А что собственно особенного в мессорах (цефов и аренариусов не считаю)? Мне кажется достаточно одной семьи. Конечно окрасы красивые бывают, но поведение ровным счетом одинаковое
andrenom
Так что какие нибудь кампы (как по мне) будут самыми оптимальными. Например можно взять туркестаникусов. Вид прост в содержании и редок в коллекциях
Среди кампов есть немеренное количество видов, и довольно большой ассортимент. Мне кажется можно выбрать все, начиная с никобаренсисов и париусов, и заканчивая сингулярисами и сяньбанями.
Ух, недавно обнаружил эту чудесную тему, короче, я предлагаю поднять ее и использовать по назначению, т. е. писать сюда все вопросы чтобы не засорять форум)
Спасибо, мой выбор пал на капитатусов и федченкои, как раз наберусь опыта, а в следующем году возьму металику.
P.S. еще возможно будет барбариска (barbarus)
Acromyrmex и Acanthomyrmex - разные виды. Первые листорезы (На этом мои познания про них всё). Вторые редкие, мелкие, прикольные, но малочисленные и медленно развиваются.
Капитатусы точно подойдут, насчёт федчей не могу судить, слышал, что они от стресса подъедают расплод, хотя такое может быть у всех муравьев, которых часто дёргают, как бы. Пиликорнисы симпатичные, но развиваются не ударными темпами, если готовы к такому, то попробуйте. Изучите блог likeman, он их как раз содержал.
Металлику стоит заводить, если вы можете обеспечить постоянный уход и питание кормовыми насекомыми.
В целом, если вы готовы уделять достаточно времени и внимания, вы можете взяться за любой вид.
А так, если сомневаетесь - подойдут любые мессоры, из кампов - ники, феллахи, ксерксы, аррогансы, например.
Кому интересно, что было дальше: я их переселила обратно в обычную пробирку, так как рабочих осталось ~5. Ну эту гипсовую пробирку, насколько удобной она бы ни была. Лучше потом закажу нормальный формик. Когда их >50 будет.
Еще появился вариант огневка, мне кажется хорошая штука, но редкая. Огневка мягкая, а это хорошо. Кто нибудь пробовал давать огневку мурахам?
Уже 3 день даю зоофобаса, сегодня решил дать маленького (выиискивал), дал только что, позже проверю.
Структоры уже выбросили его на мусорку(
TimK
Дело не только в узком пищеводе, а в том, что в глотке муравья находится большое количество мелких волосков
Мне кажется, что узость пищевода играет ключевую роль, ведь иначе и фильтрующие волоски не понадобились бы: зачем препятствовать поеданию пищи, ограничивать себя.
TimK
Проходит только жидкость, а кусочки пищи застревают, собираются в комочки, которые муравей потом выплевывает или скармливает личинкам.
Да, наблюдал у феллахов, тогда мне это казалось очень странным.
TimK
Но только муравей этой жидкостью не питается
Тут, пожалуй, преувеличил, но где-то я это читал, впрочем скорее всего они таким образом действительно не питаются, хотя можно из интереса поглядеть в интернете.
P.S. Спасибо, будет время - я обязательно почитаю.
камп
Вот не знаю, могут рабочии размачивать как-то эти сухие кусочки и частично "переваривать" их с помощью энзим, содержащихся в слюне ?
Так, наверное, могут.
Не могут.
камп
Да, муравьи не могут проглодить твёрдую пищу, потому что она отсеевается уже во "рту", так как через исключительно узкий пещевод, который идёт через головные ганглии и узкий петиоль, может течь только жидкость.
Дело не только в узком пищеводе, а в том, что в глотке муравья находится большое количество мелких волосков, направленных наружу, которые играют роль фильтра. Проходит только жидкость, а кусочки пищи застревают, собираются в комочки, которые муравей потом выплевывает или скармливает личинкам.
камп
На самом деле это личинки скорее центры по переработке такой пищи с помощью сильных пещеварительных соков, конечно, после измельчения пищи рабочими, а у некоторых и самой личинкой, и уже потом даже муравей может питаться такой жидкостью.
Правильно. Но только муравей этой жидкостью не питается (если конечно не съедает личинку). Личинка не отрыгивает пищу, как муравей, а кормит муравьев выделением своих желез.
