Комментарии пользователя

2009-07-09 10:11

На данный момент прошел 21 день. Изменения минимальные, у матки с десяток яиц, но личинок нет. Яйца вначале были однородно белые, затем у них как бы с одного конца образовалась прозрачная капелька с другой бледно желое затемнение. К настоящему моменту они все стали равномерно бледно желтые, чуть чуть увеличились в размерах, и как мне кажется при боковом освещении оболочка яйца стала как бы волнистой. Я надеюсь, что это признаки созревания и скорого появления личинок. Пора бы, уже 3 недели прошло.
Правда в этом году не слишком жарко, временами просто холодно, пробирку с маткой не подогреваю.
У самой матки раздалось брюшко, стали видны полоски между хитином. Толи растут яичники, толи это она медом с криветкой заправилась :)


2009-07-06 21:14

Может, это грибок какой, а красные штуки это гифы? Хотя так симметрично..... Но больше похоже на коконы паразита, понаблюдайте кто оттуда выведеться.


2009-07-06 21:08

Сеня, а аборигены как размножаються? Почкованием? :)
Был, я а как то в конце мая начеле июня за полярным кругом, п.Сосновка, 400 км северней (на вертолете летал) г. Белоярский. Там на глубине 3 метров была вечная мерзлота, деревья корявенькие, местами вообще не росли, там где линзы ледовые к поверхности выходидили... Так вот там лазюки жили, даже какая то вроде рыжая формика была, хотя в последнем не уверен, давно это было.... вот комары величиной с европейского древоточца точно летали :).


2009-07-06 06:49

"У нас был один товарищ на форуме, поймал что-то около 50 маток." А потом пропал из форума.... видно они его съели или поработили :)
Мой вам совет. Не ловите слишком много, 3 это максимум, даже при очень кривых руках одна колония точно будет. А при минимальном уходе все три матки колонии и дадут. Во всяком случае у меня так и получилось, 3 матки 3 колонии. Потому в дальнейшем, если надоест или захотите более экзотичных муравьев, лазюки будут в таком количестве в тягость.


2009-07-05 21:51

Новое поколение подрастает :) Уже прорезались молочные зубки и начинают чморить новеньких (грудничков). Сеня Есенин АУУУ ты где :)


2009-07-05 15:27

1 неделя и 6 дней, полет нормальный, сетку не прогрызли. Муравьи вообще не грызут сетку, и на стенки почти не лазают. Заметил закономерность, если все спокойно ползают по полу, роються в песке и мхе, значит у них все есть, если в самом светлом углу скапливаються толпой и лезут на стену, значит им чегото не хватает, воды или какого вида корма. Стоит дать все попытки залезть на вертикальную стенку почти прекращаються.


2009-07-02 18:31

Караул!!!! Лазиусы захватили подосковье!!!!!
На наше счастье они разобщены........:) :)


