Выход найден. Все подходы к полке обложены сушёными ноготками. Формик со жнецами поставлен в акврариум с бортиками на верху, которые обмазаны антипобегом. На мусорке мессоров "трутся" несколько фараонов. Надеюсь, местные их "порешат" и не дадут уйти. В противном случае, их остановит антипобег. Выжду неделю, после будет видно.

Вов, спрос рождает предложение. Если киперы будут заинтересованы, то рано или поздно, их цена станет адекватной. Вспомните, сколько стоили те же венаторы 4-5 лет назад?

Даёшь пуль в массы! :)
Серёг, очень надеюсь, что именно ТЫ сделаешь их вполне подъёмными для наших краёв :)
Удачи, бро!

Allnorm
странные люди - не реагируют на посты от школьников, которые палеоэнтомологией доказывают происхождение зимовки у муравьев и находят жиры в белке

Не буду встревать в вопрос о зимовке покамест, но насчет второго вопроса вы неправы. На тот пост я отреагировала (коль скоро он был в моем блоге), приведя свои "пруфы" и получив ответ от оппонента. В результате каждый получил немного больше знаний и остался в хорошем настроении.

Allnorm
... крайнее неприятие любой критики в свой адрес и невозможность вести аргументированный диалог...

Уж извините, но вы порой выглядите точно так же. Вы написали эмоциональную тираду об одинаковости. Я аргументированно доказала, что вы неправы как минимум в части а) "одинакового строения" нервных клеток и б) "одинаковости" способов их взаимодействия с прочими частями организма. Вы в ответ кричите только о сути. С такой точки зрения нет никакой принципиальной разницы между нервной системой, интернетом и сейсмодетекторами. А что? Суть - генерирование последовательностей импульсов и их передача. Надеюсь, вы не считаете, что восприятие окружающей среды насекомыми и млекопитающими одинаково?

Allnorm
семь лет назад за небольшую глупость, сказанную девочкой-подростком в теме по содержанию (это был ее первый пост) распекли так, что это был ее первое и последнее сообщение.

Вы брат/сын/муж/друг этой девочки и теперь за нее мстите? :) Тридцать лет назад могли распечь за неверно процитированный труд Маркса, например. Но вы же не требуете от современной молодежи придерживаться тех же стандартов? Если то сообщение, за которое девочку распекли, оказалось ее первым и последним, это говорит еще и о девочке. Которая не нашла в себе интереса и желания узнать что-то новое и реабилитироваться в глазах сообщества, м?

likeman
Ольга, Вы преподавать не пробовали?

Пробовала, это вроде хобби. Спасибо за лестные слова, но здесь не только моя заслуга. Тексты в спойлерах - записи с лекций, семинаров и практикумных бесед Биофака МГУ (как минимум Чайка, Корсуновская и Косевич) :)

Закруглюсь, пожалуй, а то Roker, наверное, уже с удивлением созерцает, во что превратился его блог :D

Allnorm
чувствительные органы, к которым относят чувствительные отростки клеток и их скопления, вплоть до образования обособленных или специализированных органов, у всех организмов работают ОДИНАКОВО, потому что строение клетки, клеточной мембраны, способ передачи нервного импульса и механизм передачи - ОДИНАКОВЫЙ, суть - генерирование последовательности импульсов и передачи их нервной системе.
разная только интерпретация этих сигналов и ответ нервной системы и организма в ответ на раздражитель.

Что ж, я люблю копаться во всякого рода документации и благодарна за случай углубить свои знания. На уровне биологии 9-го класса все действительно просто и соответствует написанному, даже учебник перечитала. Но дьявол кроется в деталях, которые появляются чуть позже, на уровне биологического факультета, например.

Прежде всего, пресловутая миелиновая оболочка, которую мы видим на картинках в учебниках, характерна только для позвоночных животных (Блум Ф., Лейзерсон А., Хофстедтер Л. Мозг, разум и поведение. М., 1988).

Конспект лекции по эволюционной физиологии, интересен кусочек, рассказывающий о вариативности строения синапсов

У гидры (Hydra vulgaris) были обнаружены поляризованные синапсы с электронноплотным содержимым; они имеют 0,8 мкм в длину с синаптической щелью шириной 15 нм и пузырьками от 120 до 200 нм; одни синапсы симметричны, у других пузырьки лежат только с одной стороны. В нервной сети медузы крестовичка обнаружены типичные синапсы, по одну сторону которых лежат пузырьки с плотной сердцевиной; синапсы эти поляризованы. В отличие от них у Amelia, Phialidium, Cyanea, Cordylophora и сифонофоры Nanomia синапсы симметричные, и проведение через них двухстороннее. Таким образом, по своей ультраструктуре типы синаптических соединений варьируют от полного слияния мембран через симметричные синапсы и до синапсов с односторонним проведением.

