likeman
самка умбратуса перед тем, как внедряться в чужую семью ловит и пожирает рабочего нигера. Предположительно, пропитываясь при этом запахом будущей семьи.
mehraban
Демонтитрует полностью и "обмазывается" остатками. Именно для запаха.
И они очень часто бегают возле гнёзд нигеров со свежеубитыми рабочими в челюстях.
olga71
Подкинула всем по 3-4 "замороженных" (или утопленных? уже не помню) рабочих нигеровв. Две матки приняли подкидышей без проблем, третья одного убила, остальные поначалу жались от неё к сухой ватке, но потом всё наладилось. Рабочих брала обычных, не свежевылупившихся.
И я тоже видел много раз как она бегает с рабочим в жвалах. Думаю, учитывая опыт уважаемых одноклубников, тут можно смело пытаться подсаживать обычных рабочих. То что я советовал - работает во всех случаях, когда нужно подсадить рабочих к самке. Но если в этом нет необходимости, а похоже на то что нет, очень уж продуманная самка у умбратусов, то и не надо, способ относительно замороченный. Да и жалко, очень жалко будет, если загрызёт новорождённого рабочего... который ещё не может даже попытаться дать отпор... В конце-концов самки умбратусов, конечно, не так многочисленны как нигеры, но, в общем, не редкость совсем.
3 июля 2018
Украина, Ровенськая область, г. Здолбунов
Вечер.
Пару дней до этого шли дожди. В этот день появилось солнце, но было сильно облачно, влажность высокая.
Температура 24-26 градусов.
Видел маток с крыльями, одну в процессе спаривания. Поймал 2, в интернете точно определили, что это umbratus.
likeman
я подсаживал к маткам умбратуса первых попавшихся. И всё проходило нормально.
Два года назад поймала трёх маток умбратусов. Поселила в одинаковые пробирки-инкубаторы. Подкинула всем по 3-4 "замороженных" (или утопленных? уже не помню) рабочих нигеровв. Две матки приняли подкидышей без проблем, третья одного убила, остальные поначалу жались от неё к сухой ватке, но потом всё наладилось. Рабочих брала обычных, не свежевылупившихся. Но у меня и выбора особо не было: конец лета, холодно, дожди, даже в собственном огороде солярий с коконами долго не могла найти. В итоге каждой матке смогла подкинуть только по 15-20 коконов. Но и этого кол-ва хватило.
likeman
самка умбратуса перед тем, как внедряться в чужую семью ловит и пожирает рабочего нигера
Не пожирает.
Демонтитрует полностью и "обмазывается" остатками. Именно для запаха.
И они очень часто бегают возле гнёзд нигеров со свежеубитыми рабочими в челюстях.
likeman
то до "на днях" может и не дожить без помощников
Вот тоже интересно.
Зимуют они в одиночку отлично, в апреле бегают возле только что проснувшихся гнёзд нигеров...
Krakva
Может быть стоит зачерпнуть ногохвосток с почвой из их родного леса?
Это уже пройденный этап :) Как выше писал товарищ mehraban,
они, по ощущению, высокой плотности посадки не держат...
Вот поэтому пока приходится обходиться мелкими ногохвостками (уж эти-то плодятся бешено) и раз в неделю отправляться в рейд за крупными. Муравьи пока не жалуются, детей растят.
Здравствуйте, Полина Ефремова.
Прошу Вас не волноваться, вот знаете рано или поздно чья-то колония умирает. И.. Прошу Вас вытереть свои сопли, взять себя в руки и подумать причину смерти матки. Да-бы не повторилась такая же ситуация со следующей колонией. Хочу у Вас поинтересоваться, какой вид муравьев у Вас живет? Вот лично у меня Messor Structor, Lasius Niger, Lasius Umbratus. И вот если у меня возникают какие-то трудности с ними я сразу их стараюсь решить. Все учатся на своих ошибках, так что ничего страшного. Не получилось с этой колонией, получится со следующей. На каждого человека планеты Земля по 1 миллиарду муравьев, представляете как много? Это ого-ого. Так что из этого 1 миллиарда Вы обязательно найдете себе колонию.
Надеюсь я Вас успокоил. :)
Весь "смак" в том что бы отследить документально по видео весь процесс соединения (с указанием даты и времени) + ещё пару видео сюжетов к примеру спустя сутки и 3-4 дня после дня обьеденения.
Здравствуйте еще раз likeman.
У меня есть колония Lasius Niger, матка и у неё скоро будут рабочие. Можно будет подсадить матку умбратуса и что-бы она сделала грязное дело?
Лучше не рисковать, мне кажется. В природе матке умбратуса далеко не всегда удаётся внедриться в семью нигеров.