2009-07-01 18:06

01.07.09 г. Тепло около 22 по цельсию, солнечно, почти безветренно. Решил прогуляться во время обеденного перерыва (по дороге из магазина), пройтись по лесу развеяться. Остановился на обочине, у очень уютной тропинки ведущей через редкую, солнечную сосновую опушку, вглубь темного елового леса. Наслаждаясь свежим воздухом и ароматами летнего леса, пошел по тропинке…..
В воздухе пахло земляникой, и неспроста, вокруг тропинки красной россыпью, виднелись ягоды. Решив, что прямо у дорожки есть ягоды нельзя (вдруг кто справлял малую или не дай бог большую нужды :)), прорвался через негустой подлесок состоящий в основном из молодых рябинок, и выйдя на солнечную полянку, стал собирать и есть спелые, ягоды земляники….. вкусно…..
Но тут понял что по мне кто то бегает и с удивлением обнаружил что по мне бегают кампы, сначала подумал, что ненароком задел их муравейник, но по мне бегали не солдаты а совсем мелкие рабочие. Стряхнув наглецов, стал осматриваться по сторонам, и обнаружил, что у окружающих меня рябинок часть листьев скручены в полузасохшие свертки, а в нутрии этих свертков тля и кампы. Муравьев было много, очень много и все как один маленькие очень маленькие рабочие. Обследовал территорию, и установил, что муравьи фуражируют на скоплениях тли в радиусе метров 50, сойдя с рябинок уходят в грунт, и на этом все, муравейника так и не нашел. Стал наблюдать за мелкими рабочими. Бросилось в глаза, что они сидят в кулечках и не выходят оттуда если их не потревожить, а вниз по стволу бегаю рабочие более крупные. Нашел несколько деревце с кампами и на другой стороне тропинки, и стал искать где они пересекают ее. Нашел быстро, толи мураши не успели закончить строительство, толи потолок обвалился, но перебегали тропинку они по желобку, туннелю без крыши. И тут я был удивлен еще раз, по желобку бегали очень крупные рабочие, размером почти как солдаты, но с головой, как у рабочего и огромным раздутым от пяди брюшком. Очень интересный конвейер вырисовывается….
пядь с тлей под защитой свернувшихся листьев, собирают множество очень мелких рабочих ( я таких мелких ранее не видел), затем они пищу передают рабочим среднего размера, те спускаются к корням деревцев и передают эстафету очень крупным рабочим, у которых сильно раздувается брюшко, и те как живые цистерны транспортируют корм в муравейник. Я не удивлюсь если часть солдат сидит в муравейнике с раздувшимся брюшком от запасов углеводного корма. Все при деле, и эффективность достигается максимальная, ведь из мелкого мураша цистерна не получиться, а крупны не сможет собрать нормально пядь у мелких тлей……
Так что патентую еще один способ обнаружения наличия кампов на местности (действует когда есть пядь :)) Идете по тропинке и осматриваете все пожухлые листья на рябинках…
Так как время оставалось и было по дороге то решил погулять и в окраинах моего любимого карьерчика, благо там земляники вообще навалом….. не удержался и залез опять в карьер. Внутри не было ничего интересного, песок был влажный почти не сыпался, поэтому разная живность легко вылезала из него. Сидя в карьере с головой вдруг отчетливо увидел матку кампа бегущую по самому краю. Охотничий инстинкт погнал меня на стенку, но я оказался тяжелее жуков и по домной даже мокрый песок обвалился, чертыхаясь полез в обход. Естественно когда я вылез и осторожно подошел, то матка успешно успела убежать и раствориться в окружающей траве и черничнике, искать бесполезно….
Поедая горстями землянику отправился к машине. И что вы думаете , почти у дороги, на тропинке заприметил еще одну матку кампа, естественно словил ее.
Не у держался и прошвырнулся по соседним муравейникам, тишина, лета нет, видно вчера вылетали остатки и матки еще бегают в поисках укрытий.
Имея трех маток, и безматочную группу муравьев, но с личинками ( из природы), все равно их планирую не сегодня так завтра вернуть в родной муравейник, решился на эксперимент, решил к сегодняшней найденной матке подселить личинок и несколько рабочих. В новую пробирку с водой поместил личинки, к ним подсадил матку. Все нормально, вылизывает кормит. Взял пяток мелких рабочих, и 2 часа подержал их в холодильнике, после чего осторожно первого подсадил к матке. Вначале матка его ощупывала, но не трогала, он к ней тоже никакой агрессии, вроде отогрелся, даже кажется с маткой пищей обменялся, личинок поперекладыва... а потом вдруг матка взяла и откусила ему голову....в легкую так, муравей живой а голова набекрень, еще усиками шевелит.. Его вынул, подождал еще час, и еще одного чуть побольше подкинул, но не сразу в пробирку, а в тамбур из шприца, он шатаясь (холодный еще), добрел до расплода, и матка сразу начала атаку, муравей даже не защищался, тупо пытался убежать, та его за шею опять схватила, выложил на стол, подождал пока расцепятся, матку загнал в пробирку... ну ее с таким характером, пусть просто с расплодом сидит, буду сам подкармливать. Теперь у меня есть 3 варианта, матка с расплодом но без яиц, матка со своими яйцами и приемным расплодом, матка контрольная со своими яйцами, буду наблюдать что дальше, у кого лучше пойдет дело.


2009-06-30 21:57

Отличный сайт, жалко 2 плюса нельзя поставить...!!!
А вот интересно чем их Camponotus obscuripes (http://ant.edb.miyakyo-u.ac.jp/E/P/PCD1250/01.html)
От нашего Camponotus ligniperda отличаеться ?


