Поилка для адских головорезов SLY'я

Всем привет.
SLY, я придумал для ваших Myrmecia pavida поилку. Вернее не саму поилку, а её концепцию. Создал отдельную тему, так как не хочу мусорить в вашем замечательном блоге. Может и другим будет интересно...
Может показаться, что ничего оригинального, но если присмотреться, то увидите, что так оно и есть))..
Ладно. Короче...
Идея состоит в том, чтобы до минимума сократить время пребывания ваших рук на арене при обслуживании водохлебательного оборудования и попутно решить проблему сохранения общей эстетики на арене.
Предлагаю поилку сделать из 2-х частей:
первая - "стационарная база", которая вписана в ландшафт и никогда из арены не вынимается;
вторая - сменный картридж - источник воды, который легко и быстро помещается в базу, вынимается и меняется.
Я сделал по быстрому такую поилку из того, что было под рукой. Счас попробую вставить фото и все станет ясно:

Для изготовления взял: (рис.1)
крышку от чего-то - это "корыто базы";
стандартную горловину от пэт бутылки - отрезал по наибольшее ребро и по низу просверлил несколько отверстий - это сама "база";
20 ml шприц - для компактности отрезал давилку, для функциональности отрезал носик и воткнул перо в бок - это "картридж".
Сборка (рис.2) и установка базы на арене (рис.3)
Заправляем картридж водой и зажав боковое отверстие спокойненько вносим на арену (рис.4) и закладываем в базу - пошла зарядка базы (рис.5)
Меняем картридж и база встала в заряженное рабочее состояние (рис. 6)
Рис. 7 . Для арен, где песок не желателен.
Рис.8. Картридж меняется без труда - легко вставляется и легко достается.

Таким образом SLY с легкостью хоккейного арбитра сможет взбрасывать своим разгорячённым девочкам свежие порции прохладительных напитков. Руки великого мирмикипера спасены, а утолившие жажду пользователи со счастливыми мордами на лицах мчатся достраивать своё большое семейное счастье....

Изображения: 
Аватар пользователя Юрий Тимофеев

1 - Классная идея. Не знаю как

Классная идея.

Не знаю как на практике, но на вид удобно и красиво.

Есть прадва некоторые вопросы не критического, а уточняющего плана:
1. Не разведется ли в наполнителе "корыта базы" болотце? Часть воды будет заставиваться и вполне может зацвести.
2. Горлышко от бутылки приваривается к крышке или крепится по-другому?
3. Для мурах поменьше (5-10 мм) сойдет, а то хочу своим такую сделать?

Аватар пользователя Top6a

2 - Хорошая идея и реализация.

Хорошая идея и реализация. Сам интересуюсь конструкциями поилок из подручных средств.
Данная конструкция хорошо подойдёт для больших семей, особенно понравился второй вариант с камешками. В варианте с песком возможен такой исход что муравьи нанесут песчинок и вся влага уйдёт в арену. Также не совсем понял как регулировать уровень воды в корыте, чтобы при установке картриджа вода не переливалась через край.
Было бы неплохо испытать их на мурахах - сразу вылезут все косяки и недостатки.
Я предпочитаю поилки которые можно в сборе изъять из арены, заправить, и установить в свою нишу уже заправленную.

Аватар пользователя Collo

3 - 1. Не разведется ли в

1. Не разведется ли в наполнителе "корыта базы" болотце? Часть воды будет заставиваться и вполне может зацвести.
2. Горлышко от бутылки приваривается к крышке или крепится по-другому?
3. Для мурах поменьше (5-10 мм) сойдет, а то хочу своим такую сделать?

1. Нет, вряд ли зацветет. Скорее просто заилится или подтухнет - будет плохо пахнуть. Но в таком объеме этого долго ждать. В этом плане у меня опасений нет. Другое дело, у нас сильно жесткая вода и на грунте внутри поилки со временем выступят белые пятна соли. Хотя это даже можно использовать в дизайне арены.
2. Я не крепил горлышко к крышке. Оно и так норм держится окруженное мокрым грунтом. Но если у вас возможна какая-то тряска арены, то можно и закрепить - я сделал эту поилку для иллюстрации идеи. Она так себе. Можно сделать лучше, конечно.
3. Почему бы нет? Мне кажется тут нет разницы для каких муравьев. Просто можно отрегулировать степень влажности в грунте вокруг поилки, что мурахи не потонули случайно.