Есть замечательная книга Кипяткова "Мир общественных насекомых". Там очень доступно и увлекательно написано о жизни муравьев, пчел, ос. Эту книгу в формате djvu можно взять на моем сайте: http://www.antvid.org/PDF/liter.html
Да, но ведь многие мирицины делают запасы сухого белка, а если сами муравьи не могут их съесть ввиду особенностей пищевого аппарата, то значит они их скармливают личинкам, может, уже в обработоном виде, но личинкам. Также очень явно, что это сушёные запасы, а не мусор.
Вот не знаю, могут рабочии размачивать как-то эти сухие кусочки и частично "переваривать" их с помощью энзим, содержащихся в слюне ?
Так, наверное, могут.
Да, муравьи не могут проглодить твёрдую пищу, потому что она отсеевается уже во "рту", так как через исключительно узкий пещевод, который идёт через головные ганглии и узкий петиоль, может течь только жидкость.
Во-первых в соц. желудке пища не переваривается, а хранится, если не считать активность примесей из слюнных желёз, наоборот переваривание более крупных пищевых молекул, наверное,(тут уже догадка) нежелательно, потому что микроорганизмам будет проще в такой среде питаться, выделяя отходы жизнедеятельности.
Во-вторых переваривать в жилудке, как если бы они собирались это сами усвоить, а потом отрыгнуть муравьи тоже не способны, потому что у желудка есть клапан, не позволяющий отрыгнуть что-то из настоящего желудка.
На самом деле это личинки скорее центры по переработке такой пищи с помощью сильных пещеварительных соков, конечно, после измельчения пищи рабочими, а у некоторых и самой личинкой, и уже потом даже муравей может питаться такой жидкостью.
камп
а засохшие или твёрдые части насекомого (в таком виде у моих кремов хранится белок) скармливают личинкам, которые могут усвоить сухую пищу, вроде у них более мощный жевательный аппарат на измельчение и они могут проглотить её.
Это зависит от вида муравья. У подавляющего большинства видов личинки не могут питаться самостоятельно и их кормят взрослые особи — муравьи-няньки. Они дают личинкам пищу, которую другие муравьи частично переваривают в их желудке.
Верно, начекомые - лучший источник белка, потому что муравьи в природе получают большинство белка именно из насекомых, значит, их организм лучше всего приспособлен к перевариванию такой пищи. Если кормить насекомыми, то муравьи получают влагу, взрослые усваивают белки из лимфы и могут их запасти в соц. желудке, а засохшие или твёрдые части насекомого (в таком виде у моих кремов хранится белок) скармливают личинкам, которые могут усвоить сухую пищу, вроде у них более мощный жевательный аппарат на измельчение и они могут проглотить её.
Конечно я выдал им зоофобаса, все пошло хорошо, мееедленно едят.
Сегодня наблюдал комичную ситуацию, рабочий взял матку в мандибулы (за мандибулы) и понес прямо так на другой конец формика, сначала я подумал, что матка умерла, а потом увидел как она сопротивляется, выглядело так смешно :)
И как они отнеслись к нему? Муравьи почему-то бывает словно не понимают, что какое-то насекомое надо просто разгрызть, чтобы добраться до питательного белка, а достаточно разрезать какую-нибудь куколку жука-знахаря, как они тут же всё поймут и следующую куколку разгрызут уже сами.
Cry
Попробуйте их дать, почему бы и нет. Только разрежьте их на части.
Я дал структорам целиком. Бикам еще не дал. Еще хочу дать крысе.
P.S. Выдал своему "воллан де морту" (мой крыс), он понюхал и схватил бешеной хваткой.)
Давно не обновлял блог, и за это время появилась куча новостей:
1) Я пересилил хебреусов в новую пробирку
2) Их стало уже около 30 штук, среди которых есть два полиморфных рабочих
3) Постоянно есть целая куча расплода на разных стадиях развития
Ну и еще я давал множество различных семян сорняков, собраных по поселку. После 3 месяцев могу сообщить результаты:
Марь белая: затаскивают, за поеданием не замечены, однако семян становится меньше, но не сильно
Клевер: затаскивают, за поеданием не замечены, но семена куда-то пропадают
Конопля: семена слишком большие, перед тем как дать расколол. Активно затащили, через два часа их уже не было
Пастушья сумка: поначалу проявляли сильный интерес, постоянно кто-то чистил семена. Сейчас интерес поугас.
