С холлестирином все реально сложнее.
Вегетарианцы дурни - т.к. лишают свой организм хотя бы альфа-ненасыщенных жирных кислот, а также получают черте какой набор аминокислот.
То что вегеарианцы проходят всякие "тесты" (срок жизни, выносливость и т.д.) лучше мясоедов - так потому что вегетарианцы почти все следят за здоровьем, а то и вообще помешаны на нем. Так что просто выборки неверно взяты, даже если такие исследования и были.
Проще говоря возьмите алкаша дядю Васю, который пьет горькую с сосисками (мясоед) и Федю-вегана, который каждое утро закалаяется, не пьет, не курит и матом не ругается и заставьте обоих бежать кросс. Первый естественно прибежит Федя-веган, а Васю увезет скорая (в вытрезвитель). И веганцы будут кричать "Ура! Вегетарианцы выносливее!". Пример конечно утрированный, но смысл понятен.
По поводу "животных жалко" - тут мне кажется немного лицемерный подход. Клыки есть, а животных есть жалко. А кому мяса есть хочется, говорят, что не я мол убиваю.
Кстати по моему у Б. Вербера угадайте в какой книжке, угадайте какие персонажи недоумевали почему люди едят мясо в том виде, в котором пища не напоминает убитое существо.
Так уж устроен мир, что одни существа поедают других, не надо пытаться вытеснить это глубоко в подсознание или куда-то еще. Человек нуждается в животной пище, иначе бы у нас был другой метаболизм, другая анатомия. Если бы нам было достаточно фруктов, то у нас не было бы кучи ферментов, которые у нас есть.
Sheddy, спасибо за статью.
В голодные годы будет чем питаться, тем более на вид все весьма аппетитно смотрится. Кстати я почти серьезно.
Насекомые крайне питательные существа и кстати неверно было бы говорить, что человеку эта пища подходит, менее, чем мясо млекопитающих и птиц. Предки человека охотно питались всем что найдут в почве, современные аборигены спокойно едят личинок. Нам конечно такая пища может показаться неприятной, психологические нюансы никто не отменял. Но все это дело привычки. Если бы люди ели в большинстве своем мучных червей, то статья о том как где-то едят коров вызвала бы отвращение, а еще наверное и жалость к бедной корове.
Леша, извини за оффтоп в блоге про таких замечательных муравьев, их никто кушать не не собирается))
Поликтену только "поднимаю" - четыре рабочих поликтены и фуска. В таком виде они ко мне пришли. Расплод туда-сюда, но потерь среди рабочих нет. Много внимания очень требуют - кормежка каждый день, мелкий живой корм, сироп медовый и при этом необходимо причинять минимум беспокойства. Во время ремонта на кухне таскал их туда-сюда, так расплод пожрали. Так что еще неизвестно как и что будет.
Обдумал все как следует. Не волнуйтесь, цену я не пытаюсь сбросить, все очень хорошо понимаю.
Все таки хоть соблазн и велик, но не буду брать. Не приживутся - себе не прощу, а приживутся, так разрастутся так что тещу всех съедят, а если серьезно то растущая колония потребует столько ресурса: корма, места, боксов, подогрева и прочей инфраструкутры.
Если же поликтена у меня вдруг до таких размеров разрастется, то буду стараться в лесу адаптировать, польза будет. В этом наши местные виды удобны.
В общем за доверие спасибо!
p.s.Кстати с Зоопарком Московским не связывались? У них я видел атты левигаты семью, а вот в конце откября куда то делись, арена пустая, в экспонируемых камерах пусто. Может у них что-либо случилось и им как раз нужна семья листорезов?
Эх, взял бы - может за деньги, и даже с самовывозом, да вот считаю свой опыт недостаточным, хоть живет сейчас не одна семья муравьев и тьфу-тьфу-тьфу все нормально.
Чтоб замахнуться на листорезов, смелости пока не хватает.
С мнением Vitimof согласен, но лучше тогда уж им сделать длинную трубочку вниз, чтоб они шли по трубочке до дна арены. Или если не хотите механистичность можно сделать лесенку пандус из гипса - треугольник, у которого в гипотенузе выпилить ступеньки, т.е. чтоб подъем был то по под небольшим углом, то под большим. ИМХО.
