Никита N.
Очень интересно узнать

Присоединяюсь! Мне тоже стало интересно, но я постеснялся спросить :) Боюсь, у пла-пластика и прочих бла-бла достижений формикариестроения минусов солидно больше чем у гипса.

Pon4o
ну вот нравится им мусор в свободное падение отправлять, а не просто в кучу складывать. я не очень люблю у них убираться, поэтому они постоянно этот мусор тащат наверх, скидывают с обрыва и ползут вниз за новой порцией мусора.

mehraban
Это общее для всех древесников.
Есть ощущение, что они вообще не знают, что ещё можно делать с отходами - с мусором, а особенно с телами своих же.
Если муравей вышел и сбросил, всё в порядке.
Если сбросить не может из-за недостаточной высоты, или если потом натыкается на остатки опять - снова берёт и несёт куда-то.
Я б сказал, что для ТруЪ-древесников высота вивария гораздо важнее, чем кажется...

Извините, пожалуйста, что я опять тут со своими вагусами… Но они у меня всё время сбрасывают мусор с возвышения (кормушка типа "дерево"). Это может продолжаться до бесконечности: сбросил спустился подобрал поднялся сбросил. И так по кругу. Сначала меня это даже забавляло. Потом я понял, что для того чтобы это прекратилось - мусор нужно отбирать, иначе муравьишка сбрасывающий его - занимается этим сутки на пролёт, что как то не здорово... Но разве вагусы ТруЪ-древесники? Они у нас только в пнях и живут и ходят всегда по земле... Я бы им сделал площадку для сброса мусора в какой-нибудь мусороприёмник за пределами арены, но Вы (Михаил) меня вчера смутили тем что при достижении определённой численности - они начнут сбрасываться туда сами :) В связи с этим я все подобные "тонкие" места планирую подвергнуть ревизии... Чтобы никаких листиков и площадок за пределами арены... Очень прошу Вас поделиться более подробно своими соображениями по поводу:

mehraban
Я б сказал, что для ТруЪ-древесников высота вивария гораздо важнее, чем кажется...

Если, конечно, есть что добавить к этому. Очень сильно заинтересовало.

Alinka- Lichinka
В пробирку случайно попал кокон нигера. его открыли и теперь малыш живет с ними.

Воистину удивительно! Фуски, которые открывали, сами глупы по молодости? :) Наверное, не разобрались... хотя - пальцы не поворачиваются такое напечатать :) Боюсь - разберутся так или иначе, и бедняга тогда уже больше не будет жить с ними. Такие сообщества могут существовать только в виде рабочих групп (групп муравьёв состоящих только из рабочих), тут же - есть самка и не важно что другого вида - так задумано, сами понимаете. А это уже семья, а в семье - свои законы, которые не могут быть нарушены.

Teryele
У них же ещё и любопытство , страсть к исследованию территорий в наличии

Да, но они стараются уходить теми путями, которыми смогут вернуться :)

mehraban
Вопрос только в численности семьи и времени.

Тут Вы, конечно, правы - в большой семье почти неизбежно появятся особи, личная судьба которых будет ничто в сравнении с их миссией :) Понимаю это, даже несмотря на то что больших семей кампов ещё не держал, думаю, это вообще общее для муравьёв. Опять же - огромное значение имеет площадь и объём доступного муравьям пространства, чем больше - тем меньше у них желания пускаться в такие авантюры :) Ну и банальные вещи вроде сытости и прочих условий, когда с этим что то не так - муравьи будут искать выход из ситуации.

Могавк
Не станут кампы выпрыгивать со столика за арену.

Поддерживаю! Вагусы, например, точно не станут выпрыгивать за пределы арены, что они - дураки что ли? :) Это им сулит невозвращение в гнездо и гибель. Может, если их жизненное пространство крайне тесно и вариантов больше нет, а семья очень большая, может, и появятся такие авантюристы... Но вообще - я вижу с какой крайней степенью осторожности, чтобы не упасть, обследуются листья и ветви растений, выступающие за периметр антипобега. Также сегодня на полке в комнате впервые вышел за пределы арены рабочий из совсем молодой семьи (мне было лень несколько дней к ряду убрать с блеска труху от мух). Наблюдая за ним - не нужно было быть семи пядей во лбу, чтобы понять: опасность невозвращения в гнездо и риски связанные с этим самими муравьями просчитываются абсолютно адекватно.

