Комментарии пользователя

2019-12-24 00:23

Выскажу своё мнение, обычно порождающее споры, но так и оставшееся неизменным: муравьи, живущие дома без контакта с улицей, не в состоянии понять какой сезон нынче в качестве текущего. Тем же вагусам, даже, цикл можно инвертировать так, что зимой будут активны и формикарий будет ломиться от коконов, а летом - будут зимовать. Это уже имело место быть и информацию об этом не составит труда обнаружить в пределах данного сайта. Поэтому предложения осуществить это на практике в качестве доказательства - я традиционно отклоню: другие киперы уже делали это и не раз, но я не буду, так как это не соответствует моим целям и задачам. Единственное исключение - это молодые семьи зимующих муравьёв, заложенные в текущем сезоне/году. Вот только у них продолжают ещё какое то время "тикать" внутри некие биологические часы. И то - не без сбоев: молодая самка Formica fusca так разошлась в тепле на обильных харчах, что перестала нестись только к концу ноября аж. Т.е. муравьи ориентируются на условия, в которых живут, имея весьма приблизительные знания о смене времён года. Их очень легко запутать. Так что, с тех пор как Ваши муравьи живут у Вас в комнате - они имеют весьма малое отношение к Израилю: с одной стороны - их биология сформирована условиями обитания, с другой стороны - в отрыве от этих условий, при разрушении этой связи, они не в состоянии применить свои навыки на практике. Диапауза - физиологически необходимое условие для любых видов муравьёв, обычно она совмещается с неблагоприятным для жизни сезоном: зима или проливные дожди с утра до вечера, или самые знойные месяца, или самые голодные. В душе не чаю - какой сезон и что за условия в Израиле служат отправной точкой для начала диапаузы у обитающих там Кампов, но без признаков этих условий - муравьи будут испытывать проблемы с уходом в диапаузу и выходом из неё по завершении этих условий. Они будут проводить её (диапаузу) исходя из потребности в ней, но в отрыве от тех условий, в которых она проходит обычно. По моему мнению - отсюда и столько странностей с диапаузами не зимующих видов, особенно, - когда диапауза затягивается (до года, как в случае с нодусами Михаила [Likemаn]). Тем не менее - муравьи обычно справляются. Однако, - детальное, доскональное изучение биологии вида, который Вы держите - точно не будет лишним, как не будут лишними попытки регламентировать жизнь муравьёв в неволе с помощью имитации условий, с которыми они сталкиваются в естественной среде обитания.


2019-12-23 22:45

Сделали интересное сооружение прям под лампой для прогрева куколок)


2019-12-23 21:09

Во всех семьях всё идёт хорошо) У матки №2 появились первые рабочие, у матки №3 пока только коконы.
В семье №1 появился девятый муравей и это солдат очень крупный рабочий. Он значительно крупнее других рабочих особей и даже матки (особенно впечатляет размер головы).

Семья №1 (23 декабря)

1_3.png

Гигантский рабочий

2_4.png

Сравнение с маткой

3_3.png

Фото

Матка прячется от видеокамеры))

4_4.png

Личинки грызут таракана

6_2.png


2019-12-23 14:43

да тут и не толька наверное биоритмы повлияли, но и то что в квартире температура чучуть повысилась до 25


2019-12-23 00:04

У всех мирмеизраильтян, живущих в неволе, сейчас зимовка уже подходит к концу. Так что ничего удивительного )
Это наши выходят в марте-апреле.


2019-12-22 22:03

Всем спасибо за добрые слова!

AlexO
Похоже, что проблемы действительно были в неподходящих условиях содержания.

Конечно были, я это слишком поздно обнаружил. На предыдущей странице описано. Грязная и мокрая пробирка...
В общем, на старте было потеряно 3,5 месяца, пока не пересадил из пробирки в инкубатор.

AlexO
не увидел на фото яиц, матка их когда несла последний раз?

Всего сейчас 4 яйца. При чём, двум по-ходу уже совсем не очень, ибо тёмно-коричневыми стали, но нянька с ними носится, как и с двумя другими, нормальными. Последнее появилось 5-6 дней назад. Особой плодовитостью матка не отличается.