2009-06-30 13:58

Ну в случае с бегунками это мог быть одиночный случайный пример недоразвития. Ну рабочии все по размеру разные, матки тоже. Вот у меня сидят в пробирках две матки кампа (пойманные в одной яме с разницей в день) разница на глаз очень заметная, но пропорции то одинаковые, просто одна меньше, а у вашей матки бегунка явно отклонение от стандарта, и пока не найдете еще десяток таких вылетевших, выбежавших из муравейника, чтото предпологать рано.
А тут, как я понимаю все вами пойманные матки по пропорциям идентичны. Может это моя уродство :)


2009-06-30 11:57

Кстати вот такая как у вас,почти солдат матка присутвует в фильме "Войны насекомых" (и по цвету и по форме). Я уже тогда смотря фильм удивлялся ее внешему виду. А вот на данном сайте в класификации предствлен "промежуточный" вариант, форма груди как моей матки, а цвет ближе к вашим.


2009-06-30 11:49

Сидел и сравнивал ваши и мои фотки маток... интересная картина получаеться..... ну цвет это конечно да, разный (моя прям как Polyergus nigerrimus почти--- может ее откуда из Тувы на дальнобойщике ко мне принесло :)? ). Хотя наверное просто цветовая вариация, но грудь, то грудь, совсем разная. Конечно и у вашей матки крылья были, следы даже через пластик расмотреть можно, но масса мышц несомненно меньше. Еще вопрос смогла бы она с такими мышцами летать? Может у амазонок, как и у мирмик есть две разновидности маток, для полета и для преимущественно расселения по соседним разграбленным муравейникам (у мирмик это те кто расселяеться отводками)? Тогда понятно. Одни летят и расселяються на большой площади, другие оплодотворяються недалеко от гнезда (может и не летят вовсе, а так перепархивают) и уже пешком пытаються заселиться в муравейники находящиеся в стрессе (ослабленные) от недавнего грабежа.


2009-06-29 21:30

ТимК пишет "Но если был лёт, то они что, назад все вернулись и крылья сбросили? Или они в гнезде оплодотворяются? Или им в гнезде крылья отгрызли и выгнали?"
Помниться такой же вопрос у меня возник при просмотре фильма "войны насекомых", там бескрылая матка шла вместе с колонной солдат, солдаты грабить, а она занимать место матки..... Может это конечно художественный вымысел, но если нет, то тогда должен быть механизм возвращения маток в родное гнездо после лета... может вы им помешали?.....


2009-06-24 11:43

3 дня полет нормальный, пока не прогрызли и первый слой. Даже больше, перестали практически вообще на крышку лазить. И вообще у них с самого начала не хватало органиции, каждый грыз не там где преддущий, поэтому и результат ноль.
Но на всякий случай сделал крышку из стекла с оконцем ( снизу буду мазать вазелином). Пока не меняю... родная крышка более красиво смотриться :) Как замечу муравья между двумя слоями сетки, сразу поменяю :)


2009-06-24 06:31

Gizу Колонию подарить могу, но только самовывоз из П_Посада или Ногинска или долго ждать оказии в Москву (для несовершенолетних..... при встрече присутствие одного из родителей обязтельно).
:) А то знаите ли :) Тут недавно родитель одного ретивого пацаненка (ну не глянул я в сведения о нем) выспрашивал уже не извращенец ли я....заманиваю дитятко за МКАД в леса. Пришлось объяснить,что нет не извращенец... :) просто тихий сумашедший содержащий дома муравьев, дитятко его в глаза не видел, невижу и видеть не хочу, если хочет может сам приехать и убедиться, что под передачей муравьев, я имею ввиду, только передачу муравьев....... Хотя я его окнечно понимаю... у самого 2 маленькие дочки.