Несколько фото для наглядности:
1. дорога от основной арены старшей семьи, уходящая на дальнюю арену, на кухонном подоконнике. Трубка - пищевой силикон - плохой выбор. Мало того что она относительно дорогая, так ещё скользкая, любит перегибаться и заламываться, не достаточно мягкая, но, притом, и не достаточно жёсткая. Отводы и полуотводы - шприц на 10 кубиков, разрезанный и склеенный аквариумным силиконом - ужасная идея, было бы время переделать - однозначно отказался бы, потому что слаба адгезия, получается хлипко и хрупко, а трубка "играет" и ломает их... потому пришлось её крепить жёстко саморезами. На участках с диагональными подъёмами внутрь трубки вставлены рейки и прижаты теми же саморезами, заодно трубка прихвачена ими к стене. Один из саморезов, вкрученный вертикально - натягивает потолок, не позволяя ему ложится на рейку. Уплотнение стыков - синяя изолента (что было под рукой) да ужас просто :) - но на эстетику у меня время будет только на пенсии.

Дорога от основной арены ведущая на кухню

2. Дальняя арена с сосенкой и крапивой. Существенных недостатков выявлено два: недостаточная освещённость (требуется искусственная досветка) и низкая влажность в жаркие дни, губящая нежных тлей. В перспективе дорога уйдёт сквозь окно в оранжерею на улице. Также есть идея создать пару флорариумов внутри дома, круглогодичных. Кстати, о тле на сосенке - в лесу им тоже очень-очень плохо сейчас (их губит температура в 43С. на солнце и порядка 33С. в тени... Почти все колонии, которые я знал в природе на небольших соснах - погибли... А вот мелкая тля на крапиве - оклемалась-таки и немного размножилась даже. Но то ли физиологическое состояние старшей семьи (диапауза) тому причина, что она особо не заинтересовала муравьёв (вагусы), то ли она просто им не по душе... Вот падь от сосновых тлей - вагусы очень любят. Охотно её доили пока она была жива...

Дальняя арена с растениями

3. Балуясь с веточками ивы - узнал, что они отлично размножаются черенкованием. Поселил в ведёрко 2 веточки, которые пустили корешки в воде. Одна была с тлями (предположительно Птерокомма), другая - чистая. Та что была с тлями - боролась за жизнь довольно долго, но в итоге безуспешно :( Вместе с ней приказали долго жить и бывшие на ней тли... Закончилось их мучительное приключение. Чистая же веточка - распустила листики. Вроде, не плохо себя чувствует и ещё послужит пастбищем для птерокомм, когда достаточно окрепнет.

Ива

4. и в заключение - наглядный пример того как плохо нашим диким растениям даже на самых солнечных окнах. Пижма, которая далеко не выглядит здоровой...

пижма

Если честно, - я вообще не смог оценить преимуществ и недостатков нового форума, потому что:

admin
Чтобы оценить удобство форума, нужно им начать пользоваться.

А я даже зарегистрироваться не могу не заполнив очень-очень трудное для меня поле "обо мне" :( Попробую написать там какие то банальные вещи, может, пустят... Но, если честно, то очень хочется спросить: а Вам действительно хочется и интересно знать обо мне больше, а не о том что и как я делаю со своими муравьями? :) Мне, даже, немного не по себе от этого :) Нельзя ли хотя бы регистрацию сделать чуть более демократичной, что ли... У кого-нибудь ещё возникли похожие проблемы, или я один такой маргинал? :)