Смолевка хлопушка: затаскивают
Подорожник: затаскивают, едят
Сурепка обыкновенная: затаскивают
Ромашка: обожают, постоянно кто-то чистит семена, зашла лучше всего.
Конский щавель: затаскивали, пытались чистить. Сначала вроде могли, потом разучились))) и интерес угас, теперь вообще их игнорируют
Из культурных растений давал семена рукколы и мизуны, затащили, вроде съели. Так же давал сенегальское просо, мак, горчицу/рапс. Все затащили, но ели только мак. И да, еще давал почищеное (почистил потому что большое) семечко какого-то злака, сначала долго игнорили, потом затащили на склад. Можно увидеть его на фото
andrenom
Можно давать даже куколку, предварително разломленую пополам
Согласен, нигерам давал и взрослых мух и вскрытые коконы. Единственное, они у меня игнорировали только недавно окукленных личинок, то есть свежие коконы, а вот уже на последних стадиях развития (определял чисто по количеству прошедших дней, внешне зрелый кокон от новоиспеченного никак не отличается) - очень даже любили жевать.
Решил покормить цинерий необычной едой. На фото матка ест сладкие выделения пассифлоры обыкновенной. Насчёт безопасности все в порядке, все лето кормил этими выделениями куникулярий, с ними все было хорошо. Цинериям очень понравилось, съели всю каплю)
Если судить по количеству биков, то колония крупная (уже 90+ голов), а камеру если максимально плотно занимают одну. Они предпочитают покрошенного гаммаруса (какие ленивые :D) пришлось сыпать в гнездо, они поняли, что это вкуснятина только через часа.
А мукоедов точно можно давать?\
При больших количествах гаммаруса на арене, может начать плесневеть. На большие колонии можно сыпать ложками, а на маленькую достаточно по 1 шт выкладывать.
По поводу львинки, если речь про личинок, то я не стал бы давать. Опарыш сам по себе ядовит, были случаи отравлений и смертей у колоний кто кормил опарышем. Если речь идет про готовую сухую муху, можно спокойно кормить ими.
Дозируйте корм в адекватных количествах, пусть лучше они будут есть немного, чем сделать из арены помойку в виде кучи испорченного корма + они могут натаскать в формик или пробирку того же гаммаруса и тогда плесень вам обеспечена.
Я тоже, уже поставил ссылку в руководстве))))
А что собственно особенного в мессорах (цефов и аренариусов не считаю)? Мне кажется достаточно одной семьи. Конечно окрасы красивые бывают, но поведение ровным счетом одинаковое
нету в асортименте)) да и хочется мессоров новых)
Готов ответить)))))
Так что какие нибудь кампы (как по мне) будут самыми оптимальными. Например можно взять туркестаникусов. Вид прост в содержании и редок в коллекциях
Среди кампов есть немеренное количество видов, и довольно большой ассортимент. Мне кажется можно выбрать все, начиная с никобаренсисов и париусов, и заканчивая сингулярисами и сяньбанями.
Ух, недавно обнаружил эту чудесную тему, короче, я предлагаю поднять ее и использовать по назначению, т. е. писать сюда все вопросы чтобы не засорять форум)
Спасибо, мой выбор пал на капитатусов и федченкои, как раз наберусь опыта, а в следующем году возьму металику.
P.S. еще возможно будет барбариска (barbarus)
Acromyrmex и Acanthomyrmex - разные виды. Первые листорезы(На этом мои познания про них всё) . Вторые редкие, мелкие, прикольные, но малочисленные и медленно развиваются.
Капитатусы точно подойдут, насчёт федчей не могу судить, слышал, что они от стресса подъедают расплод, хотя такое может быть у всех муравьев, которых часто дёргают, как бы. Пиликорнисы симпатичные, но развиваются не ударными темпами, если готовы к такому, то попробуйте. Изучите блог likeman, он их как раз содержал.
Металлику стоит заводить, если вы можете обеспечить постоянный уход и питание кормовыми насекомыми.
В целом, если вы готовы уделять достаточно времени и внимания, вы можете взяться за любой вид.
А так, если сомневаетесь - подойдут любые мессоры, из кампов - ники, феллахи, ксерксы, аррогансы, например.