2019-12-22 16:44

И так что хорошего случилось за последнее время? Начну с того что матка на днях не смотря на зимовку снесла три яичка. Другая новость заключается в том что личинки потихоньку прибовляют в весе и количестве, их сейчас около 10-12. Яиц же сейчас около 22, коконов около пяти, а муравьёв 70. Кстати
с недавних пор они стали хвастаться аппетитом к туркменам, одного тарика съедают за 15+- часов до хитина без единого ошмётка плоти, а через примерно ещё день хитин тоже съедается


2019-12-22 14:01

Простите за плохое качество фото, при загрузке формат сжался до 700пикс


2019-12-22 14:01

Простите за плохое качество фото, при загрузке формат сжался до 700пикс


2019-12-22 13:49

Опыт транспортировки из Вьетнама в декабре признан удачным. Матки разошлись по новым хозяевам)


2019-12-22 13:43

Roker
ПЕРВЫЙ РАБОЧИЙ! С 01.08.2019 по 20.12.2019 (~142 дня)

*Шутка про медленное развитие* ))

Поздравляю!) Похоже, что проблемы действительно были в неподходящих условиях содержания. Следующая задача - "разогнать" семью.
Я, кстати, не увидел на фото яиц, матка их когда несла последний раз?


2019-12-22 04:09

kiev-ant
если я решил вопрос муравьев с женой и теще

просто уметь нужно, плюсую
+ еще и тараканы )))


2019-12-22 01:48

Следующая часть книги.


2019-12-21 23:04

С другой стороны - в работе Конорова Е.А. "Изучение адаптации и преадаптации муравьев Lasius niger к урбанизированной среде методами молекулярной экологии" от 2018-го года чёрным по белому написано:

цитата

ещё цитата

Нет единства во взглядах на особенности биологии и экологии этого очень спорного вида. А я, пожалуй, погорячился... Что то или кто то, кажется, - это внутренний голос, который предостерегает меня от попыток завести 33 армии мелких агрессивных муравьёв. И приводит сильный аргумент: с одной взрослой семьёй цэспитумов еле справился. Не буду заводить ни нигеров, ни тем более Тетру, лучше определю точно что за Лазиус у меня и буду развивать его. В конце концов пусть цэспитумы хранят свои тайны, а то разгадаю все загадки и другим исследователям ничего не останется.


2019-12-21 22:40

Так как у меня уже появился штатив и мой новенький Xiaomi Redmi Note 8, то я начал испытывать его возможности для фотографирования муравьев.
Так как я еще учусь, подбираю свет, экспериментирую и все такое, то фото положу только одно. А вот видео добавлю несколько: как сделанные просто на фотоаппарат, так и с помощью макролинзы.
Итак, мураш и личинка (интересно, а что он делает?)

Общий план
https://i.imgur.com/F3fx341.mp4

Запись с использованием электронного приближения (при его использовании изображение становится несколько мыльным)
https://i.imgur.com/Namoept.mp4

Запись с использованием макролинзы
https://i.imgur.com/HlcIhsX.mp4

И да... видео вертикальные... Так уж получилось...


2019-12-21 20:49

Всё ищу ту работу, о которой говорил - пока не нашёл, но попутно в работе Антонова И.А. "Мирмекокомплексы урбанизированных территорий Южного Прибайкалья" Нашёл такую инfормацию:

Цитата


2019-12-21 15:16

Яр
Главное, чтобы не было на их кормовом участке муравьёв, с которыми они не готовы конкурировать, а это, по сути, только рыжие лесные, пратенсис и Кампы,

Мне кажется, за счет скорости прироста они могут со временем занять весьма доминантное положение :) основная конкуренция между разными видами - пищевая.


2019-12-21 15:07

Как уже писала, фотографий муравьиных семей, по которым не веду блогов, у меня почти нет. Вот ещё немного, что удалось найти по мессорам:
IMG_20190321_134707 айва 111_измен.размер.jpg
Рыжие кусочки - это айва, которую мессоры просто смели с арены.