Я за то чтобы оставить как было, или вообще убрать возможность рейтинга и в плюс и в минус. В последнеем случае если кому-то что-либо не нравится, то может внизу написать что и почему. А учитывая небольшую активность на сайте, модераторы смогут отсеять спам, троллинг и неадекват своевременно.
"Закон антклуба": если в теме ВДРУГ появилось много новых сообщений, то скорее всего обсуждают не муравьев :)))
Lexist, дело говоришь, формикарий он все таки для муравьев, это уж муравьи будут радовать кипера. В жизни я видел семьи муравьев где угодно. Один раз в детстве вытащили мурах из не вскрытой(!) упаковки конфеты "Дядя Степа", естественно конфету муравьи почти съели:) Но на свободе мурахи сами выбирают условия, а тут мы сами суем мурах в лампочку, бутылку водки и прочее. Сам сторонник создания гнезд близких к природным - если кто считает, что это не так "круто", то загляните в галерею сайта - там есть фото очень интересных формикариев.
Про идею формиков для фараонов - респект кстати представил формик оформленный в виде книжки - открываешь как книгу, а внутри прорезанна полость, в которой обычный небольшой гипсовый формикарий (естественно закрытый стеклом со всех сторон и возможно со встроенной ареной). И эстетика интересная, и нет отхождения от "канонов" формикариестроения.
Рабочие муравьи вероятно хранят и переносят феромон матки (кстати у пчел есть специальность - носители "царского" феромона). Если рабочих 100, то в гнезде грубо говоря сохранилось больше единиц феромона, чем на 10 рабочих. Например 1 изучаемый рабочий в семье 100 мурах проконтактирует за сутки ну например с 50 рабочими и получит больше феромонных сигналов, чем в семье из 10 мурах, даже если проконаткирует со всеми. Еще есть данные об обмене ферментами при трофолаксисе, т.е. один рабочий не обладает всем набором ферментов(как вариант еще и набором симбиотических микроорганизмов пищеварительного тракта), необходимых для нормальной жизни.
Да. Дрозофила хорошая тварь. Кстати если кому меланогастер кажется мелким, то есть хидеи, которые покрупнее.
Дрозофилой кормлю свою маленькую семью поликтен. До этого ничего не брали, я уж переживать начал. А дрозофил кидаешь штук 10 на арену закрытую, поликтена их ловит при достижении определенного порога численности дрозофил. За охотой наблюдать одно удовольствие. Потом сидят в инкубаторе и едят, обычно взявшись вдвоем. Даже матка этих мушек грызет сама)
Я паукам выдал живых бескрылых дрозофил, еще прусаков накидал, это для них привычный корм. (на кухне то они ими питались). Как закончу с сантехникой - наверное паучков обратно выпущу - пущай прусаков ловят.
Ну у мотыля комары здоровые, это не те мелкие сволочи, которые нас кусают. Имаго Chironomusа достигают сантиметра в длину.
Слепней если собой кормить но наверное реально
Есть версия, что без маточного ("царского") феромона рабочие не могут нормально функционировать. Этот феромон активирует мурах на уход за маткой и расплодом, фуражировку и другие работы, а у примитивных видов еще и давит репродуктивные функции других рабочих. Так вот получается, что со смертью (отсутствием) самки муравьи теряют "смысл жизни" на химическом уровне. В эксперминтах мурахи без маток хуже работали, забивали на расплод и т.д. Естественно что такая семья долго не протянет, да и одельный мурвей проживет меньше.
Ну а матка живет сама долго, т.к. во-первых она и так долго живет (рекорд среди насекомых), а во-вторых ей не нужны такие химические стимулы. Хотя на матку походу влияют другие вещества - например удивительно как матка теряет навыки с появлением рабочих. И если такую матку лишить рабочих, то она эти навыки не вспомнит.
Мотыль попробуй вывести из личинок - продается везде, кидаешь в воду с какой-нибудь водорослью. Они там плавают и фильтруют простейших. Потом вывестись должны комары рода Chironomus, ими думаю можно мурах кормить.