Еще немножко физиологии беспозвоночных

У нейронов насекомых нет дендритов, а есть лишь короткий аксон, образующий две-три ветви. Таким образом, нервная интеграция осуществляется только за счет аксо-аксонных , а не аксо-дендритных связей, как у позвоночных. Именно поэтому способность к интеграции у насекомых так слабо развита, тем более что аксоны ветвятся незначительно, их ветви короче, а рецептивные поля меньше, чем у позвоночных.
...
Кроме того, по нервным волокнам членистоногих (в том числе по гигантским аксонам) возбуждение проводится почти в 10 раз медленнее, чем у позвоночных, что создает "загруженность" сети и препятствует некоторым сложным взаимодействиям.

Из этих сведений, как мне кажется, уже можно заключить, что как минимум, клеточное строение и механизмы передачи импульса у насекомых и позвоночных неодинаковы. Сходны - да. Имеют самый базовый общий принцип (сигнал доставляется из точки А в точку Б) - да. Но называть их одинаковыми - ошибка.

Говоря о нервной системе, сложно не упомянуть и о мышечной, так как они тесно связаны.

Отрывок из курса лекций по зоопсихологии

У позвоночных с одним мотонейроном связано обычно несколько мышечных волокон. Если мышцы выполняют очень точные движения (например, наружные мышцы глаза), то на каждый мотонейрон приходится лишь два-три волокна. В случае же мышц, выполняющих движения, не требующие большой точности (например, бицепсы), каждый мотонейрон связан приблизительно с 150 волокнами. Регуляция мышечного сокращения и тонуса зависит от числа возбужденных мотонейронов, активность которых контролируется по принципу обратной связи сигналами от проприоцепторов.
У насекомых мотонейронов и волокон мало, но, несмотря на это, двигательные функции регулируются у них с большой точностью. Это обеспечивается тем, что каждый мотонейрон контролирует почти все мышечные волокна, а каждое мышечное волокно связано со многими мотонейронами, общая мышечная активность определяется средней активностью мотонойронов, которые не идентичны по своим свойствам: одни из них вызывают быстрые, а другие более медленные, тонические сокращения.
В этом состоит одно из отличий нервно-мышечной системы насекомых от таковой позвоночных, у которых не нейроны, а мышцы делятся на быстрые и медленные.
У насекомых имеются также тормозные волокна, которые могут подавлять действие других мотонейронов. Интеграция всех этих процессов осуществляется у насекомых в самой мышце, т.е. на периферии, тогда как у позвоночных она происходит в нервных центрах. Регуляция степени сокращения осуществляется с помощью проприоцепторов, расположенных не в самих мышцах, а в хитине. Они сигнализируют о степени сокращения, но этот сигнал, по-видимому, поступает не в центральную нервную систему, как у позвоночных, а прямо на мышцы.

Определенно, такими тонкостями в 9 классе не заморачиваются.

Возвращаясь к преддверию спора:

Яр
Метеорологическое оборудование? (шутка). Хотя, некий биоаналог определённо присутствует в их организмах.

Их "биоаналог" - это действительно более тонко настроенная сенсорная система, реагирующая на неразличимые для нас колебания влажности, плотности и всего прочего, что сопровождает изменения погоды.

Вспоминаю "Приключения Карика и Вали", дивная книжка. Если уменьшить человека до такого размера, наверняка можно хотя бы приблизительно понять, на что ориентируются насекомые :)

mitin
смотрю не только меня бомбануло как то раз=)

ну, было и было. вы высказались, я тоже, обозначили позиции и сделали выводы. пульке на это все равно, вы иногда пишите что-то полезное и продолжаете блог. если я нахожу что-то интересное по вашим муравьям - пишу также у вас. все норм. кому стало хуже?

mitin
интересно..... вы в жизни с каждым так общаетесь?

если собеседник интересный - то и поспорить интересно.
а с неинтересными все угасает на этапе "природа, водка, шашлыки, бабы и машины".

mitin
я так понял скоро в каждом блоге будет по 5 страниц переписок с Allnorm и ничего больше=)

да я только за. больше постов - больше новых проиндексированных страниц - больше просмотров - больше новых людей - больше новых тем - больше постов и т.д.
даже если просто меня поругать или вспомнить и выложить пару новых фоток или статей - уже хорошо.

Snatcher
От Вас я не увидел ни пруфов высказываний, ни признания ошибки.

вы явно поленились посмотреть посты не только в этой теме.