А это мусорка (крышечка от бутылки на ножках-зубочистках):
IMG_20181014_125912 мусорка мессоров_измен.размер_1.jpg
Год назад последнее фото уже выкладывала на форуме, но даже приблизительно не помню, где и по какому поводу.

----------------------

Несколько месяцев назад мессоры прогрызли гипс и добрались до задней стенки формикария, где нарыли по периметру большие ходы. Задняя стенка стеклянная, поэтому если снять формикарий с полочки, то можно увидеть устроенное муравьями безобразие. Где-то там, сзади, теперь живёт матка. Саму матку давно не видела, но о том, что она жива, свидетельствует наличие расплода.


2019-12-21 15:04

Нашла старую фотку амбара мессоров, датированную 10 мая 2017-го:
IMG_20170510_155624 хранилище 1_измен.размер.jpg

Раньше в этом формике жили вагусы. Размер 11х11 см, глубина камер около 1 см. "Стекло" сделано из коробочки от CD-диска. В принципе, несмотря на неказистость, формик был вполне годный, вагусы в нём очень хорошо развивались и меньше чем за год из него выросли. Мессорам он тоже понравился, зерном забили почти под завязку. Но, как видно на фото, вентиляцию они не одобрили, в камерах с сеточкой старались зерно не складывать. Только после того, как остальные камеры забили под потолок, начали складывать зерно в этих. Одну из сеток я залепила пластилином, после чего камеру всё же наполнили. А вторую сетку пытались конопатить мусором, и почему-то не клали под ней мак.

Крупный план фрагментов амбара:

Скрытый текст

Один раз подсунула под амбар термоковрик, и муравьи прямо поверх зерна разложили расплод. Почему-то после переселения в новый формикарий с новым амбаром (фото в заглавном посте под первым спойлером, амбар слева) таких огромных запасов зерна больше не устраивали.


2019-12-21 14:16

TimK
Адский труд.

Охота - пуще неволи :) Что если сформировать путём рейдерских захватов крепкую моногинную семью нигеров, вернее, несколько таких моногинных семей с несколькими резервными самками в каждой, с доступом на общую уличную арену? Муравьёв, даже, не придётся метить: живут они полностью автономными семьями, или образовали некую надсемейную структуру - станет и так ясно. В теории, получив лёт от этих семей можно будет и пронаблюдать: не приняли ли они молодых самок, перейдя к истинной полигинности… Всё это потребует нескольких лет и многих, но, ведь, приятных хлопот. Нигеры в любом случае станут более удобной моделью чем вагусы для решения первой приоритетной задачи: самки у них мрут много чаще. На них я скорее чем на вагусах смогу опробовать способы замены. Планирую осуществить это путём рейдерского захвата сиротами молодой семьи. Если просто так не примут. Уличная арена одна на всех 4 х 0,5м легко впишется в мой уголок неюного натуралиста :)

TimK
Опоздали. Я уже это делал:

Я читал уже давно и теперь. Моё мнение такое, что Вы несколько форсировали события. Что если несколько семей вырастить до взрослого состояния, а жить они будут с общей ареной удалённой достаточно, чтобы находиться на периферии той территории, которую эти семьи готовы контролировать. На первых парах, да и вообще, понадобятся ещё небольшие аренки у каждого формика для кормления, поилки и т.д. Будут ли на удалённой, например, уличной общей арене возникать "кучи", будет ли это носить сезонный характер, какие будет иметь последствия, как будут вести себя рабочие, потерявшие самку и т.д. Если заранее всё хорошо спланировать и подготовить, то - это, даже, не ужас :) Хотя, возиться с несколькими взрослыми семьями цэспитума - это в любом случае экстрим...

whex
Всё равно кормить их придется от души, чтобы снизить конкуренцию за пищевой ресурс и создать максимально благоприятную возможность :)

Главное, чтобы не было на их кормовом участке муравьёв, с которыми они не готовы конкурировать, а это, по сути, только рыжие лесные, пратенсис и Кампы, кроме, наверное, фаллакса. Больше нигеры в моей местности никого не боятся.

