные для дела книги, набираясь знаний, в то время как другие коллеги по хобби ищут эти знания вслепую, пока случайно не наткнутся на нужную книгу, или же находят нужную информацию ценой колоссальных усилий. Не все имеют профильное образование, связанное с биологией, не все легко ориентируются в мире научной литературы. Более того, обычно, чем интереснее оказалась книга, тем больше возникает вопросов и желание обсудить с коллегами по хобби конкретные моменты - так лучше закрепляются знания, так, возможно, даже, в спорах - они становятся глубже и объективнее, так, если угодно, нивелируются издержки интерпретации. Опять же очень удобно, не найдя нужной информации, задать тут вопрос: "А где можно почитать о..." - почти наверняка кто-нибудь из участников сообщества знает где и подскажет. Так что, Господа/Товарищи, делитесь информацией об интересных научных работах, книгах, публикациях в периодических изданиях. Предлагаю участникам сообщества, закончив чтение очередной книги, в случае сильного яркого впечатления от неё - выкладывать сюда название книги/работы и некое подобие рецензии-отзыва: кратко о чём она и свои мысли по поводу содержимого. Сам я впредь буду поступать именно так, а к наиболее ярким представителям из обширного списка уже прочитанного - вернусь в самое ближайшее время, дополнительно подготовившись.


2019-07-16 23:46

olga71
До моего приезда могут не долежать (((

Если их кто то не растащит зачем-нибудь и они просто-напросто не затеряются, - то ничего им не будет. Они весьма устойчивы к различным воздействиям.

olga71
Камень и кокосовая скорлупа

Под скорлупкой у них, надо думать, перегородки из почвы и тоже неплохой парничок получился на самом деле :) Но, действительно, в моей местности древесные остатки (сосна) - это для фусок канон :)

olga71
Без моего постоянного присутствия бодяк неминуемо оккупируют мирмики либо нигеры.

А я вот теперь сомневаюсь: судя по тому, что фуски вывели крылатых - это какая же, приблизительно, численность семьи у них получается? Ну, явно не 2-3 десятка рабочих. Бодяк очень близко к гнезду - они не будут рады гостям и, скорее всего, хоть и робки по натуре своей, окологнездовое пространство смогут защитить от посягательств. Тем более конкуренты не такие уж страшные, не кампы и не рыжие лесные муравьи.

olga71
Правда, ни одного желтого муравья внутри периметра не замечено, но кто их знает...

Так они же, вроде, никого не обижают никогда - те ещё пацифисты :)

whex
Если есть ещё чего интересного в коллекции - дайте знать, добавлю в коллекцию.

Не буду секретничать в личные сообщение - мало ли, может, кому ещё будет интересно. Сейчас читаю взахлёб книги Жанны Резниковой: "Экология, этология, эволюция. Межвидовые отношения животных в 2-х частях" и "Интеллект и язык животных и человека: Введение в когнитивную этологию" - произвела на меня огромное впечатление, хоть и не посвящена целиком муравьям. Обе книги, как и многие другие доступны для чтения на сайте Жанны Резниковой. Также огромное хорошее впечатление произвела относительно недавно прочитанная работа Рябинина А.С. "Фауна и трофобиотические связи муравьёв (Hymenoptera, Formicidae) и тлей (Hemiptera, Aphidomorpha) Южного Зауралья" и работа Т.А. Новгородовой "Особенности мутуалистических отношений с тлями двух видов муравьёв рода Lasius (Formicinae)" Также большой интерес может вызвать работа Путятиной Т.С. "Пространственно-этологическая структура близких видов муравьёв" а также с большим интересом недавно прочитал книгу Попова А.В. "Акустическое поведение и слух насекомых" И, конечно, моей "настольной" книгой стал истинный шедевр Захарова А.А. "Муравьи лесных сообществ, их жизнь и роль в лесу" Вообще - не лишним было бы создать тему на форуме, в рамках которой участники сообщества могли бы выложить названия понравившихся научных и научно-популярных книг и публикаций, а заодно и обсудить их. В дополнение к библиотеке, так сказать - было бы здорово! :)


2019-07-16 22:22

Да, это - матка. Род Lasius, вероятнее всего.


2019-07-16 22:20

"Даже не ожидала, что они такие хорошенькие!"

А какие милахи-карапузики будут их рабочие! Очень интересные, деятельные, сообразительные муравьи! :)


2019-07-16 11:26

whex
Утащил к себе в библиотеку, спасибо)

Я очень рад, что понравилось :) Почти наверняка пригодится - я, например, наконец то попробую разобраться с таинственными крылышками, которые в великом множестве усеивают внутреннее пространство моего чердака (дома). Они старые, и их так много, что ясно: их сбрасывали не раз, был не один лёт и летунов было много, но вот загадка - кто был летуном. Подозреваю, что фаллакс.


2019-07-16 07:10

Вот, собственно, та информация, с помощью которой, имея в наличие крылышко и вооружившись схемой с обозначением основных жилок, можно попытаться понять кому они принадлежали: Формика или Лазусам.
"По-видимому, если не всегда, то во многих случаях можно найти некие качественные признаки, более или менее достоверно характеризующие тот или иной род (иногда вид). Такие отличительные признаки обнаружены нами, например, для Lasius и Formica. Исследованные нами виды этих родов достаточно четко различаются характером расхождения ветвей 5RS и 4M. У Lasius 4M имеет относительно больший, хорошо заметный изгиб, чем отрезок 5RS, а у видов Formica эти ветви приблизительно одинаково изогнуты. Крылья Lasius и Formica различаются и по внутривидовой изменчивости изгиба жилки 2-3RS. У большинства Formica, в отличие от видов Lasius, отрезок 2-3RS явственно s-образный."
По началу - всё это кажется полнейшей абра-кадаброй, но стоит лишь разобраться что это за жилки такие: "5RS", "4M", "2-3RS": радиальная жилка (R), секторальная жилка (S), медиальная жилка (М) и иметь перед глазами упрощённый схематический рисунок эти жилки отображающий, и всё сразу становится не так уж и трудно :) В любом случае: сохранив пару крылышек и передав их соответствующим специалистам - можно получить исчерпывающий ответ, так как, действительно, разобраться самостоятельно - достаточно сложно, да и сомнения останутся.