2009-06-22 13:01

22 июня 2009 года.
Активность нулевая. На арене давно уже не видел никого, хотя исправно меняю ежедневно мед и кладу комарика. Пьют ли мед не знаю, комариков не берут. Все муравьи и матка перешли в самую нижнюю темную камеру, сгрудились в кучу. Я расцениваю это как начало диапаузы. В колонии остались еще 1 кокон и 3 уже почти коричневые куколки. Дождусь появления из них рабочих, дам им окрепнуть несколько дней и на зимовку в холодильник.
Тут правда не совсем еще уверен. расклад такой, с начала и до конца августа у меня отпуск, домой их с работы брать не хочу, можно было бы и на зимовку, но тут засада, сегодня узнал, что с конца сентября и по начало декабря буду на учебе (повышение квалификации), следовательно на работе появлюсь за месяц раз 5-6. Вот и думаю, выдержат ли они на зимовке до декабря (при подкормке сиропом раз или 2 в месяц или нет?
Или лучше щас пока на зимовку не класть, а дождаться отпуска ( через почти полтора месяца), но тут тоже стремно, с момента когда матка перестала нестись уже точно месяц почти прошел, впереди еще полтора и самой жары, как бы она не надумала из диапаузы выходить....
Может средний вариант... положить на зимовку в спервой декаде июля?
Что посоветуете.....


2009-06-22 12:22

Ну я так и думал. Надеюсь до завтра продержиться, а к завтрашнему сделаю крышку из стекла снизу намазанного вазелином, и с окошечком посередине, окошечко буду закрывать тоже стеклом, а для вентиляции оставлять тоненькие шелки ( для кампов можно и не очень тоненькие) подкладывая сточенные по нужному размеру зубочистки. Вот обидно, есть пластиковая крышка, а в ней отверстия, ну вот еще бы на 1-2 мм поуже и уже кампы бы не выбрались .
Для арены использую такой платиковый аквариум (литров на 10) с крышкой и дверцей посередине, ну такие в зоомагазинах продают, а начинающие аквариумисты в них золотых рыбок морят :).
Кстати по пластику из которых делаються их стенки мураши не очень хорошо ползают, вот у кампов вообще только рабочие с грехом попалам забираються, а солдаты падают. Но вот интересно, муравей еле ползет по стенке, оступаеться даже падает, но стоит ему пройтись по вазелину ( я сверху намазал), и все, по пластику бегает как по полу :).


2009-06-22 10:41

А вот кстати какие муравьи в Крыму могут прокусить или прожалить кожу человека. Ну что то типа мирмик это понятно, а вот как солдаты жнецов или бегунков могут кожу прокусить, на руках?
Спрашиваю чтобы узнать можно ли их брать голыми руками или нет?
Вот например мой местный камп толи лигнеперда толи геркулеанус, прокусить может кожу только там где она тонакая (между пальцев), а на пальцах может только вцепиться (говорю и спрашиваю про кожу взрослого мужчины).


2009-06-22 08:05

Все решено, еду в Феодосию 3 августа и на 14 дней. Ух как работать не хочеться еще полтора месяца :)
Уже сейчас предчувствую как отосплюсь, навожусь с дочками, накупаюсь, нахожусь по горам и долам, нарадую глаза новыми пейзажами, нанаблюдаюсь за новыми для меня видами муравьев, нафотографируюсь вдоваль!!!! Может и матку какую поймаю..........


2009-06-21 23:28

Sergiusу. Как показала практика кампов у нас не так чтобы мало, к сегодняшнему дню нашел уже 7 муравейников. Теперь легче искать, понял закономерность и где искать. Хотя вот есть несколько мест, где точно должны быть по кампы, а их нет. А вот степных муравьев наверное вообще нет, правда я не знаю что вы под этим понимаете :)
Пока тут буду рассказывать о двух найденных матках.
Сегодня подложил под маток миллиметровку и измерил их, матка что на фото выше (№1) (первая пойманная) 1,8 см, №2 -- 1,6 см. Получаются не самые крупные экземпляры, особенно вторая. Правда я их мерил живыми, а в вот если померить мертвыми, то есть вытянуть от челюстей до брюшка, то первая уж точно на 2 см потянет. Она и заметно больше № 2 по толщине.
DSC_6379.jpg
Матки отложили яйца, №1 --6 штук, № 2 -- 3 штуки.
№ 1 сьела 2 комара и попила меда, № 2 меда пока не давал (на всякий случай), комара есть она не стала.


2009-06-21 23:08

Что-то я лопухнулся и не посмотрел брюшко у вылетающих маток..... из муравейника с рабочими показанными в данном топике.
Дело в том, что пойманные матки скорее всего из другого муравейника, тот что я так и не нашел, а его примерное положение определил по "котлу" чаек, что ели летящих маток, и он предположительно расположен в метрах 300 от первого.