Wan1
Но ссаживать самок, Ярослав, чтобы "проверить всё на практике" и получить за это Нобеля, не торопитесь.

Не, я первичный плеометроз вообще не собираюсь использовать, он как по мне - совсем не про это. К полигинности он не ведёт, да и не может вести.


2019-12-21 13:31

whex
Те же никобарензисы в природе - моногинны, но в домашних условиях - вроде как, полигинны

S.T.E.L.S.
Тут явный пример олигогинии, когда каждая матка держит под контролем свою зону в муравейнике.

А если это разные соединённые формикарии, выглядящие в дикой природе как отдельные муравейники? - тогда это была бы простая поликалия: в каждом гнезде самки, рабочие, расплод, но всё это - одна семья. Возможно, самки, как это водится, недолюбливают друг друга и им комфортнее, когда у каждой своё гнездо, в таком случае это можно принять за моногинию. Поди установи все реально существующие связи между гнёздами в лесу у ночного никобаренсиса - задача решаемая, но явно хлопотная. Как бы то ни было, во всех этих вопросах, касающихся типа поселений, структуры семьи и надсемейных связей для меня есть два момента, на которых основаны две приоритетные задачи:

1. Первая задача сугубо практическая и общеполезная для киперства: разработать и успешно применять на практике "механизм" замены почивших самок. Да, семьи из нескольких десятков, даже, сотен рабочих и в дикой природе от этого (гибель самки) могут сгинуть, но крупные состоявшиеся взрослые семьи от этого не умирают, время жизни диких семей не ограничено сроком жизни самки/самок. Необходимо научиться применять это на практике - жаль терять большие семьи.
2. Вторая задача более идеалистическая: апофеозом жизни семьи должен становиться лёт, а не получение крылатых. Впрочем, я думаю, что обе задачи связаны больше чем кажется на первый взгляд: молодые самки склонны возвращаться в родные гнёзда. Достоверно это известно о таких муравьях как Formica (Serviformica) fusca, но теперь я глубоко подозреваю в этом вагусов: в день лёта и на следующий день вблизи гнёзд самок множество, тогда как вдали от гнёзд - очень заметно меньше (в десятки раз).

Получить лёт от ников, которых хочу и планирую завести, я мечтаю, но особо не надеюсь. Они будут моей слабостью мирмекипера, которая останется на моей совести. Получить лёт от местных видов планирую с помощью уличных арен и тщательной имитации природных сезонных распорядков. Попутно выяснил, что такой подход открывает перед кипером просто головокружительные перспективы в плане интересного для наблюдений. В дикой природе подобное практически невозможно, в неволе, в классическом понимании - тоже, но в неволе, которая имитирует волю - многое становится возможно :)


2019-12-21 10:56

Мои поздравления! :)


2019-12-21 07:29

поздравляю ,люблю крупных муравьев ,поэтому особенно интересен ваш блог


2019-12-21 03:31

Ещё раз поздравляю!


2019-12-21 02:00

Яр
теперь непременно заведу нигеров следующим летом и попробую разрастить их до полигинной кондиции

Это немного не в тему топика, но раз пошла такая пьянка...
По поводу якобы факультативной полигинности у лазиус нигер найти что-либо вразумительное как-то не удаётся. Возможно, у Захарова это неверная интерпретация наблюдений. Уж нигера-то изучали-переизучали, и где-то бы данный факт всплыл.
Но ссаживать самок, Ярослав, чтобы "проверить всё на практике" и получить за это Нобеля, не торопитесь. Как это нередко случается, всё уже кем-то когда-то сделано, если слегка поискать. ;)
Вот пара статей: немцев и датчан, в которых они исследовали данный вопрос не на любительском, а на профессиональном уровне (то есть, с контрольными группами, статистикой и прочими необходимыми методическими элементами научного исследования.) Статьи немного про другое, но тем не менее.

