Комментарии пользователя

2015-09-07 21:37

calesco
под котлетки с солёным огурцом

Я считаю что несъедобное есть невозможно. Раз человек ест жареное мясо и сырые овощи с фруктами - значит это подходящие продукты. Древесину есть не можем :) А вот корова запертая в хлеву, куда бросали бы сырое мясо - через пару дней разнесла бы хлев и посадила "ирода-хозяина" на рога, но есть мясо ни сырое ни жареное-варёное-тушёное не стала бы.

calesco
Насколько важным и незаменимым для муравьев является взаимодействие с тлей?

Важным, но вполне заменимым. Некоторые роды мурашей обходятся без тли лишь вынужденно (выросли у кипера) это, например, лазиусы и большинство формика, ну а некоторым она вовсе не нужна (кочевники, мессоры) Муравьи очень разнообразны и, соответственно, столь же разнообразны их потребности. Если же говорить про конкретные виды основательно взаимодействующие с тлёй ( я уже получил трёпку за слишком вольные обобщения и теперь осторожничаю:) ) то мне трудно выстроить убедительную теорию с привлечением биохимии и биофизики относительно того насколько она им нужна, но, думаю, это и не требуется. Достаточно посмотреть сколько времени и усилий тратит семья муравьёв на сбор пади: появляются профессиональные падесборщики, которые буквально живут рядом с тлями не отлучаясь ни на минуту, фуражиры в большом количестве спешат забрать у них этот корм и видно как они его ценят, прокладываются основательные дороги, ведётся охрана, некоторые специализированные виды идут ещё дальше - сажают тлей на корешки, забирают зимовать в муравейник, многие строят для них укрытия непосредственно на растении, а, ведь, муравьи ничего не делают просто так. Да, действительно, значение тли для тех видов муравьёв которые с ней взаимодействуют - огромно, вплоть до симбиоза. Но даже такие виды мурашей в случае необходимости проживут без тли. Чего не скажешь про некоторые виды тли. В неволе падь с успехом заменяет медовый сироп. Но никакой сироп не вызывает такого ажиотажа как продукты жизнедеятельности тли) Только сироп в который добавили капельку спирта производит сходный эффект, но такая алхимия не привлекает) Другими словами падь для некоторых видов муравьёв это один из основных продуктов питания. Сделать так чтобы они её получали - безусловно полезно. Но суть даже не в этом - это в первую очередь ещё и интересно :) Муравьи обладают поистине огромным запасом навыков и умений, хочется посмотреть на это. Да и самим муравьям явно веселее так жить: постоянно какое то движение - есть работа :)


2015-09-07 20:30

Алексей Почапский
Была тут у нас одна темка: http://antclub.org/node/8257 Славное махалово получилось))

Да, тема знатная :)

calesco
Простите за оффтоп))

Да ничего страшного, данная тема пока всё равно ждёт сколько-нибудь значительных достижений в практической области, без которых дальнейшее её развитие невозможно) Пока могу сказать только что прогноз оптимистичный, но обо всём подробно и по порядку позже :)


2015-09-06 05:14

Solen
Вы же понимаете что изолируя колонию муравьев от окружающего мира вы лишает их возможности продолжить свой род.

Вот эта тема, Семён, была бы гораздо интереснее Вашей не совсем хорошей шутки. По этому поводу могу сказать одно: наше хобби не топчется на месте, дайте срок и эта проблема будет решена :)


2015-09-06 04:46

A.Artem.G
мелких беспозвоночных, интересно что из этого я в руку побоюсь взять?)

Любят они лакомится многоножками, которых кроме них и не ест никто: выделяют при плотном контакте нечто липкое, паутиноподобное, насыщенное стрекательными клетками. У людей реакция на это вещество варьирует от лёгкого зуда и покраснения до чего то подобного ожогам. Флавусы, как геобионты - безраздельно правят в своих катакомбах, там это далеко не робкий муравей :)


2015-09-06 04:36

С новосельем Ваших зерногрызов! :) Жду продолжения о том как им понравился новый формик)


2015-09-06 04:21

Роман! В такой "стеклянный короб", какие Вы строите, лично я ни за что не въеду! Да и вообще: к Вам на содержание просто страшно! Уморите ведь, а надоем - выкинете на улицу в грядущую зиму! Так что дудки:

RaoneRa
Я для него стеклянный короб построю. И всех приглашаю в него.