2009-06-21 06:35

Да для поимки нигеров вовсе незачем за город выезжать. Когда они летят, то летят везде, и в Москве тоже. Например на садовом кольце во время лета их просто жуть сколько, да я умаю так везде.Даже на Красной площади и то наерняка бегают:) Этож лазиус нигер, его ора переименовывать в "городского черного муравья" :)
Кстати если хотите могу хот ща отдать колонию, но тут самовывоз...... :)


2009-06-21 06:30

Да муравей капитальный...даже оторопь берет!
А грибница у этой матки есть? Если нет, где будете брать?


2009-06-20 09:02

Просто Сеня Есенин "злость форума" :) вот и режет "правду матку", где остальны молчат :)


2009-06-19 21:55

Как показала практика фотик было найти гораздо легче чем матку, почти полтора месяца через день по лесам шарахался :)


2009-06-19 21:53

Как там дела у амазонки, очень интересно.


2009-06-19 21:27

Добрый день. Я уже ранее замечал, что маткам муравьев свойственно идти косяком :)
Сегодня 19 июня, решил опять сходить к браконьерским карьерам и посмотреть, что там сегодня, да и просто погулять по лесу. А чего, погода хорошая, дождя нет, не жарко, всякий гнус особо не достает, да и вдруг матку какую поймаю.
Погулял по округе, и залез в яму карьера, сразу заметил, что в яме бегают и пытаются вырваться матки предположительно Formica polyctena
вот такие матки..
DSC_6127_0.jpg
Их было много, я их собрал в коробку и выпустил в стороне от ям, может они найдут новые дома.
Также поймал там же одну матку похожую на поликтену, в половину больше, более худощавую, подвижную, и с первым красным члеником брюшка, и голова и грудь была с четким темным рисунком, а брюшко не блестящее а матовоее, сероватое, может это была руфа. Ее тоже выпустил в стороне от ямы.
Лет видно был утром, или накануне ( видел я правда вчера только самцов на холмиках), а к вечеру матки уже бегали без крыльев.
Обошел я все карьеры, осматривал внимательно, и даже подрывал стенки, вызывая обвалы песка, в тех местах где были дырки, вылезали из них правда различные жуки, типа жужелиц и навозников.
Подошел к карьеру где нашел маток ( умершую с крыльями и без крыльев). Этот карьер кстати самый глубокий, с самыми отвесными стенками и с чистым песчаным удобным для наблюдения дном. И присел у края, рассматривая его дно….. и вдруг увидел матку кампа (хорошо быть дальнозорким), которая целеустремленно бежала к дырочке в земле….. Совершив головокружительный прыжок с яму ( 3-4 метра), как орел налетел на матку и загнав ее в пробирку, стал рассматривать. Точно матка кампа, но чуть поменьше чем первая найденная, но зато у нее голова больше по пропорциям, а так здоровая подвижная. Будучи посаженая в пробирку с ваткой и водой, успокоилась и замерла. Радуясь удаче пошел опять в обход карьеров, вдруг еще что обломиться, надо ловить удачу пока она идет, но кроме маток рыжих лесных, которые упорно лезли в яму, никого кроме них не нашел.
По дороге домой думал…. о закономерностях, три матки в одном месте. Пришел к выводу, матки конечно падают в яму, песок не дает им вылезти, ну или не всем это удается, и они остаются на дне. Но при первом осмотре их там не видел, видел только рыжих лесных, почему?
Наверное у них, в отличии от маток рыжих лесных, другая программа, если первые должны бежать и искать новый дом, то матки кампов, должны зарыться, вот они и зарываться от безысходности там где оказались, то есть в песок. А я шарахаясь по дну, ковыряя песок и обрушивая стенки, тревожу их не очень удачные убежища, и они через некоторое время вылезают, вот тут то я их и ловлю.
Вообщем патентую еще один способ поисков маток и в частности маток кампов, в карьерах, таких больших аналогов ям муравьиных львов :).

Кстати матка кампа найденная вчера, за ночь отложила 2 яйца, и третье отложила при мне.
Читаем об этом в новом блоге…. http://antclub.org/node/2176 :)
Тут буду продолжать рассказывать о поисках маток и гнезд кампов. Следующие пойманные матки пойдут в фонд желающих :) Следующий выход на природу в воскресенье....


2009-06-18 23:14

Да и еще отобрал и вскрыл кокон у сангвиний, в коконе маточкая куколка уже с черными глазками... буду ждать их лета, надеюсь до августа отлетят..


