Понятно только после того, когда указано. И
1. Рисунки надо подписывать, я много чего могу сваять в графическом редакторе. То, что подписаны элементы - хорошо, но что изображено? Чьё это?
2. Если копаться глубоко, начали бы с биохимии процесса.
3. Копаться в информации на клеточном уровне не буду - некогда даже Вам отвечать, просто от накипи прочтения Ваших высказываний надо избавляться. Ни одной ссылки Вы не дали, на слово верить не собираюсь.
4. Клеточным уровнем всё не ограничивается, посмотрите, что из этих клеток построено.
5. К людям относиться надо уважительно, а не "экспердить" их.
В любом случае Вы не правы абсолютно в своих утверждениях. Если же продвигаете свою точку зрения, ссылайтесь на факты, а не на свои домыслы. И на вещи надо пошире смотреть, очень Вам этого желаю. Люди потянутся, наверняка.
Allnorm
чувствительные органы, к которым относят чувствительные отростки клеток и их скопления, вплоть до образования обособленных или специализированных органов, у всех организмов работают ОДИНАКОВО
Вы о каком уровне организации органов говорите? Расшифруйте своё послание или молчите. Органы чувств у насекомых иные, чем у человека. Не могут они работать так же! Вы любите, кажется, всё по полочкам раскладывать. Вот и объясните, что значит ОДИНАКОВО! Учёный Вы наш...
Яр
Уважаемый Allnorm , мне предельно не нравятся тон и дух Ваших сообщений.
уважаемый Яр, мне предельно не нравится, когда вы два раза подряд декларировали информацию, не только не подтвержденную никем, но и имеющую серьезные расхождения со школьным уровнем знаний. при этом, когда вам указывают на это, вы не стремитесь подтвердить свои утверждения (а вдруг именно уже я ошибаюсь, и вы бесконечно правы), а начинаете возмущаться, что кто-то посмел указать на ваше незнание.
здесь люди разные, кто-то с врожденной тягой к экспериментам, а вы советуете в своих постах то белок не давать, то аминокислоты из спортивного питания подмешивать, то с самым серьезным видом глаголете о приобретаемых навыках зимовки.
я после первого поста о жирах в белке попросил пруф, вы промолчали и продолжили нести чушь, но теперь уже о палеоэнтомологии.
то, что микробиология также с вами не знакома, это уже тоже понятно.
подводя итоги - если говорите что-то, что идет в разрез с современными представлениями, давайте ссылки на то, откуда вы это взяли.
Познакомила с резаным мучником. Поднялся прямо-таки ажиотаж, по сравнению с обычным поведением. Кусочек уже утащили внутрь, на ракушке целое собрание сидит лакомится ))
- добавлено позже -
В принципе, объяснений несколько и все равновероятны: 1. мучник был от разных продавцов (между собой они 100% не связаны), по-разному кормленый и "вкусный" для муравьев; 2. раньше семья была меньше (первый раз давала мучника, когда их было около 25) и испугалась; 3. новое для них блюдо нужно было предложить несколько раз. Главное - сейчас понравился, приняли и уже сгрызли до прозрачных обрывков хитина.
Михаил, мне даже смутно помнится, Вы об этом писали (либо моя фантазия разыгралась). А у меня раньше тараканы свободно не ходили. Жуки-знахари на нескольких аренах жили, но не у вагусов, которые от них одни крылышки оставляли.
Сейчас тараканы всё ещё ходят по арене, а несколько штук сидят в пробирке-поилке, прямо на влажной ватке.
Уже раскаиваюсь, что давала муравьям яблоко. За три дня арену загадили так, как раньше не могли за месяц. Надо будет подумать над подключением к арене доп. модуля, который можно будет отсоединять и мыть.
У меня на участке есть только один объект, на котором ведётся война с муравьями - площадка для машины. Под бетонными плитками толстый слой песка, который муравьи в больших кол-вах выносят наружу. Плитки от этого неравномерно проседают, начинают качаться. Был случай, когда приехавший в гости знакомый пропорол колесо об угол плитки. Поэтому когда в очередной раз на площадке возникают горки песка, отец сыпет в щели между плитками отраву. Больше муравьёв не травлю нигде.
Akshal-Владимир
но у себя же в саду (на приусадебном участке) делаем всё наоборот..., льём гербициды - что бы сад выглядел "ухоженным"; направо налево распыляем инсектициды; а насыпать пару жменек удобрений под каждый кустик - так это целый ритуал, особенно народ любит азотсодержащие
Не надо обобщать, обвиняя всех в пристрастии к использованию гербицидов, пестицидов и т.п. В этом мире существуют и сторонники органического земледелия.