Скрытый текст

В общем, никаких таких откровений про реальную полигинность у нигера учёным обнаружить не удалось, судя по всему. Они, конечно, в данном случае изучали не полигинность, но уж непременно упомянули бы такой факт во вступлении или обсуждении, если бы он был кем-то ещё отмечен.
Пдф-ку первой статьи прилагаю для интересующихся. Вторая в открытом доступе.


2019-12-21 00:42

S.T.E.L.S.
Трубку нельзя вынуть руками. Вот никак. Всё на гермовводы.

А ещё можно с внутренней стороны арены проткнуть трубку иголкой. Отверстие в стенке арены надо сверлить чуть меньше диаметра трубки, чтобы она входила без зазоров, и муравьи не вылезли в щель. Я все трубки на аренах креплю либо так, либо гермовводами. Если трубка маленького диаметра, то иглу втыкаю ближе к краю, чтобы муравьи свободно проходили.


2019-12-21 00:21

Лёд тронулся, господа! Лёд тронулся... :)
ПЕРВЫЙ РАБОЧИЙ! Живой и невредимый! С 01.08.2019 по 20.12.2019 (~142 дня). Теперь, сразу 3 факта признаются:
1. Матка не дефектная и всё с ней в порядке.
2. Подсаженные сиротки-рабочие пошли на пользу, не дав матке сдохнуть от голода и распечатали первый кокон.
3. Условия содержания, по меньшей мере приемлемы для сингов с нуля.
А вот и немного фото, правда, "с коленки", но всё же (прячется под маткой, полчаса от роду):
20-12-2019-1
20-12-2019-2
20-12-2019-3
20-12-2019-4


2019-12-20 23:29

Неокортекс
головой подумали да потрудились бы малость - и вдруг - опа! Всплыло бы, что я недавно переехал с юга Франции

Harpegnathos
А где вы барбаруса в России нашли? Там же где и полиги...

Мне кажется, задать вопрос "а где вы наблюдали барабаруса?" и давать на него ответ "Во Франции" можно гораздо спокойнее.

TimK
Адский труд. Наверное проще найти место, где кучи муравейников нигеров стоят рядом и попробовать рабочих из одного муравейника подсаживать в соседний.

Ну, в общем-то, да, чего изобретать. Всё равно кормить их придется от души, чтобы снизить конкуренцию за пищевой ресурс и создать максимально благоприятную возможность :)

TimK
при олигогинии рабочие прекрасно знают "свою" самку в "семье" которой родились и всю добычу тащат именно к ней.

Я просто чем больше смотрю на муравьёв, тем больше склонен считать, что сложно утверждать о них что-то однозначно. Потому что они черезвычайно пластичны даже в своем поведении, кто больше, кто меньше. Те кто побольше, или повсеместно распространены, или инвазивны :)


2019-12-20 22:24

Harpegnathos
А где вы барбаруса в России нашли? Там же где и полиги...

Кхм, вы бы, уважаемый, головой подумали да потрудились бы малость - и вдруг - опа! Всплыло бы, что я недавно переехал с юга Франции, где барбарус живет повсюду.


2019-12-20 22:16

Яр
непременно заведу нигеров следующим летом и попробую разрастить их до полигинной кондиции :)

Адский труд. Наверное проще найти место, где кучи муравейников нигеров стоят рядом и попробовать рабочих из одного муравейника подсаживать в соседний. Порвут или примут как друга? Проверить, есть ли у них федерации. Заодно посмотреть, ходят ли рабочие из своего в соседний. Если федерации будут - может и полигиния будет.

Яр
Так же поступлю и с Тетрой: постараюсь получить "кучу" в неволе.

Опоздали. Я уже это делал:
http://www.antvid.org/Proza/tetra.html

whex
Было бы интересно получить ответ на вопрос: какой процент рабочих обслуживает расплод только одной (любой) матки. Скорее всего всё просто зависит от дистанции между матками. Но, в общем-то с точки зрения прикладного мирмекиперства это уже не имеет особого значения.