Но у Природы полно материала на пробы и ошибки, а у Вас - не то чтобы целая куча маток :)
Позволю себе не согласиться с Ярославом. Всё, им написанное, в полной мере относится к фулигинозусам. Там да, простой подсадкой рабочих-нигеров не отмазаться. Самка же умбратуса как-то умеет находить общий язык с рабочими-нигерами. По моим (и не только) наблюдениям, самка умбратуса перед тем, как внедряться в чужую семью ловит и пожирает рабочего нигера. Предположительно, пропитываясь при этом запахом будущей семьи. Поэтому и не встречает потом агрессии со стороны чужих рабочих.
Повторю, это только мои скромные рассуждения, хотя и основаны они на личных наблюдениях.
По-моему, в своём блоге про умбратусов я нечто подобное уже докладывал в своё время.
Да, точно, в самом начале блога как раз про матку умбратуса, сожравшую нигера-рабочего: http://antclub.org/node/7374
Справедливости ради нужно сказать, что в блоге описана подсадка "бледненьких" рабочих.
Но впоследствии я подсаживал к маткам умбратуса первых попавшихся. И всё проходило нормально.
Здравствуйте еще раз Яр!)
С каждым разом мне Вас приятнее и приятнее видеть, спасибо за ценные советы. Завтра точно так сделаю, если все будет хорошо. Может даже начну блог про красавиц (у меня их две).
Еще раз спасибо, Вам желаю спокойной ночи! :)
Akshal-Владимир
У магазина совершенно другой профиль и интересы.
Полностью согласен, но всё же - нужно отдать должное этому магазину: бессовестной коммерции они себе не позволили. Ответ был абсолютно адекватный, особенно - как для магазина. Думаю, дорожат репутацией.
Nikita_Kravchenko
Если я завтра положу расплод которой на последней фазе, думаете доживет?
Я не likeman, но всё же: это никак не решит ситуацию, потому что расплод - это не помощники. Тут нужны подсадные (молодые) рабочие. Получить их можно так: берёте несколько десятков коконов Лазиус нигер или Л. флавус и несколько рабочих из той же семьи (и коконы и рабочие должны быть из одной семьи и нельзя смешивать, т.е. "или-или", никаких "и") Помещаете это всё в инкубатор и ждёте когда рабочие откроют кокон, достанут из него молодого рабочего, снимут плёнку, поставят на лапки. Как только это случилось - забираете его (молодого) и подсаживаете к самке. Ждать придётся не долго, так как коконы с куколками рабочих у Лазиусов есть уже давно и даже теоретически не получится взять только самые свежие. Когда у самки будет уже с десяток подсадных рабочих, а также когда они окрепнут и приобретут нормальный окрас (сутки-двое) - высыпаете к ним остатки коконов, а диких рабочих - возвращаете в гнездо (домой). Всё.
Полина Ефремова
Нет, вы не поняли. Я не об этом пишу. Я просила у них совет,
Извините, но вы пытаетесь объединить две разные структуры: "магазин" и сообщество мирмикиперов. Вот ко вторым вы можете обращаться за любым советом, и скорее всего вам подскажут. У магазина совершенно другой профиль и интересы.
Напрягитесь и снимите. Действительно интересно посмотреть, вернее проследить весь процесс соединения и последующее наблюдение за этой семьёй на протяжении хотя бы пары месяцев.
Здравствуйте, likeman.
Спасибо за ответ, как раз завтра планировал идти за расплодом в местные муравейники. Если я завтра положу расплод которой на последней фазе, думаете доживет?
Здравствуйте, Яр.
Благодарю Вас за информацию и то что не забыли про мою ситуацию, приятно. :)
С этой пятницы т.е с завтрашнего дня буду экспериментировать. Буду начинать увлажнять по 1 мл, через день. Если это не решит ситуацию буду думать еще комбинации увлажнения.
bx
но всё же вопрос по поводу разных маток из одной колонии остался не раскрытым.
TimK
Как я понимаю, смешанные колонии -- это довольно редкое явление и бывает иногда там, где крупные колонии разных видов муравьёв группы руфа граничат друг с другом.
Смешанные семьи муравьёв группы руфа - рядовое явление. Сам удивился очень, но, именно РЯДОВОЕ явление. Причин тому с десяток: от гибридизации и до приёма самок чужого вида, в случае если своих не хватает. Подробнее об этом можно прочитать в книге Анатолия Александровича Захарова "Муравьи лесных сообществ, их жизнь и роль в лесу". Очень рекомендую к прочтению всем людям, которые интересуются муравьями - просто потрясающая книга!