------------------------------
Вчера вечером кинула вагусам живых суринамских тараканчиков. Почему-то на этот раз в ловушку из баночки-непроливайки забрались только мелкие тараканы, и я не стала их морозить, а сразу отправила на арену. Вагусы тут же бросились их ловить, но сейчас наблюдаю, как несколько тараканов копошатся на арене, а их никто не трогает. Муравьи лениво покусывают бегающих тараканов, но охоту не устраивают. Конечно, они могут быть сытые, но убивать добычу вроде как всё равно должны...
По случаю раздобыла львинку в личинках, пупариях и имаго. Попробую еще и этим угостить. Мотыльки - идея, спасибо. Пищевая моль тут кому-то из знакомых досаждала, раздобуду.
Кинула молодого (где-то сантиметр) придавленного туркменчика. Обнаружив насекомуса, разведчики сразу встают в стойку, раскрывают жвалы, подгибают брюшко и двигают им жалящими движениями, напрыгивая на добычу. Насколько я понимаю, у формицин жало почти редуцировано? По охотничьему поведению этого не скажешь )) "Пожалив" неподвижного тараканчика, начали кушать.
Уважаемый Allnorm , мне предельно не нравятся тон и дух Ваших сообщений. Попробую конкретизировать:
1. Тут не сообщество профессиональных учёных.
2. Умерьте Ваш пыл и агрессивность стиля: не стоит марать чужие блоги скабрезными выражениями в духе "пук в лужу эксперда" и т.д.
3. Умерьте Ваши амбиции: этот Ваш околонаучный бред в духе
Allnorm
чувствительные органы, к которым относят чувствительные отростки клеток и их скопления, вплоть до образования обособленных или специализированных органов, у всех организмов работают ОДИНАКОВО
или о праздношатающихся по лесу формиках и многое другое - не впечатляют.
heidole noda ( 3х маточная большая семья, несколько сотен) 1800
CAMPONOTUS TURKESTANICUS ( матка+расплод+рабочие от 10шт) 1200
MESSOR BARBARUS ( семья более 100шт) 2000
MESSOR DENTICULATUS ( матка+расплод+рабочие от 10шт) 500
Camponotus fallax ( ( семья более 100шт) 1900
БЕГУНКИ ( CATAGLYPHIS AENESCENS). БОЛЬШАЯ КОЛОНИЯ. 1500
Не оценят - значит, мессоры их и будут жевать. Как раз рядом на столе стоят ) Но попробовать - попробую, а вдруг. Тем более задача стоит выяснить их отношение к как можно большему спектру доступных кормов.
Alhana
Потом на очереди мучник и зофобас порезанные
Можете попробовать дать, но я практически уверен, что они не оценят. Все же, лучше оставить мучника мессорам. У меня никакие кампонотусы почти не ели личинок жуков.
Ну, "не просвечивает" - это любого цвета можно брать, имхо. Лет 5 назад нам дарили какой-то "пена-шампунь-гель", подарочная упаковка была из красного прозрачного гибкого пластика. Знала бы тогда, что будут муравьи - оставила бы :D Мирмикиперство учит смотреть по сторонам на предмет "где бы пригодилось".
Akshal-Владимир
Мы любим рассуждать о гармонии или единении с природой, но у себя же в саду (на приусадебном участке) делаем всё наоборот...
Не скажу, что совсем не пользуюсь "химией" на участке, но с мурашами напрямую не воюю точно. Ещё бы мне с ними воевать, если они и сделали из меня такого кипера, каким я сейчас являюсь. Смею надеяться, что неплохим :) Ведь все мои скромные успехи на этом поприще начались как раз с "моих" фулигинозусов, которые живут на участке.
Соседи странно на меня посматривают, когда видят у калитки тарелочку с сиропом, поставленную для ублажения моих любимчиков.
Муравьиный пир
То есть, сначала они меня хвалят, посчитав, что я отраву им поставил, а потом...
По сабжу могу сказать, что все "пьющие" муравьи всегда предпочтут яблоку спелую грушу. Не далее как вчера удивился, не обнаружив на арене огромной дольки уценённой медовой груши размером больше апельсинной дольки, которую ники сточили в ноль меньше чем за сутки.
А фулигинозусы всё ещё её точат, оставив без внимания кусочки яблок, которыми до этого лакомились.
Яр
Вообще, обратившись к палеоэнтомологии, становится ясно: навыки зимовки у всех без исключения российских муравьёв - приобретённые.
