Воспользуйся поиском! Ты найдешь ответы на 99% своих вопросов.
Новички
Навигация
Сейчас на сайте
Сейчас на сайте 0 пользователей и 5 гостей.
Просто реклама
Комментарии пользователя
© 2006-2022 antclub.org Перепечатка материалов без согласования с автором запрещена.
Это я раньше писал. Сейчас думаю, что нужно больше. 30 -50 наверное.
Там есть фотографии с кучей крылатых самок. Кроме того в формикариях мало приплода, в некоторых нет вообще. Не видно мусора, который должен был бы появиться при долгой жизни в фрмикарии (кусочки корма, оболочки коконов и т.п.) Есть подозрение, что этот тип просто заселял в формикарии тех, кого ловил. Горстями, особо не разбираясь. Может и ошибаюсь. Фотографии, однако, у него классные. В качестве увлажнения у него там вставлено что-то типа губки, которая смачивается шприцем через маленькое отверстие сверху. Это я по поводу темы данного форума. Вполне можно так же сделать в акриловом формикарии. Сами формикарии сделаны качественно. Вероятно, фабричного изготовления.
Мне когда-то попался сайт какого-то корейца. Меня тогда поразили его акриловые формикарии, их количество и то, что в каждом формикарии у него по целой куче самок кампов. Можете полистать его блог. Там много фотографий на каждой странице:
Добрый день, Raf! Довольно скоро в природе будет лёт у геркулеанусов. Может быть попытаться достать молодую самку и через зимовку попытаться подселить её в эту семью? У likeman получилось подселить через зимовку самку к осиротевшим фускам.... Как-то жалко, если история оборвётся.
Немного неожиданно, что лёт у этиопсов так рано. Я ловил самок этиопсов в Анапе в конце июня. То ли у них лёт так растянут, то ли летят несколько раз в сезон...
Если внешне - то этиопсы блестящие, вагусы матовые и несколько крупнее. Кроме того этиопсы живут в земле и не привязаны к деревьям, вагусы предпочитают жить в деревьях или в земле у корней дерева и редко встречаются вдали от деревьев. Кроме того, по моим наблюдениям, этиопсы более скрытны, пугливы. В жаркое время дня редко вылезают из муравейников предпочитая утро и вечер. Это моё мнение. Могу и ошибаться.
Раньше я пользовался 20х увеличительным стеклом. Сейчас предпочитаю китайский "микроскоп с подсветкой" размером со спичечный коробок. Удобный, маленький, видно хорошо, стоит около 350 руб.
У меня жена пихтовым маслом с фараончиками борется. Дохнут, однако. Да и в гипсе муравьи воду пьют высасывая её из гипса. Не отравятся от бактерицидной пропитки? Как-то стрёмно.
Ну, бандерольку с более мощным инструментом я тоже послать могу. Типа как на фото ниже. Маленький и удобный. Я таким сейчас пользуюсь. И пробирки, если нужно. Договоримся:))))
А.Г. Радченко прислал мне одну работу Стадлера на английском в pdf формате. Почитаю, если смогу. Потом отпишусь. И попытаюсь найти спецов по тлям. Посмотрим, что они скажут.
Фото фулигиносусов с этими тлями у меня есть.
http://www.antvid.org/Gal1/Formicinae/Lasius%20fuliginosus%20foto.html
Но фулигиносусы пасут не только этот вид тлей. На тонких ветвях они пасут обычных тлей. Я их тоже фотографировал.
Александр Григорьевич по поводу тли написал, что это факт вроде бы общеизвестный, но где именно это написано он на вскидку сказать не может. Посоветовал посмотреть "в капитальных монографиях, например, Хеллдоблера и Вильсона и т.п". Что это за монографии я не знаю. Может быть Stas подскажет. Будет время - покопаюсь в интернете.