2009-06-18 23:06

Сегодня 18 июня 2009 года, немного ветрено, около 20 по Цельсию, искать маток легко и приятно, слепней нет, комаров почти нет, мошкары вообще нет, в пот не бросает :)
Решил я обследовать те самодельные карьеры, где накануне нашел крылатую и больную матку ( померла она к утру). И оказалось, что лазил по колено в песке не зря, откуда то сверху в эту гигантскую воронку, как у муравьиного льва упала долгожданная матка кампа и съехала по песку на самое дно, я не растерялся и загнал ее в пробирку…. ура!!!
Начало положено, S.T.E.L.S. может меня поздравить, я не только увидел лет кампов но и поймал их отлетевшую матку :).
Ободренный первым успехом стал обследовать соседние ямы, и с новой силой переворачивать бревна, отдирать кору, но хорошего помаленьку больше маток не нашел. Но и одна матка уже успех…
Завтра пойду искать еще маток. Учитывая отзывы на форуме, что матки капов часто гибнут без причины, хотелось бы найти еще хоть одну облетевшую матку.
Сравнивал пойманную сегодня матку, с погибшей, толи свет так падает, толи отсутствие лупы подводит, но мне кажется , что у живой матки голова меньше а брюхо наоборот толще (размеры одинаковые, пропорции чуть разные), та погибшая как то более на солдата с крыльями смахивала, да и еще у живой матки что-то никак не могу увидеть красный ли первый сегмент брюшка, хотя что- то виднеться у самого стебелька соединяющего брюшко с грудью. Ну это ладно, главное что живая, активная. Хотя было бы прикольно на территории где нашел 4 муравейника Camponotus ligniperda (да я сегодня еще один небольшой муравейник кампов в пеньке нашел плюс к тем 2 что нашел в этой местности ранее, и одного большого но обнаруженного только по маткам (3 муравейника в 5 километрах от этого места не всчет)), вдруг поймать матку Camponotus herculeanus.
Фотографии будут завтра, фотоаппарат оставил на работе.


2009-06-18 13:02

:) по этой логике я всех не люблю :) ибо пересылать неготов в любой город мира. А вот сам готов подьехать и забрать интеррисующих меня муравьев. Километров 200 не вопрос.....


2009-06-18 09:38

Фусок рано, руф поздно, да и если честно в С-Петербург я не буду пересылать, у меня принцип, самовывоз :)


2009-06-18 08:58

:) :) Ну вот там и увидимся, как заметиш человека в жару на пустыре увлеченно поднимающего камни или сосредоточенно втыкающего в землю, или с пробиркой зажатой в потной ладошке :) сразу ему пароль....antclub.org :) а он тебе отзыв вистину antclub.org :)


2009-06-17 21:50

Не вчера никаких постороних маток не видел :) только муравейники.
В этом году видел только одну матку типа фуски это было 28 мая, а чтото типа руф бегало весь конец мая, и начало июля, последнюю такую матку видел 13.06.09. Во время лета кампов.


2009-06-17 06:12

Спасибо Жорик! :)


2009-06-16 20:14

Наверное, и такие есть, но для меня абхазия отпадает, так как туда можно только автобусом кажеться от адлера, а у меня девочки его плохо переносят....
Ну это ладно...... хотелось бы вернуться к теме топика... а то по делу кажеться ни одного сообщения :)


2009-06-16 19:56

Облазил сегодня все окрестности, напереворачивался бревен, наотрывался коры, каких только муравьев не видел, нигеров куча, кругом сангвинии, руфы, в неожиданных местах ( под старыми ботинками, банками и бутылками) что-то типа фуски, под листом ржавого железа обнаружил огромную колонию похоже каникулярии, даже маленькую колонию кампов нашел, под бревном с расплодом, муравьи маленькие, солдат нет, но и матки, в земле дырка видно матка глубже, рыть не стал бревно положил на место. А вот отлетевшей матки кампов так и не обнаружил :(. Правда нашел в глубокой песчаной яме ( видно незаконная выработка), крылатую матку, но она какая то тормозная, на всякий случай взял, сейчас сидит в пробирке с ватой и водой, но кажется она умирает.....
Завтра буду искать еще, так как видел сегодня в ходах маток, думаю к вечеру опять полетят.