Что бы я там ни думал, но ни за какие коврижки. Для сравнения на содержание к Виктору (KVA) - отправился бы не раздумывая. И ещё можно длинный список киперов с этого сайта привести, в чьих руках я был бы как у Христа за пазухой.
Ну а если серьёзно - то какое отношение Ваша метафизика имеет к этой теме?


2015-09-05 22:19

Solen
На природе это было сделать проще.

Очевидно что заморозить, спустить в унитаз, или просто передавить у Семёна рука не поднялась. Нисколько не оправдываю его поступок, но пора знать меру.


2015-09-05 22:09

Solen
На природе это было сделать проще.

Очевидно Вам всё-таки не легко далось это решение. Семён, я искренне верю в то что Вы добрый парень, и, как человек спровоцировавший Вас на эту не выгодную для Вас дискуссию, я попросил бы иных коллег по хобби сбавить обороты. А то уже чуть ли ни в садизме Вас обвиняют, что, скорее всего, абсурд, ибо садюга не станет разводить мурашей, а скорее намотает полиэтилен на палку, подожжёт и будет "бомбить" капающими каплями как "ракетами". Разведение мурашей садистским наклонностям не соответствует, если, конечно, не все Ваши колонии закончат как эти бедняги сингулярисы :)
Я Вас ни в чём не обвиняю, я лишь пытаюсь до Вас донести, что решать за муравьёв когда им жить, а когда умереть - не этично. Я лишь пытаюсь донести до Вас, что цели кипера - обеспечить муравьям, которых он завёл, хорошие условия для ЖИЗНИ, а умереть они смогут как-нибудь и без Вашего участия, которое вообще целям и задачам кипера не соответствует, как и целям и задачам данного клуба. И, конечно же, я очень хотел бы до Вас донести, что основное качество мирмикипера, как и любого другого заводчика - это ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Будьте добры к своим муравьям, Вы очень глубоко заблуждаетесь если считаете что это "всего лишь насекомые", которые не способны думать и чувствовать. Успехов Вам с Вашими колониями и крепкого здоровья Вашим муравьям.


2015-09-05 18:46

Solen
Мы все, сознательно ставим под угрозу жизнь существ в угоду собственного удовольствия.

Семён, я далеко не уверен что "мы все" выбрасываем тех муравьёв, которые стали нам не интересны.


2015-09-05 18:12

Артемий Белостоцкий
думаю взять проволоку из нихрома, намотать на саркофаг и включить в 12 вольт через реостат

Как бы слово "саркофаг" не оказалось потом ключевым, с мумиями на подобие египетских. Проще взять обычный конвектор и греть комнату. Безопаснее и удобнее.


2015-09-05 18:02

Роман))) Речь вообще не идёт о том, что убить чтобы съесть или накормить - это зло. Это право данное нам природой: хочу есть - иду охочусь, убиваю, ем, кормлю детей, кормлю мурашей. Речь же шла о том, что муравьёв выбросили как сломанную игрушку. Это не есть хорошо. Спорить с этим бессмысленно. На автора темы собак никто не спускал притом. Просто указали на сомнительный элемент в его восприятии окружающей действительности ради его же блага.


2015-09-05 17:32

RaoneRa
Нормы морали это такой бред.

Роман, не увлекайтесь. Подобные утверждения выводят Вас на очень скользкий путь.