Мне даже интересно стало. А действительно ли они тлю зимовать тащат? Может просто, как корм, чтобы добро не пропадало? Свой приплод муравьи тоже часто лопают перед зимовкой, чтобы не транжирить ресурсы. Смысл держать тлю всю зиму, если весной молодая тля из почек после зимовки выползет? Ведь тля и сама где-то зимует. Надо будет спецов по тлям поискать..
Г.М. Длусский ответил, что по олигогинии ничего сказать не может, поскольку не знает работ в которых экспериментально бы проверялось то, о чем я писал. По руфам и поликтенам он уточнил, что эти виды не отличаются по "способу основания новых семей и степени полигинности".
Написал А.Г. Радченко. Он ответил в том смысле, что отношения между рабочими и самками в семьях различных видов сложны. Границы между олиго- и поли- весьма размыты. "Скорее всего, вы правы по поводу взаимодействия между самками, но этот вопрос если и исследован, то на очень немногих видах".
Общий смысл, как я понял - эти вопросы до конца не исследованы и точно утверждать, что там и как, никто из учёных не возьмётся. Вот так как-то.
Спросил А.Г.Радченко по поводу зимовки тли в семьях муравьев. Тоже интересный вопрос. Получу ответ - сообщу.
Можно рабочих отправить на зимовку. Потом сонных подсыпать к матке. Недельки две подержать вместе и выводить из зимовки. Это только теория! Сам я так не пробовал, но можно попытаться. А самки действительно гибнут иногда по непонятным причинам. Я двух уже потерял с начала года. Хотя и не новичок.
По таким фотографиям ничего сказать нельзя. Не видно отличительных признаков. Если привезёте/пришлёте образцы - тогда смогу помочь. А так только по определителю самостоятельно.
Заведите себе Cardiocondila elegans. Получится красивая ёмкость с песком, поскольку этих самых Cardiocondila elegans в песке Вы и не увидите. Без хорошей оптики. А если серьезно - не стоит связываться с песком. Это только кажется легко. Насыпал песок и радуйся. Хлопот потом море будет. И с увлажнением, с обрушениями, с плохой видимостью камер, с запахом в конце концов! Муравьи будут остатки пищи в песок закапывать. Во влажном песке всё это гнить и вонять будет. Лучше уж постараться и сделать нормальный формикарий из гипса. Если сами не можете - попробуйте приобрести у ребят на сайте готовый. Raf очень красиво делает. Поговорите. В Москве много любителей. Может кто-то согласится сделать недорого.
Не знаю. Я дважды пытался с Leptothorax acervorum и оба раза неудачно. Теперь боюсь их трогать.
Вот там в трещинах коры обычно тля и сидит... Её трудно различить. Надо под увеличением разглядывать. Если сейчас нет, то может быть скоро появится? А к вершине дерева они тоже бегают и раздутые возвращаются?
На ум приходит только какой-нибудь неизвестный Вам вид темноторакса... Больше ничего не придумаю. Лучше подождать потомства.
Я в выходные тоже в лес ходил. Фулигиносусы вокруг гнезда топтались не отходя далеко. Холодно. Мне хочется понять, откуда фулигиносусы тлей берут? В муравейнике зимуют? Хочется поймать момент, когда они появятся. Может удастся понять - откуда.
К тому же я знаю гнёзда фулигинозуса, которым более 30 лет! Сложно представить такую длительную стабильность и количество особей при моногинности.
Я тоже так думал и написал об этом Г.М. Он ответил, что это зависит не от вида, а от условий. В одних условиях лучше развивается поликтена и создаёт федерации, в других руфа.
Думаю, крымские условия мало подходят руфе. Даже если бы они там прижились - они бы не смогли бы развиться и прозябали всеми забитые. Им нужен лес с большими деревьями в кронах которых на высоте они будут пасти стада тлей.
Тогда присмотритесь к темно-лептотораксам. Особенно к Leptothorax acervorum. Я не могу утверждать, что это он по такой фотографии, но всё может быть.
Спасибо за статью. Почитаю. Хотя к Зейферту я отношусь весьма настороженно. Взять хотя бы его деятельность в систематике. Думаю, после него всё переделывать кому-то придётся...