По мне так жальче муравьев, которые не получат свежего мяса и не отведают свежей тараканей крови, то бишь гемолимфы)
Заведите мучника - дешево, не надо больших емкостей, да и червя надеюсь убивать не жалко?
Жнецы к нему приучаемы, хитин мучника прогрызают запросто, а небольшой семье можно давать разрезанного по кольцам.
p.s. а если так таров любите - может заведете не на корм, а для собственного удовольствия, каких нибудь мадагаскаров.)
Спасибо - посмотрел - все таки окраска отличается, хотя возможно близкий вид.
Кстати зря я их оставил всех вместе. Паук 1 завалил паука 3 и высосал уже весь грудной отдел. Паук 2 занимает другой "ярус", и поэтому паук 1 ему не страшен: паук 1 бегает в основном по поверхности, а паук 2 делает паутину на высоте.
Спасибо, ну живьем я муравьям давать пауков не рискну, да и вообще повременил бы пока со скармливанием. Также пауки раньше питались прусками, и может накопили в себе какую-нибудь дрянь.
А по поводу видов и содержания никто не подскажет?
snip
Серые, вроде паук-волк называется. Паутину не плетут, бегают в траве и ловят всякую мелочь
Да, пауки-волки, просыпаются весной кстати очень рано, бегают когда еще снег остается. Еще у них самки кажется с коконами бегают?
Timk, очень интересно, а Ваше видео про охоту пауков на формик посмотреть можно где-то?
Они то может быть и смогут на вашем участке жить, но вот вы уже наврят ли :))
rufa любит жить в чаще леса, polyctena - ближе к опушкам, вторым может и нормально у Вас будет. Но вот представьте, до какова численность разростутся эти муравьи. Муравейник formica s.str выжирает в год миллионы насекомых, но проще ребятам будет пойти фуражировать в ваш дом, что они естественно и сделают. Также formica s.str расплодит очень много тли, чтоб обеспечит себя углеводами - хвойным то может и нормально, но потом семья ка-аак перкинется с тлей на другие деревья - Ваши и соседей))
Да и делать отводки дело сложное, требующее хорошей квалификации - почитайте о технологиях создания отводка formica s.str у того же Захарова или Длусского. Выкопать в лесу муравейник не прокатит, да и если выкопаете/разорите, то лесу принесете очень много вреда.
по теме: не советую селить messor structor в таком климате, птичку муравьев жалко
Кстати муравьев можно очень неплохо приучить выходить на вибрации - передачу звука по воздуху не слышат, зато через твердые предметы все очень неплохо чувствуют. Когда постучу по арене легонько - вылезают фуражиры.
Sheddy, отличный блог, было всегда жаль что этот замечательный вид был, так сказать, не особо популярен :) Подкидыш наврят-ли, они чужаков плохо принимают . Кстати, насколько мне известно, у этих кампов солдаты возникат на более ранних сроках развития семьи (бывают семьи по 15 человек, но уже с солдатами под 8 мм), разумеется при условии хорошего ухода.
p.s. а с фруктами поосторожнее - сейчас в них очень много пестицидов, у знакомой от одного кусочка яблока (или мандарина) за 1 час полностью вымерла семья флавусов голов в 10. Попробуйте лучше давать медовый сироп 1/3
А какие размеры планируются? Рисунок очень красивый - не знаю как вы выдержите всю эту красоту при воплощении в гипсе, но идея нравится. Близко к природе - кстати, корешки сверху это просто нарисовано или как-то хотите сделать?
С холлестирином все реально сложнее.
Вегетарианцы дурни - т.к. лишают свой организм хотя бы альфа-ненасыщенных жирных кислот, а также получают черте какой набор аминокислот.
То что вегеарианцы проходят всякие "тесты" (срок жизни, выносливость и т.д.) лучше мясоедов - так потому что вегетарианцы почти все следят за здоровьем, а то и вообще помешаны на нем. Так что просто выборки неверно взяты, даже если такие исследования и были.
Проще говоря возьмите алкаша дядю Васю, который пьет горькую с сосисками (мясоед) и Федю-вегана, который каждое утро закалаяется, не пьет, не курит
и матом не ругаетсяи заставьте обоих бежать кросс. Первый естественно прибежит Федя-веган, а Васю увезет скорая (в вытрезвитель). И веганцы будут кричать "Ура! Вегетарианцы выносливее!". Пример конечно утрированный, но смысл понятен.По поводу "животных жалко" - тут мне кажется немного лицемерный подход. Клыки есть, а животных есть жалко. А кому мяса есть хочется, говорят, что не я мол убиваю.