2015-09-05 17:21

Le Resan
правда очень добрые и ссыкливые

Ага, "робкие добрячки"! - жрут таких монстров, к которым другие муравьи и подступиться то не знают как :) Основа их рациона - почвенные членистоногие, большинство из которых Вы и в руки то взять не рискнёте)))


2015-09-05 17:04

Solen
Так что по поводу муравьев я ещё меньше парюсь :) один черт им жить меньше года. А колоний у меня уже больше 10-ти. Это довольно накладно.

Что, сингулярисы жрут как лошади?))) Разорили прям! Далеко пойдёте.

Solen
Так что да. Я их сознательно убил.На природе это было сделать проще.

Да ещё и превратил это в подобие шутки. Это цинично.

RaoneRa
Давайте раз уж заговорили о мораль и это вспомним

Вспомнили бы Вы лучше, Роман, про падежи: Иван рубит дрова, варвара топит печь - Вам в помощь.
Остальное всё ниже всякой критики, так что в морских объёмах я Вам её не продемонстрирую. Всё равно без толку. Но мне очень трудно представить чтобы, например, Рафик пошёл и вытряхнул на улицу своих герков, потерявших самку.


2015-09-05 05:15

24-25 градусов - абсолютно достаточно, но если считаете что нужно греть - грейте комнату. Тогда не будет вечных проблем с конденсатом, не получится недостаточным обогрев и, наоборот, никто не спечётся внутри от перегрева. Я пользуюсь конвектором, удобен тем что поддерживает температуру в заданных значениях.


2015-09-05 04:41

altair3000
гуманнее было бы в унитаз....

Гуманнее было бы сразу в морилку, но на улицу романтичнее, если циничность может быть романтичной... Так как выбирать летальный вариант как средство избавления от собственной живности - цинично. Я не позволил себе выбросить на улицу даже шприц с негритятами, у которых в прошлом году умерла матка. До сих пор живут. Взялся за гуж - не говори что не дюж. Муравьи, даже те за которых заплачены деньги, это не вещь, не игрушка - это живые существа. К сожалению человеку свойственно класть на одну чашу весов собственные неудобства, а на другую чужие жизни и считать это сопоставимыми величинами. Для пущей наглядности приведу такой гротескный аргумент: давайте, может, начнём подвергать эвтаназии детей-инвалидов, таким способом как - будем просто забывать их в песочницах. Нафиг они нужны, когда можно произвести на свет здоровых? Семён, не сочтите за излишне суровые порицания это всё, это просто размышления. А Вы, я уверен, просто даже не задумывались над тем что Вы сделали и не поняли этого. Главное понять - поэтому я и позволил себе тут столько лирики :)


2015-09-04 13:30

likeman
Яр
расскажите нам о своих интересных наблюдениях более подробно.

Так человек только этим и занимается же :)))

Я имел ввиду наблюдения за муравьями, а не за Виктором :)

Алексей Почапский
душевные терзания, это тоже тема, только почему здесь? Для этого есть другие площадки

Соглашусь.


2015-09-04 02:35

Алексей Почапский
Использование троллей для кормления мирмекиперов))

Как то созвучно слишком уж... Может я мнителен - но я тут ни причём! :)
Фоточка симпатичная. Что, не настоящая? Ирина, следующий монолог на камеру и видео в студию. Если хотите серьёзного к себе отношения. А то люди не верят. Я, честно говоря, тоже испытываю некоторые сомнения. Хотя мне не важно кто скрывается под аватаркой этой. Важны цели. Вы говорите что стремитесь к знаниям о муравьях, столько много букв написано, но ни одна из них не ведёт вас к этой цели. Хотя бы пару более-менее конкретных вопросов задайте. Вы же ухаживаете за муравьями, как говорите. Должны же возникать какие то вопросы. Ну или расскажите нам о своих интересных наблюдениях более подробно.


2015-09-03 14:36

likeman
Не знаю, как для мраморников, а для туркменов самое то.