Кому интересно, что было дальше: я их переселила обратно в обычную пробирку, так как рабочих осталось ~5. Ну эту гипсовую пробирку, насколько удобной она бы ни была. Лучше потом закажу нормальный формик. Когда их >50 будет.
Тут уточнить надо, личинки или имаго огневки?
Еще появился вариант огневка, мне кажется хорошая штука, но редкая. Огневка мягкая, а это хорошо. Кто нибудь пробовал давать огневку мурахам?
Уже 3 день даю зоофобаса, сегодня решил дать маленького (выиискивал), дал только что, позже проверю.
Структоры уже выбросили его на мусорку(
Мне кажется, что узость пищевода играет ключевую роль, ведь иначе и фильтрующие волоски не понадобились бы: зачем препятствовать поеданию пищи, ограничивать себя.
Да, наблюдал у феллахов, тогда мне это казалось очень странным.
Тут, пожалуй, преувеличил, но где-то я это читал, впрочем скорее всего они таким образом действительно не питаются, хотя можно из интереса поглядеть в интернете.
P.S. Спасибо, будет время - я обязательно почитаю.
Не могут.
Дело не только в узком пищеводе, а в том, что в глотке муравья находится большое количество мелких волосков, направленных наружу, которые играют роль фильтра. Проходит только жидкость, а кусочки пищи застревают, собираются в комочки, которые муравей потом выплевывает или скармливает личинкам.
Правильно. Но только муравей этой жидкостью не питается (если конечно не съедает личинку). Личинка не отрыгивает пищу, как муравей, а кормит муравьев выделением своих желез.
http://www.antvid.org/PDF/liter.html
Есть замечательная книга Кипяткова "Мир общественных насекомых". Там очень доступно и увлекательно написано о жизни муравьев, пчел, ос. Эту книгу в формате djvu можно взять на моем сайте:
Да, но ведь многие мирицины делают запасы сухого белка, а если сами муравьи не могут их съесть ввиду особенностей пищевого аппарата, то значит они их скармливают личинкам, может, уже в обработоном виде, но личинкам. Также очень явно, что это сушёные запасы, а не мусор.
Вот не знаю, могут рабочии размачивать как-то эти сухие кусочки и частично "переваривать" их с помощью энзим, содержащихся в слюне ?
Так, наверное, могут.
Да, муравьи не могут проглодить твёрдую пищу, потому что она отсеевается уже во "рту", так как через исключительно узкий пещевод, который идёт через головные ганглии и узкий петиоль, может течь только жидкость.
Во-первых в соц. желудке пища не переваривается, а хранится, если не считать активность примесей из слюнных желёз, наоборот переваривание более крупных пищевых молекул, наверное,(тут уже догадка) нежелательно, потому что микроорганизмам будет проще в такой среде питаться, выделяя отходы жизнедеятельности.
Во-вторых переваривать в жилудке, как если бы они собирались это сами усвоить, а потом отрыгнуть муравьи тоже не способны, потому что у желудка есть клапан, не позволяющий отрыгнуть что-то из настоящего желудка.
На самом деле это личинки скорее центры по переработке такой пищи с помощью сильных пещеварительных соков, конечно, после измельчения пищи рабочими, а у некоторых и самой личинкой, и уже потом даже муравей может питаться такой жидкостью.
Это зависит от вида муравья. У подавляющего большинства видов личинки не могут питаться самостоятельно и их кормят взрослые особи — муравьи-няньки. Они дают личинкам пищу, которую другие муравьи частично переваривают в их желудке.
Верно, начекомые - лучший источник белка, потому что муравьи в природе получают большинство белка именно из насекомых, значит, их организм лучше всего приспособлен к перевариванию такой пищи. Если кормить насекомыми, то муравьи получают влагу, взрослые усваивают белки из лимфы и могут их запасти в соц. желудке, а засохшие или твёрдые части насекомого (в таком виде у моих кремов хранится белок) скармливают личинкам, которые могут усвоить сухую пищу, вроде у них более мощный жевательный аппарат на измельчение и они могут проглотить её.
Конечно я выдал им зоофобаса, все пошло хорошо, мееедленно едят.
Сегодня наблюдал комичную ситуацию, рабочий взял матку в мандибулы (за мандибулы) и понес прямо так на другой конец формика, сначала я подумал, что матка умерла, а потом увидел как она сопротивляется, выглядело так смешно :)
Из-за конструкции их ротового аппарата муравьи не могут физически проглотить сухую пищу, поэтому пьют белок в виде лимфы. Кормить нужно насекомыми.