Мне как-то сложно представить, что огромное, существующее десятилетия, гнездо руфы может быть моногинным. Это при том, что остальные виды этой группы полигинны, хотя и уступают в размерах семьи руфам. А Вы можете представить, что самка руфы не раздуваясь, как сосиска, способна обеспечить потомством такую семью? Поэтому я за истину принимаю именно мнение Г.М. Длусского.
Я не знаю, как переносить отдельные сообщения в другую тему. И возможно ли это. Попрошу админа, если возможно, переместить сообщения про поли-моногинность куда-нибудь, чтобы не засорять этот блог посторонними сообщениями.
С чего так? По-моему, Геннадий Михайлович ясно сказал, что биологией руфа и поликтена НЕ ОТЛИЧАЮТСЯ. Тогда почему же для руфы ВЕСЬМА ХАРАКТЕРНЫ семьи с одной самкой? С чего это вдруг? Повторяю фразу Г.М. Длусского:
"По моим наблюдениям биология rufa и polyctena не отличаются. Оба вида могут основывать гнезда паразитически, но происходит это крайне редко. В основном они размножаются отводками. Именно поэтому и возникла проблема их искусственного расселения. Оба вида после лёта принимают в гнезда молодых самок, что и позволяет им существовать долгие годы и достигать высокой численности".
Меня, кстати, тоже эта фраза удивила. Я тоже читал раньше, что для руфы характерна моногиния и паразитический способ размножения. Но СЕЙЧАС Геннадий Михайлович ответил так.
Захарова я, разумеется, читал. Спорить, действительно, не стоит. Я не собираюсь доказывать свою правоту. Я просто высказал своё мнение. Может быть и ошибочное. В данном случае мне без разницы, кто окажется прав и в какой мере. Я не собираюсь чем-либо мериться с Вами. Мне просто интересно разобраться. Подождём, что скажет Геннадий Михайлович. Это действительно очень интересный вопрос и эти знания будут полезны всем членам клуба.
Спасибо за ссылку. По-английски, к сожалению, я читаю плохо. Как-нибудь разберу на досуге.
Мирмика какая-то или темно-лептоторакс. Размер указывайте. Темнотораксы и лептотораксы значительно мельче мирмик. По фото точно не скажу. Не видно.
"По моим наблюдениям биология rufa и polyctena не отличаются. Оба вида могут основывать гнезда паразитически, но происходит это крайне редко. В основном они размножаются отводками. Именно поэтому и возникла проблема их искусственного расселения. Оба вида после лёта принимают в гнезда молодых самок, что и позволяет им существовать долгие годы и достигать высокой численности".
Г.М. Длусский.
"Семьи муравьёв F. fusca немногочисленны и в гнездах обычно имеется одна самка (моногиния), но крупные семьи могут принимать дополнительно молодых самок и становиться олигогинными". ("Муравьи рода формика" Г.М. Длусский).
Об этом я читал, но не могу найти, где. Как я уже говорил выше, рабочие не конфликтуют, но всё самое "вкусное" стараются тащить в ту часть гнезда и к той самке, где родились. Если найду, где это написано - сообщу дополнительно.
Повторяю, об олигогинии я писал так, как это представляю. И писал, что возможно и ошибаюсь. Жду ответа Геннадия Михайловича.
Нет! Две-три -- это тоже может быть полигиния. Здесь главное именно как самки ведут себя по отношению друг к другу! Если "не терпят", то олигогиния. Если "терпят" - полигиния. Вне зависимости от количества!!! Моё мнение - олигогиния, это промежуточная стадия между моногинией и полигинией.
При моногинии самки агрессивны друг к другу. Схватки между ними приводят к тому, что останется одна.
При олигогинии самки менее агрессивны друг к другу. Нет серьезных схваток, но возможны демонстрации враждебности. Самки стараются держаться подальше друг от друга. Создать себе небольшой кусок собственной территории и прогонять с неё других самок.