Кстати по моему у Б. Вербера угадайте в какой книжке, угадайте какие персонажи недоумевали почему люди едят мясо в том виде, в котором пища не напоминает убитое существо.
Так уж устроен мир, что одни существа поедают других, не надо пытаться вытеснить это глубоко в подсознание или куда-то еще. Человек нуждается в животной пище, иначе бы у нас был другой метаболизм, другая анатомия. Если бы нам было достаточно фруктов, то у нас не было бы кучи ферментов, которые у нас есть.
Спасибо Большое! Порадовали на ночь глядя:)
Интересно как так подловил? Надеюсь при съемках муравьи не пострадали особо?
Sheddy, спасибо за статью.
В голодные годы будет чем питаться, тем более на вид все весьма аппетитно смотрится. Кстати я почти серьезно.
Насекомые крайне питательные существа и кстати неверно было бы говорить, что человеку эта пища подходит, менее, чем мясо млекопитающих и птиц. Предки человека охотно питались всем что найдут в почве, современные аборигены спокойно едят личинок. Нам конечно такая пища может показаться неприятной, психологические нюансы никто не отменял. Но все это дело привычки. Если бы люди ели в большинстве своем мучных червей, то статья о том как где-то едят коров вызвала бы отвращение, а еще наверное и жалость к бедной корове.
Леша, извини за оффтоп в блоге про таких замечательных муравьев, их никто кушать не не собирается))
Обдумал все как следует. Не волнуйтесь, цену я не пытаюсь сбросить, все очень хорошо понимаю.
Все таки хоть соблазн и велик, но не буду брать. Не приживутся - себе не прощу, а приживутся, так разрастутся так что
тещувсех съедят, а если серьезно то растущая колония потребует столько ресурса: корма, места, боксов, подогрева и прочей инфраструкутры.Если же поликтена у меня вдруг до таких размеров разрастется, то буду стараться в лесу адаптировать, польза будет. В этом наши местные виды удобны.
В общем за доверие спасибо!
p.s.Кстати с Зоопарком Московским не связывались? У них я видел атты левигаты семью, а вот в конце откября куда то делись, арена пустая, в экспонируемых камерах пусто. Может у них что-либо случилось и им как раз нужна семья листорезов?
Поздравляю всех с Международным Женским Днем!
Ага, особенно цариц)))) Обильного расплода, верных подданных и долголетия.
Эх, взял бы - может за деньги, и даже с самовывозом, да вот считаю свой опыт недостаточным, хоть живет сейчас не одна семья муравьев и тьфу-тьфу-тьфу все нормально.
Чтоб замахнуться на листорезов, смелости пока не хватает.
Camponotus aethiops например. Они в природе живут не в дереве, а в почве, но очень любят ходить по деревьям.
С мнением Vitimof согласен, но лучше тогда уж им сделать длинную трубочку вниз, чтоб они шли по трубочке до дна арены. Или если не хотите механистичность можно сделать лесенку пандус из гипса - треугольник, у которого в гипотенузе выпилить ступеньки, т.е. чтоб подъем был то по под небольшим углом, то под большим. ИМХО.
Пойдет на мой взгляд, но жнецы задолбаются ходить по веточке. Я бы вместо веточки лучше сделал что-то среднее между лесенкой и пандусом.
Еще жнецам бы лучше арена пошире - они все-таки по степи ходят, где пространства много. Может лучше поселить каих-нибудь несложных кампонотусов.
Здорово. Надеюсь со временем краска не выцветет.
Есть два взаимосвязанных вопроса:
1) Какого размеры камеры?
2) Для каких муравьев планируете?
Еще в старом сканере можно сделать:) Стекло там хорошее, прочное. Сверху крышка прикрывать будет.
Я за то чтобы оставить как было, или вообще убрать возможность рейтинга и в плюс и в минус. В последнеем случае если кому-то что-либо не нравится, то может внизу написать что и почему. А учитывая небольшую активность на сайте, модераторы смогут отсеять спам, троллинг и неадекват своевременно.