каким образом палеоэнтомология, которая еле-еле что-то может в происхождении и эволюции видов, сподобилась отвечать за приобретение навыков??
при чем здесь приобретение навыков? любой навык изначально является приобретаемым, или вы о наследственности и инстинктах решили нам поведать, но перепутали?
вы там что, температурите?
Akshal-Владимир
чувствительные органы и системы у насекомых работают несколько иначе чем наши
чувствительные органы, к которым относят чувствительные отростки клеток и их скопления, вплоть до образования обособленных или специализированных органов, у всех организмов работают ОДИНАКОВО, потому что строение клетки, клеточной мембраны, способ передачи нервного импульса и механизм передачи - ОДИНАКОВЫЙ, суть - генерирование последовательности импульсов и передачи их нервной системе.
разная только интерпретация этих сигналов и ответ нервной системы и организма в ответ на раздражитель.
как там у вас с биологией девятого класса, прогуливали?
вы что, сговорились, что ли?
то сверхдозы жиров в яичном белке, то "другая" работа сенсилл вдруг обнаружилась у инсект...
осталось только поклонникам Гребенникова понабежать с соломинками на ниточках в поисках полей ЭПС у трубчатых пчелиных общежитий...
или искать тайные послания в "записках" мессоров на стекле арены...
likeman
Кто же их посадит, это же памятник муравьи! )))
+++ )))
Мы любим рассуждать о гармонии или единении с природой, но у себя же в саду (на приусадебном участке) делаем всё наоборот..., льём гербициды - что бы сад выглядел "ухоженным"; направо налево распыляем инсектициды; а насыпать пару жменек удобрений под каждый кустик - так это целый ритуал, особенно народ любит азотсодержащие. Вот смотрю я на это и задаю себе вопрос, а чем ваш "помидор" отличается от того что лежит на полках супермаркета!
В Ашане папки ещё дешевле. И по степени прозрачности можно подобрать: есть такие, что ничего не просвечивает, а есть и такие, что сквозь них крупных муравьёв видно.
Понятно только после того, когда указано. И
1. Рисунки надо подписывать, я много чего могу сваять в графическом редакторе. То, что подписаны элементы - хорошо, но что изображено? Чьё это?
2. Если копаться глубоко, начали бы с биохимии процесса.
3. Копаться в информации на клеточном уровне не буду - некогда даже Вам отвечать, просто от накипи прочтения Ваших высказываний надо избавляться. Ни одной ссылки Вы не дали, на слово верить не собираюсь.
4. Клеточным уровнем всё не ограничивается, посмотрите, что из этих клеток построено.
5. К людям относиться надо уважительно, а не "экспердить" их.
В любом случае Вы не правы абсолютно в своих утверждениях. Если же продвигаете свою точку зрения, ссылайтесь на факты, а не на свои домыслы. И на вещи надо пошире смотреть, очень Вам этого желаю. Люди потянутся, наверняка.
я раз десять проходил оригинальный "Empire of the ants"
мухи-разведчики, десантные жуки ... эх
игра весит 160 мб , русский язык есть.
и так понятно, на каком
на клеточном
добро пожаловать в подцарство многоклеточных
добротно, плохо что это пк версия, так бы можно было убить время в дороге на работу
Вы о каком уровне организации органов говорите? Расшифруйте своё послание или молчите. Органы чувств у насекомых иные, чем у человека. Не могут они работать так же! Вы любите, кажется, всё по полочкам раскладывать. Вот и объясните, что значит ОДИНАКОВО! Учёный Вы наш...
уважаемый Яр, мне предельно не нравится, когда вы два раза подряд декларировали информацию, не только не подтвержденную никем, но и имеющую серьезные расхождения со школьным уровнем знаний. при этом, когда вам указывают на это, вы не стремитесь подтвердить свои утверждения (а вдруг именно уже я ошибаюсь, и вы бесконечно правы), а начинаете возмущаться, что кто-то посмел указать на ваше незнание.
здесь люди разные, кто-то с врожденной тягой к экспериментам, а вы советуете в своих постах то белок не давать, то аминокислоты из спортивного питания подмешивать, то с самым серьезным видом глаголете о приобретаемых навыках зимовки.
я после первого поста о жирах в белке попросил пруф, вы промолчали и продолжили нести чушь, но теперь уже о палеоэнтомологии.
то, что микробиология также с вами не знакома, это уже тоже понятно.
подводя итоги - если говорите что-то, что идет в разрез с современными представлениями, давайте ссылки на то, откуда вы это взяли.