Если готовы ждать от неё родных рабочих ровно год, попробуйте )
и какое количество муравьев через 3 года ?)
Поймал сегодня такую же. Вот теперь и думаю, заморачиваться или утром отпустить? :)
И я тоже видел много раз как она бегает с рабочим в жвалах. Думаю, учитывая опыт уважаемых одноклубников, тут можно смело пытаться подсаживать обычных рабочих. То что я советовал - работает во всех случаях, когда нужно подсадить рабочих к самке. Но если в этом нет необходимости, а похоже на то что нет, очень уж продуманная самка у умбратусов, то и не надо, способ относительно замороченный. Да и жалко, очень жалко будет, если загрызёт новорождённого рабочего... который ещё не может даже попытаться дать отпор... В конце-концов самки умбратусов, конечно, не так многочисленны как нигеры, но, в общем, не редкость совсем.
Когда как, видимо. Я в блоге описывал, как вместе с мурашом, который у неё в жвалах был на момент поимки, посадил её в инкубатор.
Lasius umbratus
3 июля 2018
Украина, Ровенськая область, г. Здолбунов
Вечер.
Пару дней до этого шли дожди. В этот день появилось солнце, но было сильно облачно, влажность высокая.
Температура 24-26 градусов.
Видел маток с крыльями, одну в процессе спаривания. Поймал 2, в интернете точно определили, что это umbratus.
Два года назад поймала трёх маток умбратусов. Поселила в одинаковые пробирки-инкубаторы. Подкинула всем по 3-4 "замороженных" (или утопленных? уже не помню) рабочих нигеровв. Две матки приняли подкидышей без проблем, третья одного убила, остальные поначалу жались от неё к сухой ватке, но потом всё наладилось. Рабочих брала обычных, не свежевылупившихся. Но у меня и выбора особо не было: конец лета, холодно, дожди, даже в собственном огороде солярий с коконами долго не могла найти. В итоге каждой матке смогла подкинуть только по 15-20 коконов. Но и этого кол-ва хватило.
Не пожирает.
Демонтитрует полностью и "обмазывается" остатками. Именно для запаха.
И они очень часто бегают возле гнёзд нигеров со свежеубитыми рабочими в челюстях.
Вот тоже интересно.
Зимуют они в одиночку отлично, в апреле бегают возле только что проснувшихся гнёзд нигеров...
Это уже пройденный этап :) Как выше писал товарищ mehraban,
Вот поэтому пока приходится обходиться мелкими ногохвостками (уж эти-то плодятся бешено) и раз в неделю отправляться в рейд за крупными. Муравьи пока не жалуются, детей растят.

Если будете покупать мурашек, то их можно приобрести у Тахира, и там же купить знахаря, вот ссылка (можно же?)https://m.vk.com/antahakz
Здравствуйте, Полина Ефремова.
Прошу Вас не волноваться, вот знаете рано или поздно чья-то колония умирает. И.. Прошу Вас вытереть свои сопли, взять себя в руки и подумать причину смерти матки. Да-бы не повторилась такая же ситуация со следующей колонией. Хочу у Вас поинтересоваться, какой вид муравьев у Вас живет? Вот лично у меня Messor Structor, Lasius Niger, Lasius Umbratus. И вот если у меня возникают какие-то трудности с ними я сразу их стараюсь решить. Все учатся на своих ошибках, так что ничего страшного. Не получилось с этой колонией, получится со следующей. На каждого человека планеты Земля по 1 миллиарду муравьев, представляете как много? Это ого-ого. Так что из этого 1 миллиарда Вы обязательно найдете себе колонию.
Надеюсь я Вас успокоил. :)
Весь "смак" в том что бы отследить документально по видео весь процесс соединения (с указанием даты и времени) + ещё пару видео сюжетов к примеру спустя сутки и 3-4 дня после дня обьеденения.
Большое спасибо за помощь likeman.
Спокойной Вам ночи!
Не нужно никого морозить. Для надёжности сделайте так, как посоветовал Ярослав.
Удачи!
likeman, так что мне тогда делать? По способу как сказал Ярослав? Только подсаживать рабочих через заморозку.
Здравствуйте еще раз likeman.
У меня есть колония Lasius Niger, матка и у неё скоро будут рабочие. Можно будет подсадить матку умбратуса и что-бы она сделала грязное дело?
Лучше не рисковать, мне кажется. В природе матке умбратуса далеко не всегда удаётся внедриться в семью нигеров.