Ждем воплощения. Рисуете Вы красиво и интересно, надеюсь воплощения будет таким-же.
Lexist, дело говоришь, формикарий он все таки для муравьев, это уж муравьи будут радовать кипера. В жизни я видел семьи муравьев где угодно. Один раз в детстве вытащили мурах из не вскрытой(!) упаковки конфеты "Дядя Степа", естественно конфету муравьи почти съели:) Но на свободе мурахи сами выбирают условия, а тут мы сами суем мурах в лампочку, бутылку водки и прочее. Сам сторонник создания гнезд близких к природным - если кто считает, что это не так "круто", то загляните в галерею сайта - там есть фото очень интересных формикариев.
Про идею формиков для фараонов - респект кстати представил формик оформленный в виде книжки - открываешь как книгу, а внутри прорезанна полость, в которой обычный небольшой гипсовый формикарий (естественно закрытый стеклом со всех сторон и возможно со встроенной ареной). И эстетика интересная, и нет отхождения от "канонов" формикариестроения.
Спасибо за видео. Жаль песчанок. Эх, была бы у них семья больше, то пауки сами бы кормом стали:)
Некоторые кампонотусы прокусывают мандибулами добычу, потом погибают брюшко и брызжут кислотой из железы в ранку, образованную жвалами.
Рабочие муравьи вероятно хранят и переносят феромон матки (кстати у пчел есть специальность - носители "царского" феромона). Если рабочих 100, то в гнезде грубо говоря сохранилось больше единиц феромона, чем на 10 рабочих. Например 1 изучаемый рабочий в семье 100 мурах проконтактирует за сутки ну например с 50 рабочими и получит больше феромонных сигналов, чем в семье из 10 мурах, даже если проконаткирует со всеми. Еще есть данные об обмене ферментами при трофолаксисе, т.е. один рабочий не обладает всем набором ферментов(как вариант еще и набором симбиотических микроорганизмов пищеварительного тракта), необходимых для нормальной жизни.
Да. Дрозофила хорошая тварь. Кстати если кому меланогастер кажется мелким, то есть хидеи, которые покрупнее.
Дрозофилой кормлю свою маленькую семью поликтен. До этого ничего не брали, я уж переживать начал. А дрозофил кидаешь штук 10 на арену закрытую, поликтена их ловит при достижении определенного порога численности дрозофил. За охотой наблюдать одно удовольствие. Потом сидят в инкубаторе и едят, обычно взявшись вдвоем. Даже матка этих мушек грызет сама)
Я паукам выдал живых бескрылых дрозофил, еще прусаков накидал, это для них привычный корм. (на кухне то они ими питались). Как закончу с сантехникой - наверное паучков обратно выпущу - пущай прусаков ловят.
Ну у мотыля комары здоровые, это не те мелкие сволочи, которые нас кусают. Имаго Chironomusа достигают сантиметра в длину.
Слепней если собой кормить но наверное реально
Есть версия, что без маточного ("царского") феромона рабочие не могут нормально функционировать. Этот феромон активирует мурах на уход за маткой и расплодом, фуражировку и другие работы, а у примитивных видов еще и давит репродуктивные функции других рабочих. Так вот получается, что со смертью (отсутствием) самки муравьи теряют "смысл жизни" на химическом уровне. В эксперминтах мурахи без маток хуже работали, забивали на расплод и т.д. Естественно что такая семья долго не протянет, да и одельный мурвей проживет меньше.
Ну а матка живет сама долго, т.к. во-первых она и так долго живет (рекорд среди насекомых), а во-вторых ей не нужны такие химические стимулы. Хотя на матку походу влияют другие вещества - например удивительно как матка теряет навыки с появлением рабочих. И если такую матку лишить рабочих, то она эти навыки не вспомнит.
Мотыль попробуй вывести из личинок - продается везде, кидаешь в воду с какой-нибудь водорослью. Они там плавают и фильтруют простейших. Потом вывестись должны комары рода Chironomus, ими думаю можно мурах кормить.
