Сожители дрозофил

В попавшей ко мне культуре дрозофил живёт ещё что-то неопознанное мной. Появляются обычно на крышке ёмкости в светлое время суток и активно перемещаются. В новых культурах (образованных мушками отсаженными из исходной) такого нет. Совсем нет. А на старой ёмкости каждый день на крышке обнаруживаю 50-100 таких существ. Помогите опознать(размер, очень приблизительно, 0,2мм).
З.ы. Идентификация типа "какие-то клещи" - малоинформативна :).

Аватар пользователя Юрий Тимофеев

1 - К сожалению, на видео мало

К сожалению, на видео мало что понятно - ползает что-то напоминающе клеща, да и только.

Чем и как снимали?

Аватар пользователя ScreeSer

2 - Чем - переделанной вэб

Чем - переделанной вэб камерой. Вопрос "как" не совсем понятен).

Аватар пользователя Юрий Тимофеев

3 - Понятно. Вопрос "как"

Понятно. Вопрос "как" подразумевает дополнительные методы - например я снимал насекомую мелочь, в т.ч. клещей обычной мыльницей (чем) через микроскоп на определенном увеличении :) (как)
Неплохо было бы изловить этих тварюг, кинуть на ровную поверхность в размазанную каплю воды (типа мазка) и снять неподвижных и на одном фокусе. Так снимал ногохвосток - и получалось.
Еще вариант - между двух стеклышек засунуть (будет вроде препарата - у нас так даже собачих клещей плющили). Будет конечно "блин", но если сильно не сдавливать, то структура сохранится.
Реально интересно что за зверье такое развелось, а по хорошему снимку можно что-то определить.

Аватар пользователя ScreeSer

4 - Щас собрался попробовать

Щас собрался попробовать поэкспериментировать со съёмкой, а они коричневые почему-то 0_0.
Раньше только белые были (ну 1-2 коричневый на сотню а сейчас все такие.
Хотя, емкость сегодня падала...
Есть подозрение что они в трупах дрозофил живут а на верх только молодые выползали (пока не встряхнулись все).

Аватар пользователя ScreeSer

5 - Что бы фотографию сделать

Что бы фотографию сделать нужен ассистент или девайс какойто для фиксации камеры иначе не удаётся сразу и наводится и на кнопку жить чтоб кадр сделать. Но вроде бы что-то получилось. Хотя по моему то ли это др. вид, то ли др. стадия развития...
На листе фольги в капле воды:

Аватар пользователя Глеб

6 - Да не , сложно и при хорошем

Да не , сложно и при хорошем фото мелких клещей определить.
И так ясно , что это клещ, вид то вам зачем? На Земле дофига разных видов)

Аватар пользователя ScreeSer

7 - Ну хотябы для того чтобы

Ну хотябы для того чтобы понять опасны ли они для мурашей.
Вот ещё получше вроде:

Аватар пользователя Visibilis

8 - Без микроскопа/бинокуляра и

Без микроскопа/бинокуляра и определителя не установить вид, увы.

Аватар пользователя ScreeSer

9 - Ну хоть род. Исходя из

Ну хоть род.
Исходя из примерного внешнего вида и информации об условиях в которых обитает - спецы, думаю, сузят круг поиска.
Интересует собственно не род/вид, а именно опасность для мурашей.

Отловил и осмотрел несколько мушек. Клеща на них не обнаружил. Думаю всё-таки трупами питаются.
Тогда наверное можно даже специально к мурашам подселить, чтоб подъедали животную органику.

Аватар пользователя Visibilis

10 - ScreeSer, в мире обитают

ScreeSer, в мире обитают сотни тысяч видов клещей, по съемке с вебки и род не определить, хотя я допускаю, что это какой-то из распространенных у нас видов.

Аватар пользователя Юрий Тимофеев

11 - Согласен со Сталкером.Но

Согласен со Сталкером.

