Filin

Хотя... ПВА все же смущает

Специально искал информацию о токсичности ПВА - пишут не токсичен, после высыхания не выделяет вредных веществ. Теперь сам в этом сомневаюсь. Понаблюдаю за остальными, если смертей больше не будет, значит, причина в чем-то другом. В любом случае при изготовлении формикариев, использовать клей никогда не буду. Если конечно такое желание еще возникнет =(

Мда... как обухом по голове

Это точно... Любимая колония. Хотел сразу отдать кому нибудь этот формик вместе с муравьями, чтобы даже не видеть его.

TimK

Я бы наверное шурупами стянул от греха подальше...

Наверное, TimK на возможную токсичность намекал, да я не понял.

Многие токсические вещества жирорастворимые.

многие но ПВА-поливинилацетат даже если разложиться то до поливинилового спирта и уксусной кислоты
гидрофобным компонентам там негде взяться
и если он чистый то безвредный
но есть вариант что в клей добавляют что то от бактерий потому что иногда старый ПВА портиться и плохо пахнет (уксусная кислота может быть пищей для бактерий)
а иногда не портиться не смотря на то что долго храниться, возможно изза разных примесей

боле вероятно это то что доски были специально обработаны инсектицидами от вредителей древесины
у нас на даче были такие доски они имеют немного белый оттенок
но если их обработать рубанком/наждачкой то ничем не отличаются от обычных

и ещё ПВА бывает отваливается от влажности, это я усвоил ещё в детстве когда кили кораблики из дерева, отваливается даже если покрыть лаком

Не факт, что и ПВА. Это нужно ещё проверять. Я бы вообще отсодил небольшую группу в условия с повышенным содержанием ПВА..
Может вообще паразит? глисты какие-нибудь..
И вот тоже смутило - зачем всё-таки она на яблоко залезла..

Сочувствую. Такое хорошее начало... и такой конец.
ПВА пользовался, но не в таком количестве и в основном на арене. Я вот думаю, после высыхания клей безвреден, но ведь продукты высыхания могли и скорее всего остались в дереве. Возможно это стало причиной гибели матки.

Если после высыхания "не выделяет вредных веществ", значит по логике до высыхания и в сам момент высыхания выделения вредных веществ возможна. А дерево как губка могла впитать и выделять их малыми дозами. Это как одна из гипотез.

Сильно сомневаюсь в токсичности ПВА, с ним даже детки работают, хотя сомнения закрались, ждем результатов эксперимента

Вот в такие моменты, когда, без видимой причины, у опытных киперов, гибнут матки, начинаешь понимать, как мало мы знаем о болезнях муравьев. И остается все валить на различные "ПВА".
А вот представьте ситуацию...
Решил инопланетянин завести себе "человечков". Поймал человеческую самочку, молоденькую, с румяными щечками, летящую с вечеринки (корпоратива, дискотеки и тд. нужное подчеркнуть). И как удачно поймал! Уже оплодотворенную :). И начала она у него плодится. Решил инопланетянин, ее с ребеночком, в квартирку попросторней переселить... А она возьми и умри, без видимой причины. Без видимой для инопланетянина. А на самом деле заболела она, ну например, "всеми любимой", после сериала "Доктор Хауз", волчанкой. Да еще в злокачественной форме, что резко развилась после беременности и родов, а уж переселение, новый после ремонта дом, тут и вовсе не причем.
Как вам такая аналогия?

Вот в такие моменты, когда, без видимой причины, у опытных киперов, гибнут матки, начинаешь понимать, как мало мы знаем о болезнях муравьев. И остается все валить на различные "ПВА".
А вот представьте ситуацию...
Решил инопланетянин завести себе "человечков". Поймал человеческую самочку, молоденькую, с румяными щечками, летящую с вечеринки (корпоратива, дискотеки и тд. нужное подчеркнуть). И как удачно поймал! Уже оплодотворенную :). И начала она у него плодится. Решил инопланетянин, ее с ребеночком, в квартирку попросторней переселить... А она возьми и умри, без видимой причины. Без видимой для инопланетянина. А на самом деле заболела она, ну например, "всеми любимой", после сериала "Доктор Хауз", волчанкой. Да еще в злокачественной форме, что резко развилась после беременности и родов, а уж переселение, новый после ремонта дом, тут и вовсе не причем.
Как вам такая аналогия?