TimK, заранее спасибо. Очень нравятся Formica, собираю разное видео про них. Качество, фиг с ним, главное чтоб не квадратики друг за другом бегали:)
Паукам выдал бескрылых дрозофил и ногу туркмена, посмотрим что будет. Если не будут нормально питаться, отпущу.
По мне так жальче муравьев, которые не получат свежего мяса и не отведают свежей тараканей крови, то бишь гемолимфы)
Заведите мучника - дешево, не надо больших емкостей, да и червя надеюсь убивать не жалко?
Жнецы к нему приучаемы, хитин мучника прогрызают запросто, а небольшой семье можно давать разрезанного по кольцам.
p.s. а если так таров любите - может заведете не на корм, а для собственного удовольствия, каких нибудь мадагаскаров.)
Спасибо - посмотрел - все таки окраска отличается, хотя возможно близкий вид.
Кстати зря я их оставил всех вместе. Паук 1 завалил паука 3 и высосал уже весь грудной отдел. Паук 2 занимает другой "ярус", и поэтому паук 1 ему не страшен: паук 1 бегает в основном по поверхности, а паук 2 делает паутину на высоте.
Андрей, я не особо цепляюсь к грамматике, но может напишите верно хотя бы мою фамилию.
Спасибо, ну живьем я муравьям давать пауков не рискну, да и вообще повременил бы пока со скармливанием. Также пауки раньше питались прусками, и может накопили в себе какую-нибудь дрянь.
А по поводу видов и содержания никто не подскажет?
Да, пауки-волки, просыпаются весной кстати очень рано, бегают когда еще снег остается. Еще у них самки кажется с коконами бегают?
Timk, очень интересно, а Ваше видео про охоту пауков на формик посмотреть можно где-то?
Они то может быть и смогут на вашем участке жить, но вот вы уже наврят ли :))
rufa любит жить в чаще леса, polyctena - ближе к опушкам, вторым может и нормально у Вас будет. Но вот представьте, до какова численность разростутся эти муравьи. Муравейник formica s.str выжирает в год миллионы насекомых, но проще ребятам будет пойти фуражировать в ваш дом, что они естественно и сделают. Также formica s.str расплодит очень много тли, чтоб обеспечит себя углеводами - хвойным то может и нормально, но потом семья ка-аак перкинется с тлей на другие деревья - Ваши и соседей))
Да и делать отводки дело сложное, требующее хорошей квалификации - почитайте о технологиях создания отводка formica s.str у того же Захарова или Длусского. Выкопать в лесу муравейник не прокатит, да и если выкопаете/разорите, то лесу принесете очень много вреда.
по теме: не советую селить messor structor в таком климате,
птичкумуравьев жалкоВообще рабочие messor structor живут до 3-х лет, матка 10-20 лет.
Но первичные рабочие мессора живут меньше года.
Кстати муравьев можно очень неплохо приучить выходить на вибрации - передачу звука по воздуху не слышат, зато через твердые предметы все очень неплохо чувствуют. Когда постучу по арене легонько - вылезают фуражиры.
Ага у мирмик жало еще какое - трубочка, в которую открывается проток ядовитой железы.
Sheddy, отличный блог, было всегда жаль что этот замечательный вид был, так сказать, не особо популярен :) Подкидыш наврят-ли, они чужаков плохо принимают . Кстати, насколько мне известно, у этих кампов солдаты возникат на более ранних сроках развития семьи (бывают семьи по 15 человек, но уже с солдатами под 8 мм), разумеется при условии хорошего ухода.
p.s. а с фруктами поосторожнее - сейчас в них очень много пестицидов, у знакомой от одного кусочка яблока (или мандарина) за 1 час полностью вымерла семья флавусов голов в 10. Попробуйте лучше давать медовый сироп 1/3
Lexist - просто класс рассказ. Какой-нибудь Б. Вербер и рядом не стоит, настолько все душещипательно :))))
А какие размеры планируются? Рисунок очень красивый - не знаю как вы выдержите всю эту красоту при воплощении в гипсе, но идея нравится. Близко к природе - кстати, корешки сверху это просто нарисовано или как-то хотите сделать?
Так или иначе опыт при постройке формикария впустую не уйдет, а готовый формикарий никуда не денется и будет спокойно ждать мурах)