Познакомила с резаным мучником. Поднялся прямо-таки ажиотаж, по сравнению с обычным поведением. Кусочек уже утащили внутрь, на ракушке целое собрание сидит лакомится ))
- добавлено позже -
В принципе, объяснений несколько и все равновероятны: 1. мучник был от разных продавцов (между собой они 100% не связаны), по-разному кормленый и "вкусный" для муравьев; 2. раньше семья была меньше (первый раз давала мучника, когда их было около 25) и испугалась; 3. новое для них блюдо нужно было предложить несколько раз. Главное - сейчас понравился, приняли и уже сгрызли до прозрачных обрывков хитина.
двух таких папок на всё время и на всех хватит. Они же не одноразовые.
5р в против 4.20 в . Вряд ли это "дешевле".
Хотя, если нужна только одна штука, то наверное да, дешевле.
Михаил, мне даже смутно помнится, Вы об этом писали (либо моя фантазия разыгралась). А у меня раньше тараканы свободно не ходили. Жуки-знахари на нескольких аренах жили, но не у вагусов, которые от них одни крылышки оставляли.
Сейчас тараканы всё ещё ходят по арене, а несколько штук сидят в пробирке-поилке, прямо на влажной ватке.
Уже раскаиваюсь, что давала муравьям яблоко. За три дня арену загадили так, как раньше не могли за месяц. Надо будет подумать над подключением к арене доп. модуля, который можно будет отсоединять и мыть.
У меня на участке есть только один объект, на котором ведётся война с муравьями - площадка для машины. Под бетонными плитками толстый слой песка, который муравьи в больших кол-вах выносят наружу. Плитки от этого неравномерно проседают, начинают качаться. Был случай, когда приехавший в гости знакомый пропорол колесо об угол плитки. Поэтому когда в очередной раз на площадке возникают горки песка, отец сыпет в щели между плитками отраву. Больше муравьёв не травлю нигде.
Не надо обобщать, обвиняя всех в пристрастии к использованию гербицидов, пестицидов и т.п. В этом мире существуют и сторонники органического земледелия.
------------------------------
Вчера вечером кинула вагусам живых суринамских тараканчиков. Почему-то на этот раз в ловушку из баночки-непроливайки забрались только мелкие тараканы, и я не стала их морозить, а сразу отправила на арену. Вагусы тут же бросились их ловить, но сейчас наблюдаю, как несколько тараканов копошатся на арене, а их никто не трогает. Муравьи лениво покусывают бегающих тараканов, но охоту не устраивают. Конечно, они могут быть сытые, но убивать добычу вроде как всё равно должны...
У моих нодусов очень долго жил туркмен. Забрался в пустующую камеру, а по ночам выходил харчеваться.
У них его нет, они брызгают ядом из брюшка.
По случаю раздобыла львинку в личинках, пупариях и имаго. Попробую еще и этим угостить. Мотыльки - идея, спасибо. Пищевая моль тут кому-то из знакомых досаждала, раздобуду.
Кинула молодого (где-то сантиметр) придавленного туркменчика. Обнаружив насекомуса, разведчики сразу встают в стойку, раскрывают жвалы, подгибают брюшко и двигают им жалящими движениями, напрыгивая на добычу. Насколько я понимаю, у формицин жало почти редуцировано? По охотничьему поведению этого не скажешь )) "Пожалив" неподвижного тараканчика, начали кушать.
Я тоже сомневаюсь, что ковер-самолет был прообразом современных летательных аппаратов.
Мотыльки, очищенные от чешуек - вызывают ажиотаж, подтверждаю :)
Уважаемый Allnorm , мне предельно не нравятся тон и дух Ваших сообщений. Попробую конкретизировать:
1. Тут не сообщество профессиональных учёных.
2. Умерьте Ваш пыл и агрессивность стиля: не стоит марать чужие блоги скабрезными выражениями в духе "пук в лужу эксперда" и т.д.
3. Умерьте Ваши амбиции: этот Ваш околонаучный бред в духе
или о праздношатающихся по лесу формиках и многое другое - не впечатляют.
heidole noda ( 3х маточная большая семья, несколько сотен) 1800
CAMPONOTUS TURKESTANICUS ( матка+расплод+рабочие от 10шт) 1200
MESSOR BARBARUS ( семья более 100шт) 2000
MESSOR DENTICULATUS ( матка+расплод+рабочие от 10шт) 500
Camponotus fallax ( ( семья более 100шт) 1900
БЕГУНКИ ( CATAGLYPHIS AENESCENS). БОЛЬШАЯ КОЛОНИЯ. 1500
Также есть интересное описание поведения насекомых перед сильной грозой в книге, если мне не изменяет память, с названием "Там, откуда ушли реки".