Михаил, а я не согласен. Для мраморников, наверное, подойдёт, не знаю - не держал их, а для туркменов - фактически не пригоден.
1. Инкубировать оотеки придётся самому, потому что туркмены, как правило, в какушках их инкубируют как раз.
2. Вентиляция для туркменов категорически недостаточная. Им то пофиг, но запах... Он будет сильнее если там не будет совершенно сухо.
3. Щели. Щели повергают меня в ужас. Если там будет их молодь - вылезут 100%. А она будет: присыпят они где-нибудь в углу оотеку какушками своими и она вылупится. Казалось бы противоречит пункту 1, но на самом деле нет: если в щели на полу какушки будут исчезать, то большая часть оотек не вылупится, а несколько заныканных сработают - это бомба с часовым механизмом.
Для туркменов ничего мудрить не надо: бокс стеклянный без внутренних швов и без всякой крышки - ничего удобнее быть не может :) У меня 400Х800Х400 мм. ширина-длина-высота. Как раз через картонные прокладки в две пачки встают шесть полноразмерных лотков яичных. Высоту можно сделать лучше 500мм. так как иногда, очень редко, самцы из категории "олимпийский чемпион" всё-таки выпрыгивают :) Никакого субстрата, влажность как можно ниже и убираться можно раз в полгода. Что всяко проще чем с оотеками возиться)
А вот для мадагаскарцев мне эта конструкция кажется привлекательной, заинтересовала) вот только какахи крупные у них и щели нужны соответствующие. И полик с щелями нужно сделать так чтобы к щелям был уклон, скат. И чтоб личинки не могли свалить из поддона, куда они будут лазить)


2015-09-02 21:49

Продукты жизнедеятельности опарыша ядовиты. Трудно с уверенностью сказать: они находятся в нём, на нём или вне его. Лучше не рисковать.


2015-09-02 21:23

Однажды встретил в лесу лося. Шагах в ста впереди вышел он на дорогу лесную и стоит. Иду радостный, думаю: какой смелый лось!-не убегает! Шагов 60 осталось подойти когда я понял что, видимо, лоси в лесу от людей не бегают :) Ретировался я.
Я это к чему - лоси жрут рекомый паслён. Обнаруживал остатки ягод в их помёте. Специально не исследовал эти объекты, просто пару раз вляпывался. Определил по мелким семенам и тёмной кожице. Да и кусты обглоданные попадались.
Попал под дождь, промок до нитки, чуть было не заплутал неудачно сократив путь, но черники накопал-рассадил. Будем ждать что получится :)


2015-09-02 17:12

dim
Боюсь супруга не оценит!

Это же такой высокий полёт фантазии!-имеет научное значение притом!) Если это убеждение силы не возымеет - с грустными глазами демонстрируете плохой аппетит! :) - работает безотказно.
Наверное, всё таки голубика - я имел ввиду если собирать её не давя, то сама шкурка красит руки, а если собирать в рот - то и рот, в чёрный цвет? Да так что никакое мыло не отмоет, но дня через два само всё сойдёт. Ну, как черника из леса, в общем.

Алексей Почапский
Час от часу... Вроде не заполярье.

У нас обычное дело заморозки в мае, уже после наступления стабильного тепла и в конце лета-начале осени перед "бабьим летом". Но они носят эпизодический характер - пара утренников была, а теперь опять относительно тепло :)


2015-09-02 16:30

altair3000
Хорошо тля живет на огурцах, кустовые варианты часто выращивают на окнах зимой.

Хорошо! - дело в том, что я тут оккупировал весь дом своими растениями, но всё по "договорам аренды площадей" т.е. рассчитываться с домашними за такие удобства буду продуктами, которые эти растения производят, как то: лимонами-апельсинами, черниками-голубиками, огурчики тоже хороший вариант! Пусть хрумкают :)

dim
А еще можно взять розу, есть такие маленькие, комнатные.

Сегодня зашёл по старой памяти на биофак ННГУ им. Лобачевского и поинтересовался у сведущих людей о тонкостях выбора растения для этих целей. Среди прочего предостерегли меня по поводу цветов, говорят это номер один в списке риска в плане переносимости собственно тли. Говорят: "Вы так уверены что тли растение не погубят, а зря". Насколько я понял - цветочки более хлипкие в этом плане чем разные травки-кустики.

altair3000
Заморзки у него, иней....а у нас +37...