Но если уж просят поугадывать - предположу, что это какие-либо акароидные (тироглифоидные) клещи.
Эти "гады" разводятся на любых органических сбустратах, размножаются достаточно быстро. Размеры соответсвуют (0.2 - 0.3мм). Среди представителей этого надсемейства есть и паразиты, так риск есть (даже если и определил неверно)

Аватар пользователя Top6a

12 - У моих нигеров на мусорке

У моих нигеров на мусорке похожие обитали, доедали остатки тариков и другой живности. Доки говорят что это колемболи какието.
Вреда от них особого не заметил. Постепенно расползлись почти по всем колониям, и устроились на мусорке у бегунков.
А ещё обнаружили кулёк со старым зерном для месоров и устроили там пир горой. Лежал он там давненько поэтому получилась целая колония колемболей, Илюшик , ты где ? камон :) !
В самом формике не живут, муравьёв не беспокоят такие соседи поэтому я особо и не пытался от них избавиться.

Аватар пользователя Юрий Тимофеев

13 - Торба, колемболы это тоже

Торба, колемболы это тоже самое что ногохвостки - первичнобескрылые насекомые, я своим жнецам таких регулярно пускаю (разводятся в цветочном горшке) - жнецы их вначале не трогают, а потом втихоря затачивают :)
А здесь клещи 100% , вопрос в том, какой конкретно отряд/семейство/вид.

А колемболы (ногохвостки) - их так вообще полезными считают - они питаются плесенью и мусором, так что они санитары.

Аватар пользователя Visibilis

14 - Коллемболы -- примитивные

Коллемболы -- примитивные Насекомые, они действительно безвредны -- подъедают различные остатки.
Клещи -- это Хелицеровые, и с ними все сложнее. Хотя, как предположил Юра, это тоже наверняка представители-сапротрофы. Для муравьев безвредны.

Аватар пользователя Lexist

15 - Оффтоп

Вопрос к биологам. У меня в одной из комнат стоит на окне декоративный лук, не знаю как он по-правильному называется. Большая такая луковица с длинными плоскими листьями. Листья эти не отмирают, "лук" этот живёт уже лет десять, а то и все пятнадцать.

Недавно стал замечать на его листьях небольшие тёмные наросты, выглядят как чёрные пятнышки, причём сверху покрыты плёнкой, как будто кожица листа. Надёжно закреплены на листе. Размером примерно четверть квадратного сантиметра(очень примерно). Пытался вскрыть это иглой - обнаружил лапки и прочие свидетельства того, что это какое-то внешнее существо, а не просто болячка.

Так вот вопрос - кто это может быть? На листьях повреждений нет, это что-то их не ест, только развивается на них. Может лук лучше того, на свалку нафиг? На окнах иногда попадаются маленькие шустрые мушки, но они вроде бы и раньше попадались мне. Всё таки частный дом, деревня - всякая мелкая зараза через москитную сетку на окне легко просачивается

Аватар пользователя Юрий Тимофеев

16 - Может щитовки(кокциды), типа

Может щитовки(кокциды), типа таких?
http://cvetnik.tomsk.ru/forum/album_pic.php?pic_id=3706

Эта дрянь вредитель растений, а муравьям как-то побоку.

Аватар пользователя Lexist

17 - По виду похожи, но

По виду похожи, но складывается впечатление, что они вросли в растение, а на фото они двигающиеся вроде

Аватар пользователя Юрий Тимофеев

18 - Ну так щитвоки и должны

Ну так щитвоки и должны производить такое впечатление - тогда их никто не воспримет за "ценный белок" :)

Покурил тут всякие книжки и сайты- все таки скорее всего это у тебя щитовки - на комнатных растениях они часто разводятся между прочим, так что ничего страшного.
Кстати щитовки близки червецам и тлям (отряд равнокрылые). Читал, что мурахи щитовок даже разводить могут. Можешь попробовать листок с щитовками лазюкам кинуть - опасности никакой, а реакция муравьев интересна.

Аватар пользователя Lexist

19 - Букашки

Прикладываю пару фото (прошу прощения, делал с телефона, а он у меня старенький). Некоторые наросты побольше и потемнее, другие совсем почти зелёные и маленькие. Видимо, цвет меняется по мере роста. Листок с букашками муравьям дать нереально - он длиной под 40-50см, плюс их всего штук десять. не хочется ломать растение. но я попробовал вручную отодрать букашку - после неё какая то часть осталась на листе, видимо хорошо закреплена была. Кинул муравьям на арену - усиками щупают, но в жвалы брать побаиваются (мух сразу в жвалы берут и в формик несут). Один лист вообще затерроризировали, негодяи:

008.jpg
010.jpg

Аватар пользователя Юрий Тимофеев

20 - Щитовки 99%. Ну а почему

Щитовки 99%.