Хороша цена бегунков...))
Вот гусениц и мотыльков уважают абсолютно все. Всегда беру домой, когда вижу.
Не оценят - значит, мессоры их и будут жевать. Как раз рядом на столе стоят ) Но попробовать - попробую, а вдруг. Тем более задача стоит выяснить их отношение к как можно большему спектру доступных кормов.
Можете попробовать дать, но я практически уверен, что они не оценят. Все же, лучше оставить мучника мессорам. У меня никакие кампонотусы почти не ели личинок жуков.
Ну, "не просвечивает" - это любого цвета можно брать, имхо. Лет 5 назад нам дарили какой-то "пена-шампунь-гель", подарочная упаковка была из красного прозрачного гибкого пластика. Знала бы тогда, что будут муравьи - оставила бы :D Мирмикиперство учит смотреть по сторонам на предмет "где бы пригодилось".
Не скажу, что совсем не пользуюсь "химией" на участке, но с мурашами напрямую не воюю точно. Ещё бы мне с ними воевать, если они и сделали из меня такого кипера, каким я сейчас являюсь.Смею надеяться, что неплохим :) Ведь все мои скромные успехи на этом поприще начались как раз с "моих" фулигинозусов, которые живут на участке.
Соседи странно на меня посматривают, когда видят у калитки тарелочку с сиропом, поставленную для ублажения моих любимчиков.
Муравьиный пир
То есть, сначала они меня хвалят, посчитав, что я отраву им поставил, а потом...
По сабжу могу сказать, что все "пьющие" муравьи всегда предпочтут яблоку спелую грушу. Не далее как вчера удивился, не обнаружив на арене огромной дольки уценённой медовой груши размером больше апельсинной дольки, которую ники сточили в ноль меньше чем за сутки.
А фулигинозусы всё ещё её точат, оставив без внимания кусочки яблок, которыми до этого лакомились.
Груша
каким образом палеоэнтомология, которая еле-еле что-то может в происхождении и эволюции видов, сподобилась отвечать за приобретение навыков??
при чем здесь приобретение навыков? любой навык изначально является приобретаемым, или вы о наследственности и инстинктах решили нам поведать, но перепутали?
вы там что, температурите?
чувствительные органы, к которым относят чувствительные отростки клеток и их скопления, вплоть до образования обособленных или специализированных органов, у всех организмов работают ОДИНАКОВО, потому что строение клетки, клеточной мембраны, способ передачи нервного импульса и механизм передачи - ОДИНАКОВЫЙ, суть - генерирование последовательности импульсов и передачи их нервной системе.
разная только интерпретация этих сигналов и ответ нервной системы и организма в ответ на раздражитель.
как там у вас с биологией девятого класса, прогуливали?
вы что, сговорились, что ли?
то сверхдозы жиров в яичном белке, то "другая" работа сенсилл вдруг обнаружилась у инсект...
осталось только поклонникам Гребенникова понабежать с соломинками на ниточках в поисках полей ЭПС у трубчатых пчелиных общежитий...
или искать тайные послания в "записках" мессоров на стекле арены...
Сомневаюсь..., но вот то что чувствительные органы и системы у насекомых работают несколько иначе чем наши.
Вы правы,
С мессорами не всё так однозначно, особенно когда наблюдаешь за их поведением в природе.
Во-во! А все говорят - "домашние" фрукты-овощи :)Что в магазине, что с грядке, разницы нет :)
+++ )))
Мы любим рассуждать о гармонии или единении с природой, но у себя же в саду (на приусадебном участке) делаем всё наоборот..., льём гербициды - что бы сад выглядел "ухоженным"; направо налево распыляем инсектициды; а насыпать пару жменек удобрений под каждый кустик - так это целый ритуал, особенно народ любит азотсодержащие. Вот смотрю я на это и задаю себе вопрос, а чем ваш "помидор" отличается от того что лежит на полках супермаркета!
В Ашане папки ещё дешевле. И по степени прозрачности можно подобрать: есть такие, что ничего не просвечивает, а есть и такие, что сквозь них крупных муравьёв видно.
Ясно, спасибо.
Всё верно. Ваш первый вариант предпочтительней и дешевле, но реже встречается в продаже, только и того.
Вариант со скоросшивателем дороже стоит. Или я что-то не доглядел?