События разворачивавшиеся в формикарии и на аренах старшей семьи ночью показали: муравей, который находится рядом с изгоем - не сестрица-посредник, он сам изгой. Всего их два и почему то их люто ненавидят, тогда как остальных - приняли как родных. В утешение - калека чудесным способом полностью исцелился! :) Видимо, его задние лапки просто были спутаны тончайшей сладкой и липкой ворсинкой ватного волокна, видимо, очистили, поставили на ноги :) Так как нет никакого калеки больше, а облизывали его долго. Кого то постоянно приносят с нижних этажей в верхний деревянный предпоследний зимовальный этаж и там укладывают в уголок. Очень терпеливо, я видел это уже с десяток раз... А он не хочет зимовать и идёт вниз - пить сироп и ловить мух. С появлением растущего приплода, неспособного к зимовке и нуждающегося в полном выращивании до имаго, половина зимующих муравьёв снова спустилась из своих деревянных зимовальных камер в любимую гипсовую расплодную камеру и доращивают там личинок-приёмышей. Многие спустились в самые нижние прихожие камеры, усилив бывшую там совсем малую группировку добытчиков. Активность резко возросла. Надеюсь я не наломал дров и не сбил и без того хрупкий биоритм домашних вагусов… Среди приёмышей есть одна очень мелкая проныра, настолько мелкая, что сразу узнаётся - в старшей семье таких не было или уже давно, или вообще никогда. Так вот - она заняла сразу после новоселья очень "высокую ступень в иерархии". Проверила на доброкачественность всех, включая самку. Везде ходит, проверяет, контролирует. Ведёт себя не то что бы дерзко, но очень уверенно и даже властно, видно, что её все слушаются. Вот так малявка из первого поколения, недавно боявшаяся выйти из инкубатора на арену... Если мне кто то скажет, что такие сложные предпочтения и отбор "подходящих" приёмышей и их положение в новой семье - это какие то там физиологически-запаховые моменты на уровне инстинктов, что ж... В таком случае и дружба среди людей и карьерные моменты у людей - тоже вполне себе инстинкты! Судьба двоих изгоев - незавидна :( Всю ночь их отыскивали на арене и нападали :( В конце-концов они убежали по трубке на дальнюю, нынче ставшую непопулярной мусоркой, арену с сосной и крапивой, долго искали с неё выход, не нашли и спрятались где то в трубке... Там их, конечно, найдут :( Очень надеюсь, что время их как то примирит...

Roker
Надеюсь, это последняя минорная нота в развитии Ваших вагусов и моих саксов!

Спасибо! :) Будем надеяться, что дальше всё обойдётся без несчастных случаев. Но опыт подсказывает мне обратное... Никогда не знаешь наперёд "где соломки постелить". Ничего не поделать...

Roker
Скупая слеза не удержалась...

Не переживайте так. Естественная, не преждевременная смерть не является злом, ни для людей, ни для муравьёв. Самое страшное, что можно себе представить - это мука вечной жизни, без возможности уйти в небытие. Это выглядит очень печально, но "жизнь достаточно страшна, чтобы можно было не бояться смерти" (цитата). Велика мудрость Жизни (Бога) и нам надлежит лишь смиренно принять конечность своего бытия и разглядеть в этом великую мудрость Её.

В целом молодые семьи развиваются стабильно. Кушают мух, тараканов, комариков, пьют сиропы: сахарный и медовый. Неразбавленный мёд тоже лижут помаленьку. Самок, которые стали совсем худющие, первые рабочие раскормили так, что на них страшно смотреть - кажется брюшки лопнут сейчас. Даром что их 10 - дела у всех, кроме двух, идут как под копирку и выглядит всё