Я где-то читал, что в при олигогинии рабочие прекрасно знают "свою" самку в "семье" которой родились и всю добычу тащат именно к ней. Могут даже отнимать добычу у собратьев из "семьи" другой самки и тащить к своей. Но до прямых стычек между рабочими не доходит.


2019-12-20 21:52

S.T.E.L.S.
когда каждая матка держит под контролем свою зону в муравейнике

В таких условиях - вполне. Хотя граница между единой полигинной семьёй и "мы своих не бьём" просто отсутствует :)
Было бы интересно получить ответ на вопрос: какой процент рабочих обслуживает расплод только одной (любой) матки. Скорее всего всё просто зависит от дистанции между матками. Но, в общем-то с точки зрения прикладного мирмекиперства это уже не имеет особого значения.


2019-12-20 21:17

Легенды и мифы:
Говорят, что мономориум - гроза всех квартир. В университетские годы я привез в общагу семью мономориумов. В определенный момент Х она сбежала... и благополучно сдохла в недрах комнаты, не приспособившись к условиями, хотя там было весьма неплохо с точки зрения муравья.


2019-12-20 21:11

whex
Те же никобарензисы в природе - моногинны, но в домашних условиях - вроде как, полигинны (хотя кто проверял, размножаются ли они? и как это вообще проверить в домашних условиях, не держа ещё и контрольную группу моногинных?)

Не знаю, размножаются ли наверняка. Предполагаю, что размножаются. Тут явный пример олигогинии, когда каждая матка держит под контролем свою зону в муравейнике. По крайней мере это я наблюдал у своей семьи. Осталось столько маток, сколько было более-менее удаленно изолированных секторов.


2019-12-20 20:41

S.T.E.L.S.
Выделить себе зону и договориться со всеми, что зона закреплена за вами. Вы там царь и бог... и дворник.

По-моему, это ключевой момент. У меня так же и нет никаких претензий ни с чьей стороны. Единственное условие, что бы тараканы не убегали, а то был прецедент летом :))) Даже на прогулки нигеров (единственные, кто у меня ходит погулять), нормально реагируют.


2019-12-20 20:38

Яр
всё проверять на практике

Всегда стоит (только это долго). Те же никобарензисы в природе - моногинны, но в домашних условиях - вроде как, полигинны (хотя кто проверял, размножаются ли они? и как это вообще проверить в домашних условиях, не держа ещё и контрольную группу моногинных?)


2019-12-20 20:05

TimK
Мой совет: старайтесь брать информацию из разных источников и сравнивать.

Да, я читал об этом более подробно, впрочем, не намного более. Но помню лишь, что то был автореfерат на диссертацию, темой исследования которой было: то ли роль номинативного подрода Formica (s.str.) Беловежской пущи в сохранении и поддержании популяций мирмекоfильных видов тлей, то ли исследование аfидоfауны в пределах зелёных насаждений города Ташкент, то ли одна из двух работ посвящённых исследованию троfобиотических связей муравьёв Южного Зауралья и Южного Забайкалья соответственно, то ли исследование роли разных муравьёв в защите своих троfобионтов от аfидоfагов… Очень хотел эту работу найти, но перечитав бегло "по диагонали" - не нашёл нужную инfормацию… Вообще, мой метод - всё проверять на практике: теперь непременно заведу нигеров следующим летом и попробую разрастить их до полигинной кондиции :) Так будет убедительнее чем просто прочитать об этом, даже, в сколько угодно хорошей книге авторитетного автора, а, главное, - ещё более увлекательно :) Если получится (полигинная семья, может даже, уже колония нигеров просуществует ряд лет) - это будет убедительным доказательством того, что такое возможно и в дикой природе. Правда, если не получится, - то это не будет доказывать ничего, кроме того, что у меня просто не получилось. Так же поступлю и с Тетрой: постараюсь получить "кучу" в неволе. Но старательно запудрю им мозг, что, мол, - это воля вольная: буду держать в условиях максимально приближенных к естественным, а не как раньше - без зимовки, свежего воздуха и ласкового Солнышка :)