По-хорошему завидую Вам :) С климатом Вам больше повезло)))

dim
На окне тли нет откуда ей взяться.

Дмитрий, так, может быть, стоит поселить?:) Ваши сервиформики были бы очень рады такой возможности как пасти стадо "бурёнок"! :)

dim
еще как мажут,специально сейчас вышел проверил.

Стало быть, это какой то гибрид черника-голубика. Просто голубика не пачкает.

Алексей Почапский
заморозки первого сентября???

Конкретно в этих первых числах сентября ещё не было заморозков, но были до -5С в последних числах августа.

Screenshotik
В этом году весь укроп был в тле.

Тоже думаю посадить его прям в уже занятые горшки помаленьку. Нашёл небольшую колонию чёрной тли, думаю, она его точно сможет освоить. А у меня на грядке укроп ест гусеница махаона:) Всем миром решили пожертвовать его ей на пропитание - сколько съест столько и съест! :) Очень уж красивое создание и редкое)
Пошёл готовить тару под кустики черники, а потом, собственно, за кустиками в лес. Надеюсь по шее мне не дадут за выкапывание черники и повреждения черничника... У нас тут лесхоз...


2015-09-02 02:20

Колокольчик крапиволистный у нас изредка, но встречается! :) Надо же, маргаритка!-я думал это разновидность ромашки)))


2015-09-02 02:11

Что я вспомнил! Несколько лет назад, (можно будет позже точно узнать год) была у нас аномально тёплая зима, в январе был устойчивый + и вся черника в лесу была живая! Очень интересное направление! Насколько мне пока удалось узнать, поражается тлями Aphis fabae как вторичное растение, это вносит ясность как и кем её заражать :) Aphis fabae, иначе говоря свекловичная тля, у нас очень распространена, правда, она зимует. В последнее время я их колоний уже не замечал( Вот чем плох изначально предложенный способ: лето быстро пролетело, а дальше... А дальше осмелюсь себе позволить такую цитату: "Проблема не то что бы бык, но с рогами". Приходится что то придумывать. В наступающей осени-зиме предстоит лишь научиться выращивать какое то растение дома, так как биологического материала (тли) у меня в наличие не будет :( Какая уж там тля, когда кругом сугробы... Лимоны-апельсины частично подарю соседу, (очень много получилось: 40 кустиков:) ) освобожу немного места под прочих кандидатов. Сохранились тли на "моей" пижме и, возможно, ещё где-нибудь какие-нибудь тли, но время на манёвр с переселением их на устойчиво существующие круглый год растения стремительно уходит. В связи с этим в лучшем случае удастся решить вопрос с растением, вопросы к тле так и останутся до следующей зимы не решёнными.

dim
и на окне

И тут возникает вопрос к Дмитрию: на кусту что на окне, тля была хоть раз замечена в зимнее время? Это позволило бы понять что яйца, отложенные тлями зимовать до весны, активируются при благоприятных обстоятельствах весны не дожидаясь.


2015-09-02 01:02

1,5 метра, да, голубика. Ягодки не мажут руки и рот в чёрный цвет, да? :) Тли мелкие тёмные?


2015-09-02 00:52

Извините, мне показалось: (как то называется), а так и называется - черника садовая (как то так называется) :) Может быть какой то сорт? Действительно круглый год растёт на окне?


2015-09-02 00:24

dim
растет круглый год и на окне и на улице,постоянно вся в тле,избавиться не может.

Это же настоящее сокровище! :)

dim
Минус-очень рослая.

Очень это сколько?

dim
(как-то так называется)

Я был бы Вам очень-очень признателен, если бы Вы спросили у жены название волшебной черники для меня :) А она ещё и чернику производит, или это декоративное растение?