так

Кроме двух семей. Первая - та самая самка, у которой личинки окукливались без коконов, оставляя комочки шёлка в сторонке. Напомню, что я подбросил ей пять коконов. Рабочие появились, всё шло как обычно, но родные личинки этой самки так и окукливаются голышом :( Рабочие-подкидыши никак не решили эту проблему... Теперь они подъедают эти куколки вместо самки. Видимо, уход и субстрат тут всё-таки ни при чём. Какая то аномалия... Может, болезнь... Непонятно.
Во второй семье случилась трагедия. Зачем то рабочие затащили в инкубатор ватный шарик с сахарным сиропом. Как они это делали - я не видел, видимо, делали уже ночью (я кормил их перед сном, поздно вечером). Сегодня утром я обнаружил их инкубатор весь заляпанным изнутри мелкими каплями. Один рабочий совсем утонул, самка - мертва, у ещё одного рабочего отнялись задние ножки :( Грусть-тоска... за одну ночь из-за такой глупости получил два трупа, 8 сирот и ещё одну сироту-калеку((( Долго думал: что теперь с ними делать... Решил поставить на арену к старшей семье и внимательно смотреть, в случае свары - отсадить сирот и отдать старшей семье хотя бы их расплод, хоть его спасти. Поставил, смотрю, а свары то и нет... Рабочие из старшей семьи перенесли в формикарий и калеку (тащили её волоком) и всех рабочих перенесли "чемоданчиком", кроме одного, и даже хотели занести в формикарий мёртвую самку. Её я у них забрал, ибо зачем нести трупик в формик… Остался один рабочий из молодой семьи, сильно нервничал, на попытки взять себя чемоданчиком - брызгался кислотой и в общем отвечал агрессией, которая скоро стала взаимной. Тогда он убежал в дальний угол арены, забился там под бортик и остался совсем один. Спустя час, примерно, я увидел его в компании с другим вагусом, который его облизывал и кормил путём трофаллаксиса. Родная сестра нашла её, решил я. Надеюсь как то через своих более покладистых сестёр она притрётся к новой семье, выбора то нет, только смерть. Уже хорошо, что она не одна, что её кормят и общаются с ней. Как я подозреваю - делают это её родные сёстры из её семьи.
Сначала я обрадовался такому развитию событий, что сироток приняли в старшую семью. А теперь чувствую тревогу: что за алхимический коктейль я замесил... Старшая семья уже основательно в диапаузе + рабочие из молодой семьи, которые об этом и не думают пока + их развивающийся расплод: пара коконов, несколько крупных личинок, кучка мелких и пакет яиц. Как это скажется на жизни старшей семьи - остаётся только наблюдать и строить предположения. Также и принятые - что их ждёт? Диапауза раньше срока? Надеюсь, как то всё образуется.
И ещё одна грустная новость: в старшей семье куда то пропал полусолдат, который был очень стройный и до кона не почерневший... Обнадёживает, что я не нашёл ни труп ни его частей. Правда его могли спрятать на дальней арене, где-нибудь среди зарослей под сосенкой - там я его не найду никогда. Это вполне возможно, так как после подключения дороги весь мусор стали выкидывать туда. Не лень таскать метров 6 до неё... Всё же надеюсь, что головастик цвета кофе с молоком где то спрятался... но надежда эта всё меньше.

betterform
хотябы портируют в него карму еще более уважаемых гуру форума?
чтобы ткскать облегчить им процедуру обновление платформы...

Карма - это не цифры. Все и так всё понимают, мне кажется.

venom9954
Кстати, если перенос возможно осуществить, но дело в финансах, то я готов вложиться

Если что - я тоже в стороне не останусь, посильно помогу.

А можно оставить поле "обо мне" до поры пустым? Так сказать, пока не посетит вдохновение. Ума не приложу: что написать о себе :) Попытки писать о себе приводят к тому что я пишу о муравьях :)

olga71
Чудо, что я тогда не потеряла колонию. С тех пор боюсь тёплых диапауз.

Я так потерял своих первых вагусов. Не успел спасти, когда всё же решился их зимовать... Так же обстоит у сервиформики - упрямые зимовальщики тоже. Формика жила с тёплыми диапаузами, а тетры - вообще без диапауз. Как то так :) Понаблюдайте, в крайнем случае - отправите зимовать через месяц-другой, если не будет сдвигов. Я, правда, вовсе не верю, что их может не быть (сдвигов) и в то, что диапауза сама не закончится у них в тепле. Правда, опять же, опираюсь только на свой случай...

Roker
как быть в случае отъезда с венаторами?

Они же только насекомых едят, так? На мой взгляд это всё только упрощает - у них должен быть доступ к живым насекомым, которые не съедят их самих (на самом деле не смешно - голодные те же тараканы - страшные звери) и не вымрут с голоду. Ну и форм должен очень хорошо держать свои параметры по той же влаге... это, даже, сложнее, как мне кажется, чем корм.

olga71
Ладно бы, зимовка была короткая, но 5 месяцев - это не маленький срок.

У меня вообще без зимовки как таковой всё было... Но, всё-таки, сильно они отличаются - те что у Вас, от тех что были у меня. Если не хотите их зимовать в ближайшее время снова, то и пусть их - посидят и снова запустятся. Долго они не будут в диапаузе. Но вот когда наступит следующая - не могу сказать, ритмы отличаются у моих бывших и у ваших чернышей... Самая долгая диапауза у моих - была самая первая и длилась около восьми недель. А потом их было и мало и были они коротки: три-четыре недели. Подождите, посмотрите что дальше будет, всё равно же лето пока, а там и определитесь. Или они определятся :) Мои в вопросах зимовки отличались от тех же вагусов как небо от земли, я бы не пугался прежде времени какими то аналогиями...