Может и так. Но как говорил Брюс Ли - если вы хотите дать кому-то по роже, то необязательно у него перед лицом полчаса руками махать. Можно просто сразу дать.
Я к тому, что может и не нужно думать о всех возможных причинах. Очевиднее всего, что смерть матки стала следствием переезда. А вот что именно стало причиной - пока не ясно. Если предположить, что матка умерла от неведомой болезни, то значит не относиться серьезно к причинам смерти от материалов, примененных в строительстве этого форма. И повторить ошибки в будущем.
Давайте, думать что дело в форме. Это поможет проанализировать причину. Более серьезно отнестись к выбору материала. Неведомые причины нам не отработать.

prografix
Я такие опыты не люблю. И животных, которых в медицине используют жалко

А как по вашему можно еще узнать, что мессоры не должны есть углеводы?
Или что сахором кормить вредно, а медом полезно?
Или еще кучу полезных вещей?

Лично я буду рад узнать, что ПВА не вредит мурашам, так как я пандус склеил им, либо будут без пандуса

Я придерживаюсь к версии Фромика

Formik
боле вероятно это то что доски были специально обработаны инсектицидами от вредителей древесины

Я всегда когда вижу доски и вижу что в течение годов на них некто не заводится думаю что они чем то обработаны. Я думаю лучше использовать древесину из природы, они точно ничем не обработаны. Поэтому всегда искал на природе коряги, пеньки или деревья спилиные городскими службами. Правда тоже есть вероятность подхватить паразитов.
Кстати может быть были подхвачены паразиты с декоративной хвоей. (но сомневаюсь)

Глупо конечно, но может она не умерла? Заснула или еще там что? Полежит еще денек другой и придет в себя?

Ну значит "волчанка".
Правда что бы эксперимент был более чистый, в нем надо был бы использовать другую, оплодотворенную матку кампа, ну или хотя бы формицины.

Очень обидно (...
Я больше согласен с "волчанкой" Филина. Как минимум меня настораживает объем брюшка матки - брюшко очень худое. Даже если у матки не сильно работают яичники, брюшко так не усхыает. Подобная картина была у моих С.sericeus. Семья росла, стала давать солдат, все чудесно развивались. В один прекрасный день я решил их переселить в новый форм. Но уже тогда я видел, что не было молодого расплода и яиц. Брюшко матки было очень ужатым. Переселяться она не хотела. В итоге у нее стали отказывать задние лапки + она не могла адекватно двигаться по направлению к цели. Вылазила из форма и бесцельно ползала по арене. Через несколько дней она умерла. С ней не умер больше никтое. Переселение и смерть просто совпали. Что случилось? Может старые травмы после поимки? Мы не можем знать, какие повреждения мы наносим своим питомцам при отлове во время лета. Мы переселяем муравьев, когда семья активно разрастается, при росте идет более активная деятельность яичников матки, может это провоцирует развитие каких-то старых травм... или паразитов... Может тенденция в этом, а не в новых формах.

altair3000

Ага, типа в организме оплодотворенной матки данного вида (и ареала данной местности) есть некая спонтанная реакция на ПВА?

Знали бы вы сколько экспериментаторов погорело, на небрежно выбранной контрольной группе и небрежно сформулированной методике эксперимента, то прежде чем писать подумали бы.

Жалко матку...мне кажется всё-таки причина смерти в живой древесине сосны. В природе насколько мне известно кампонотусы не селятся в живых деревьях, а захватывают мёртвые или почти мёртвые, изъеденные вредителями стволы. Муравьи конечно древоточцы, но точить живую сосну которая насквозь пропитана скипидаром и эфирными маслами, думаю для них было бы затруднительно. Прочитал в википедии про скипидар, он умеренно токсичное вещество. К тому же если был подогрев форма, то все эти продукты испарялись интенсивнее.