2015-09-01 22:47

Как жаль что я в ботанике так слаб!) Горох от прочих бобовых не отличаю: мама что то сажала такое, вполне скромных размеров получилось и даже не знал что ромашка разная бывает... Тяжеленько мне с такими познаниями придётся) Вся надежда на растениеведов! :)


2015-09-01 22:25

calesco
Горох очень большой, его выращивать проблемно, если есть задача уберечь муравьев от побега.

Конечно, есть такая задача) Вообще, Формика сбегая не безобразничает, но домашние многих подавят пока заметят, жалко. А горох - я его привяжу к палочке-держалочке, и боковые побеги подвяжу верёвочкой чтобы всё было в прямом смысле слова пучком :)

calesco
Ещё на ромашках много тли, тем более ромашки красивые))

Бесспорно! Как первое (тли), так и второе (красивые). Но есть сомнения в её (ромашки) долговечности. Сколько она живёт? Мама сажала на участке - так уже давным-давно завяли, примерно с месяц как.


2015-09-01 22:15

calesco
На маргаритках

calesco
на лесных колокольчиках

Так-с, спасибочки, добавляю в список маргаритки и колокольчики лесные. Мммм, лесные!-наверное, действительно, тень любят!) Это нам на руку. Не сочтите что я борзею, вынуждая форумчан изыскивать подходящие растения! - гуглить фото и добывать травки эти я буду сам! ;)


2015-09-01 22:10

bx
обычный горох(или бобовые) в качестве жилья для тли, растёт быстро, с новыми кустами тоже проблем зимой нет

Да, я читал ту тему. Там больше было заморочек чтобы изолировать грунт от мурашей, но так как мои и так живут в песке - отношение к грунту на стороне у них бестрепетное :) Спасибо что напомнили! - обязательно попробую повыращивать бобовые на окне в течении зимы. Посмотрим что получится :)


2015-09-01 21:39

calesco
чёрная тля живёт на многих растениях, вы хотите именно пижму или любое растение подойдёт?

Конечно любое подойдёт!) Хотелось бы узнать, которое из всех наиболее неприхотливо по свету и влажности воздуха и сможет приютить чёрную тлю?) Одна загвоздка: тли в природе уже не сыскать... Так что это на перспективу) Удивляюсь как это "моя" тля на пижме до сих пор жива и муравьи её всё так же обихаживают. Предполагаю тут есть связь с одним загадочным явлением, которого я не могу объяснить: возле дома, в непосредственной близости, заморозков нет. Конечно, до поры до времени. Но если в глубь участка шагов 15 пройти рано по утру - вся трава в инее, а вокруг дома - нет! В полях да на лугах те колонии тли что я примечал уже исчезли, а "мои" всё ещё живут :)


2015-09-01 21:14

likeman
- Чем вы лечите ваших вшей?
- Ничем. Они у меня здоровые :)

=))))

altair3000
А как часто вы освещаете ваши цветы УФ?

Да, но на цветах тли не живут, уже пытался - результат отрицательный. Дикие же, особенно солнцелюбивые полевые растения (пижма) зимой будут сильно страдать от недостатка уф. И это в лучшем случае, если к тому времени уже успеют вырасти (должны бы) если же ещё будут продолжать расти то почти наверняка погибнут.


2015-09-01 17:30

likeman
Не ловушек, конечно, а спец-ламп :)

Как раз завтра еду в город (Нижний Новгород) а сегодня выписал кучу адресов таких магазинов :) Буду искать. Предчувствую такие диалоги:
"-Вам для какого растения?
-Для пижмы.
-Для пиииижмы???
-Да, чтобы тля на ней могла зимой жить.
-Гмм... Тля?!
-Да, чтобы муравьи могли её доить до самой весны.
-Муравьи?!
-Угу. Так что там с лампой?"
Обожаю ходить по магазинам преследуя некие киперские цели - продавцы в отпаде :)


2015-09-01 15:26

likeman
Попробуйте по цветочным магазинам поискать.

Именно световую ловушку для насекомых или что то более специализированное?