и уточняйте, что именно является ошибкой, так будет проще

Snatcher
Когда глупость и невежество встречается с агрессией и снобизмом, то происходит подобная данной ситуация.

почти согласен. почти, потому что есть люди адекватно воспринимающие советы и диалог, а есть те, кто упорствует.

семь лет назад за небольшую глупость, сказанную девочкой-подростком в теме по содержанию (это был ее первый пост) распекли так, что это был ее первое и последнее сообщение.
была установлена достаточно высокая планка информативности и было другое отношение к тому, что люди писали, более ответственное.

сейчас на фоне низких посещений форума все так привыкли варится в очень тесном кругу, что с легкостью прощают и более серьезные неточности.
какой-то фан-клуб, где "своих" не трогают, какую бы ерунду они не писали

в общем, sapienti sat

Довольно интересно надо будет как то поиграть )))

Круто!
Получается, развитие яйца заняло 27 дней.

likeman
Или для Вас школьник нечто другое означает?

уровень знаний/мировоззрение/эгоцентризм

сморозить невероятную глупость а потом не иметь сил признаться, что ошибся
мучать животных неправильным содержанием и говорить "я вопчета только начинающий" или "мне так интереснее"
крайнее неприятие любой критики в свой адрес и невозможность вести аргументированный диалог ввиду незрелости/умственной дисфункции

бесспорно, я знаю, что с "особенными людьми" (привет толерантности) нужно себя вести максимально доброжелательно, чтобы ненароком не обидеть

ну так я же даже не подозревал, что это именно они пишут такие посты, простите.
могли бы и предупредить.

Allnorm
суть - генерирование последовательности импульсов и передачи их нервной системе

какое слово из вышенаписанного вам незнакомо?

сп

странные люди - не реагируют на посты от школьников, которые палеоэнтомологией доказывают происхождение зимовки у муравьев и находят жиры в белке

но тут же резко возбуждаются на Шванновские клетки и миелин, хотя речь идет об общей роли чувствительных клеток и общей схеме их функционирования

тут что, заповедник для идиотов а у меня лицензии на критику идиотизма нет?

Так а запахами попробовать? Первые пункты: ромашка, полынь и т.п.? Ну, чеснок, наверное, слишком термоядерный вариант ) А арены открытые в формикариях? Если веточки полыни (например) положить/пришпилить к стене на подступах к полке?

UPD: а вон еще мелок Машеньку рекомендовали выше. Убивать не убивает, но отпугивает.

Накопала на просторах (спасибо дорогим соседям, привезшим кучу съедобного из Египта...):

- В местах появления муравьев насыпьте травы ромашки лекарственной. Она абсолютно безопасна для человека, а насекомые уйдут всего за пару дней.

- Смажьте маршруты муравьев чесноком. Насекомые не любят запах этого овоща. Способ действует, если муравьи только появились в квартире.

- Края посуды и тропы можно натирать петрушкой, лимоном, анисом, подсолнечным маслом, гвоздикой, лавровым листом и дикой мятой. Это создаст неблагоприятные условия для муравьев, и они будут вынуждены покинуть квартиру. Запах полыни и бузины тоже для них крайне неприятен.

- Защитные барьеры, которые не пустят муравьев в дом можно изготовить из куркумы, корицы, черного или красного перца. Сооружать защиту нужно на тропах, высотой 5-7 миллиметров.

- Эффективное народное средство в борьбе с муравьями в квартире – обычные дрожжи. Их нужно развести до состояния пасты, добавить сахар и налить в блюдечко. Муравей съест приманку, угостит сородичей и все вскоре погибнут.

- Изготовьте ловушку. В стакане воды разведите сахар, и оставьте эту емкость на тропе. Муравьи поползут к лакомству и утонут в воде.

- Насекомых убивает кофеин. Если они найдут кофейную гущу, принесут ее в гнездо, после такого пиршества большая часть особей погибнет.

- Муравьи погибают, отведав крахмала. Его насыпают рядом с приманкой.

С кофейной гущей работает, пробовала на летней практике - муравьи исчезли.

не актуально

у кого-то еще есть знахарь ?)

Allnorm
еще один прогульщик биологии в школе

Я рад, что школьные уроки не прошли для Вас даром. Это моё последнее сообщение в Ваш адрес. Пусть последнее слово будет за Вами. Кормить тролля более не собираюсь.
Осталось только упомянуть, что адресатом я не ошибся. Вы ошиблись, навязывая своё восприятие мира другим. Остатки накипи оставлю: цели, которые Вы ставите напоказ, это реально Ваши цели? Тогда мне жаль Вас((