При полигинии самки уже совсем не враждебны друг с другом. Могут сидеть рядом или в разных камерах. Не важно. Главное, что они не проявляют агрессию друг к другу. В семьях олигогинных видов самок обычно меньше, чем в полигинных. А в моногинных ещё меньше. Но здесь смысл не в количестве, а в поведении.
А если следовать Вашей логике, то получается, что руфа сначала моногинна (одна самка внедрилась), потом становится олигогинной (взяли несколько самок в семью), потом становится полигинной (много самок набрали). А это в корне неверно! Руфа всегда полигинна, даже если в настоящий момент в семье только одна самка. Но это всё-таки полигинный вид, потому, что при увеличении количества самок они не будут проявлять агрессию друг к другу. Олигогиния и полигиния говорит не столько о количестве самок, сколько о характере отношений между ними. Вас, видимо, ввело в заблуждение то, что обычно в олигогинных семьях действительно самок меньше. Это промежуточная стадия между моногинной и полигинной и по количеству и по отношениям между самками.
Это моё мнение. Так как я это всё понимаю. Прав или нет - увидим, когда ответит Длусский. Я очень надеюсь на ответ Геннадия Михайловича.
"...В гнездах родов Camponotus и Iridomyrmex иногда живут несколько цариц, которые "не терпят" друг друга и занимают внутри муравейника отдельные территории. Такая ситуация называется олигогинией - в отличие от полигинии и моногинии (присутствия только одной плодущей самки)...."
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_colier/4100/%D0%9C%D0%A3%D0%A0%D0%90%D0%92%D0%AC%D0%98
Но если есть сомнения - могу спросить у Длусского.
Спасибо. Мне приходилось их видеть и ловить ранее :)))
Вообще-то, я всегда считал, что полигиния - это когда много самок живут одним "колхозом". В одной куче. А олигогиния, это когда много самок "не терпят" друг друга и занимают в общем муравейнике свою территорию, свой обособленный уголок. Кстати, где-то читал, что в олигогинных семьях рабочие не ко всем самкам относятся одинаково, а больше "любят" ту, в чьих владениях родились и при общем равенстве стараются всё лучшее тащить именно к "своей" самке. Бывает даже друг у друга отнимают добычу таща каждый к своей. До братоубийства, впрочем, не доходит. Сам наблюдал подобное у мирмики..
Я немного не это имел ввиду. Я имел ввиду небольшой фильм. Лёт, бежит, встречают, тащат, муравейник.... Минут на 10 - 15. Показать всю историю.
Хорошо бы снять небольшое видео об этом. Я пытался снять, но не увидел ни одной самки после лёта....
По поводу руфы спросил Длусского. По мнению Геннадия Михайловича, руфы могут как и поликтены, принимать молодых самок и полигинны. Попытаюсь узнать подробнее и, если Геннадий Михайлович разрешит, размещу эту информацию на своём сайте.
А вот где-нибудь об этом писалось? И по поводу руф интересно. В начале у них одна. А далее?
Пару раз перекапывая огород выворачивал самок нигера. Вполне нормального вида. Думаю, их так не раздувает, как фулигиносусов. Достаточно просто сравнить численность муравейника нигеров и фулигиносусов. А самкам всё это обеспечивать...
Не могу сказать, кто это. Даже не уверен, что это лазиус. Но кто ещё может быть кроме лазиус эмаргинатус?
Эти пластиковые пробирки достаточно прозрачные для наблюдения и фотографирования? Если дырку в водяную часть проделать потопа в пробирке не происходит?
В каких краях поймана?
Для начала я бы их переселил. Срочно. Вообще, лучше переселять не дожидаясь плесени. Когда ватка почернеет со стороны муравьев или приобретёт коричневатый оттенок. Муравьи же воду пьют через эту ватку. Лучше не запускать. 4,5 месяца - слишком много что-то. У меня месяца через 2 запускались... Через полтора - два месяца в природе коконов можно будет взять в крайнем случае для подпитки. А сколько всего у фуски рабочих?