Но у Природы полно материала на пробы и ошибки, а у Вас - не то чтобы целая куча маток :)
Позволю себе не согласиться с Ярославом. Всё, им написанное, в полной мере относится к фулигинозусам. Там да, простой подсадкой рабочих-нигеров не отмазаться. Самка же умбратуса как-то умеет находить общий язык с рабочими-нигерами. По моим (и не только) наблюдениям, самка умбратуса перед тем, как внедряться в чужую семью ловит и пожирает рабочего нигера. Предположительно, пропитываясь при этом запахом будущей семьи. Поэтому и не встречает потом агрессии со стороны чужих рабочих.
Повторю, это только мои скромные рассуждения, хотя и основаны они на личных наблюдениях.
По-моему, в своём блоге про умбратусов я нечто подобное уже докладывал в своё время.
Да, точно, в самом начале блога как раз про матку умбратуса, сожравшую нигера-рабочего:
http://antclub.org/node/7374
Справедливости ради нужно сказать, что в блоге описана подсадка "бледненьких" рабочих.
Но впоследствии я подсаживал к маткам умбратуса первых попавшихся. И всё проходило нормально.
И да, про поедание умбратусихами чужих рабочих писалось ещё десять лет назад:
http://antclub.org/node/1339
У меня есть которые прожили больше)
Здравствуйте еще раз Яр!)
С каждым разом мне Вас приятнее и приятнее видеть, спасибо за ценные советы. Завтра точно так сделаю, если все будет хорошо. Может даже начну блог про красавиц (у меня их две).
Еще раз спасибо, Вам желаю спокойной ночи! :)
Я приобрету эту обьедененную семью, если они проживут две недели.
да, есть матки с парой рабочих и рабочие потерявшие матку.
Готов принять их для последующего наблюдения, после 2-х недель от даты соединения. Я так понял, что одна из семей имеет матку.
Полностью согласен, но всё же - нужно отдать должное этому магазину: бессовестной коммерции они себе не позволили. Ответ был абсолютно адекватный, особенно - как для магазина. Думаю, дорожат репутацией.
Вот это вряд ли) придется поверить мне на слово, ибо всегда найдется куча "умников" доказавших что колонии подменены)
Я не likeman, но всё же: это никак не решит ситуацию, потому что расплод - это не помощники. Тут нужны подсадные (молодые) рабочие. Получить их можно так: берёте несколько десятков коконов Лазиус нигер или Л. флавус и несколько рабочих из той же семьи (и коконы и рабочие должны быть из одной семьи и нельзя смешивать, т.е. "или-или", никаких "и") Помещаете это всё в инкубатор и ждёте когда рабочие откроют кокон, достанут из него молодого рабочего, снимут плёнку, поставят на лапки. Как только это случилось - забираете его (молодого) и подсаживаете к самке. Ждать придётся не долго, так как коконы с куколками рабочих у Лазиусов есть уже давно и даже теоретически не получится взять только самые свежие. Когда у самки будет уже с десяток подсадных рабочих, а также когда они окрепнут и приобретут нормальный окрас (сутки-двое) - высыпаете к ним остатки коконов, а диких рабочих - возвращаете в гнездо (домой). Всё.
У них наоборот всегда коконов хоть отбавляй
Извините, но вы пытаетесь объединить две разные структуры: "магазин" и сообщество мирмикиперов. Вот ко вторым вы можете обращаться за любым советом, и скорее всего вам подскажут. У магазина совершенно другой профиль и интересы.
Напрягитесь и снимите. Действительно интересно посмотреть, вернее проследить весь процесс соединения и последующее наблюдение за этой семьёй на протяжении хотя бы пары месяцев.
Здравствуйте, likeman.
Спасибо за ответ, как раз завтра планировал идти за расплодом в местные муравейники. Если я завтра положу расплод которой на последней фазе, думаете доживет?
Здравствуйте, Яр.
Благодарю Вас за информацию и то что не забыли про мою ситуацию, приятно. :)
С этой пятницы т.е с завтрашнего дня буду экспериментировать. Буду начинать увлажнять по 1 мл, через день. Если это не решит ситуацию буду думать еще комбинации увлажнения.
Если это умбратус, то до "на днях" может и не дожить без помощников.
Здравствуйте, Olga71.
Спасибо Вам за ответ, на днях сделаю качественную фотографию.
Попробую сделать фото
Смешанные семьи муравьёв группы руфа - рядовое явление. Сам удивился очень, но, именно РЯДОВОЕ явление. Причин тому с десяток: от гибридизации и до приёма самок чужого вида, в случае если своих не хватает. Подробнее об этом можно прочитать в книге Анатолия Александровича Захарова "Муравьи лесных сообществ, их жизнь и роль в лесу". Очень рекомендую к прочтению всем людям, которые интересуются муравьями - просто потрясающая книга!
На фото такого качества мало что можно разглядеть, но по "фигуре" на матку Lasius umbratus похоже.