Ну а почему мурахи боятся - хз, может их какой-то другой вид разводит, может им целых на листе подавай и т.д.

А растение ты от них очищай - они из него, сволочи, соки сосут.
Ну или будет щитовковая ферма - потом подаришь Илюшику :))))

Аватар пользователя Lexist

21 - Видимо, муравьи не очень

Видимо, муравьи не очень хорошо едят тех насековых, которых разводят. Подозреваю, что если тлю дать - примерно тот же эффект будет, так и умрёт не тронутая

Аватар пользователя Муравейка

22 - Lexist Подозреваю, что если

Lexist
Подозреваю, что если тлю дать - примерно тот же эффект будет, так и умрёт не тронутая

Не совсем. Мирмики едят спокойно.

Аватар пользователя Юрий Тимофеев

23 - А мирмики сами по себе тлю не

А мирмики сами по себе тлю не разводят - только ходят фуражировать на растения с тлей - подоят, а то и съедят. Это у формицин развитое "животноводство", с содержанием, заботой, защитой.

Аватар пользователя Top6a

24 - немного из юмора

напомнило этого зверя :)
Lexist, не похожи на твоих ?

Аватар пользователя SLY

25 - такие же "животинки" живут у

такие же "животинки" живут у моей парапонеры и тоже в мусоре, правда в отдельной камере, и у мессоров когда то такие же жили....для муравьев они не опасны. В свое время наблюдал за ними, на муравьях они не лазят и расплод не едят....просто падальщики.

Аватар пользователя Юрий Тимофеев

26 - Видео отличное. Ржал ) Только

Видео отличное. Ржал )
Только этот какой-то слишком активный "зверь" и похоже это жук или клоп какой-то.

Аватар пользователя Tagry

27 - на листьях - щитовки, они как

на листьях - щитовки, они как и тли сироп выделяют, муравьям он нравится.
можно приглядеться, на листьях ниже обычно видны мелкие брызги пади.
предлагаю основание луковицы обмазать тальком/вазилином и сделать муравьям мост на листья, пусть пасут :)

Аватар пользователя dandrey

28 - Я когда-то подобрал труп

Я когда-то подобрал труп шмеля, хотел поэкспериментировать с макро-мехом и перевёрнутым объективом. Во время фото-сессии глаз шмеля резво пересёк беленький "луноходик". Еле успел его сфотографировать:

По моему, не очень похож на тех что у ScreeSer

Аватар пользователя mijgan

29 - А в чем содержаться мухи? Я

А в чем содержаться мухи?
Я бы пересадил мух в новый контейнер, а этот выкинул. У меня раньше подобные клещи завелись, так я не знал как от них избавиться. Вся банка с мухами была в клещах. Может они им и не мешали, но просто самому неприятно. Потом они как то добрались да банки с влажным песком и отеками тараканов. Там тоже расплодились- хотя вроде пищи то особо там не было. До формиков славо не добрались. Может конечно опасности для муравьев они не представляют (ну если только для их яиц или коконов), но всё равно такие "чистильщики" мусора мне не нужны- я просто как представил в каком они были количестве.
Хотя не утверждаю что это такие же клещи. Поэтому можете и попробовать запустить их в форм).
Хотя у меня в форме живут какие то сапрофиты: сеноеды и клещи, но они не плодятся в таких количествах и вроде не мешают.

Аватар пользователя Tvoi_kapitan

30 - ГлебДа не , сложно и при

Глеб

Да не , сложно и при хорошем фото мелких клещей определить.
И так ясно , что это клещ, вид то вам зачем? На Земле дофига разных видов)

ScreeSer НЕ ВОЛНУЙСЯ это не клещи У меня похожая мелюзга в грунте для цветов живёт, с тех пор как как купил новый грунт(ЗЕМЛЮ) ! Клещам нужно на ком-то паразатировать, а у меня кроме цветов живность отсутствует! Это жучки, клопы или тля!