Собрались вокруг, пытались прогрызть. Он вроде более менее мягкий.
И как они отнеслись к нему? Муравьи почему-то бывает словно не понимают, что какое-то насекомое надо просто разгрызть, чтобы добраться до питательного белка, а достаточно разрезать какую-нибудь куколку жука-знахаря, как они тут же всё поймут и следующую куколку разгрызут уже сами.
Я дал структорам целиком. Бикам еще не дал. Еще хочу дать крысе.
P.S. Выдал своему "воллан де морту" (мой крыс), он понюхал и схватил бешеной хваткой.)
Добрый день.
Попробуйте их дать, почему бы и нет. Только разрежьте их на части.
Симпатичные жнецы. Ждём появления больших солдатов. Думаю, что головы у них будут роскошные.
Добрый день, купил консервированных зоофобасов, они мягкие, они же подойдут?
Давно не обновлял блог, и за это время появилась куча новостей:
1) Я пересилил хебреусов в новую пробирку
2) Их стало уже около 30 штук, среди которых есть два полиморфных рабочих
3) Постоянно есть целая куча расплода на разных стадиях развития
Ну и еще я давал множество различных семян сорняков, собраных по поселку. После 3 месяцев могу сообщить результаты:
Марь белая: затаскивают, за поеданием не замечены, однако семян становится меньше, но не сильно
Клевер: затаскивают, за поеданием не замечены, но семена куда-то пропадают
Конопля: семена слишком большие, перед тем как дать расколол. Активно затащили, через два часа их уже не было
Пастушья сумка: поначалу проявляли сильный интерес, постоянно кто-то чистил семена. Сейчас интерес поугас.
Смолевка хлопушка: затаскивают
Подорожник: затаскивают, едят
Сурепка обыкновенная: затаскивают
Ромашка: обожают, постоянно кто-то чистит семена, зашла лучше всего.
Конский щавель: затаскивали, пытались чистить. Сначала вроде могли, потом разучились))) и интерес угас, теперь вообще их игнорируют
Из культурных растений давал семена рукколы и мизуны, затащили, вроде съели. Так же давал сенегальское просо, мак, горчицу/рапс. Все затащили, но ели только мак. И да, еще давал почищеное (почистил потому что большое) семечко какого-то злака, сначала долго игнорили, потом затащили на склад. Можно увидеть его на фото
Соглашусь)
Ну, у вас действительно удачная поездка в Байкальск вышла по части муравьиного улова)
Согласен, нигерам давал и взрослых мух и вскрытые коконы. Единственное, они у меня игнорировали только недавно окукленных личинок, то есть свежие коконы, а вот уже на последних стадиях развития (определял чисто по количеству прошедших дней, внешне зрелый кокон от новоиспеченного никак не отличается) - очень даже любили жевать.
Вот такой забавный комментарий написали мне в телеграмме)
Решил покормить цинерий необычной едой. На фото матка ест сладкие выделения пассифлоры обыкновенной. Насчёт безопасности все в порядке, все лето кормил этими выделениями куникулярий, с ними все было хорошо. Цинериям очень понравилось, съели всю каплю)
Можно давать даже куколку, предварително разломленую пополам
:( очень жаль
Если судить по количеству биков, то колония крупная (уже 90+ голов), а камеру если максимально плотно занимают одну. Они предпочитают покрошенного гаммаруса (какие ленивые :D) пришлось сыпать в гнездо, они поняли, что это вкуснятина только через часа.
А мукоедов точно можно давать?\
При больших количествах гаммаруса на арене, может начать плесневеть. На большие колонии можно сыпать ложками, а на маленькую достаточно по 1 шт выкладывать.
По поводу львинки, если речь про личинок, то я не стал бы давать. Опарыш сам по себе ядовит, были случаи отравлений и смертей у колоний кто кормил опарышем. Если речь идет про готовую сухую муху, можно спокойно кормить ими.
Дозируйте корм в адекватных количествах, пусть лучше они будут есть немного, чем сделать из арены помойку в виде кучи испорченного корма + они могут натаскать в формик или пробирку того же гаммаруса и тогда плесень вам обеспечена.