В варианте с песком возможен такой исход что муравьи нанесут песчинок и вся влага уйдёт в арену.

Да. Это так. Так же как гипсовая плита впитывает воду из камеры увлажнения. Вот тут надо покумекать. Может сделать бортики корыта повыше или сделать двойное корыто.

Также не совсем понял как регулировать уровень воды в корыте, чтобы при установке картриджа вода не переливалась через край.

Ну тут просто - все как в обычной поилке - когда вода доходит до высоты, на котором расположено нижнее из 2-х отверстий в шприце, её активное стечение прекращается. Другое дело. что в нашем случае продолжается её пассивное всасывание песком за счет капиллярного давления. Вот для этого и нужно корыто, изолирующее часть грунта вокруг поилки.

Аватар пользователя Юрий Тимофеев

4 - Спасибо за развернутые

Спасибо за развернутые ответы.

Collo
Скорее просто заилится или подтухнет - будет плохо пахнуть.

Вот этого опасаюсь. Страшно что не плохо пахнуть будет, а то что муравьи не будут пить или траванутся. Хотя согласен, ждать этого придется долго, ну а изредка можно и всю конструкцию поменять, промыть.

Аватар пользователя SLY

5 - Хочу поблагодарить Collo за

Хочу поблагодарить Collo за отличную идею, адресованную мне и моим бульдогам. Сегодня же попробую сделать такую поилку.
Я только не совсем понял чего дырка в шприце сделана у основания, а не в самом верху. Есть принципиальная разница?
Судя по фото, могу уже с уверенностью сказать, что бульдоги точно будут закидывать песком поилку, и вода будет уходить в арену. Они уже так делают, любители поковыряться в грязи. Но думаю что это решаемая задача.
Еще раз спасибо за отличную идею и наглядное изложение. С меня причитается ;)

Аватар пользователя Collo

6 - Я только не совсем понял чего

Я только не совсем понял чего дырка в шприце сделана у основания, а не в самом верху. Есть принципиальная разница?

Спасибо за похвалу. Верхнее отверстие сделал снизу для того, чтобы воздух во внутрь шприца поступал пузыриками через воду и вода выливалась из нижнего отверстия медленнее. Но вроде это не сильно работает...
Я еще раз повторюсь, что сделал всё тяп-ляп. Тут еще надо многое додумать и сделать получше. Хотя бы покрасивее)).... Ну вот - занятие вам будет))).

Аватар пользователя mijgan

7 - по моему это отверстие вообще

по моему это отверстие вообще не нужно

Аватар пользователя SLY

8 - Вчера-сегодня сделал такой

Вчера-сегодня сделал такой девайс. Но вот проблема, вода не держится и постоянно вытекает. Может я чего то не учел? В чем подвох?

Аватар пользователя Top6a

9 - вот и я тоже думал - думал,

вот и я тоже думал - думал, как оно будет работать то %) Может я давно физику учил и забыл что то...
Автор, поделись секретом.

Аватар пользователя mijgan

10 - отверстий не должно быть ни

отверстий не должно быть ни каких, только снизу. Это сообщающиеся сосуды. Ну как поилка для цыплят в деревне или как у попугая, или как у Рафа- одна ерунда.

Аватар пользователя snip

11 - На сколько я понял боковое

На сколько я понял боковое отверстие соответствует по высоте с максимальным уровнем воды в поилке.

Аватар пользователя Top6a

12 - snip, т.е. когда вода в

snip, т.е. когда вода в корыте поднимется до уровня этого отверстия в картридже то вытекание прекратится ? Но визуально это отверстие находится выше уровня бортиков Кстати, на 5м фото видно пузырьки воздуха которые проникают через боковое отверстие.

Аватар пользователя Collo

13 - Друзья, я же не Коперфильд,

Друзья, я же не Коперфильд, чтобы фокусы показывать. А ваша проблема в том, что вы слишком умные. Я же этим не страдаю - вот у меня всё и работает))))...

Про отверстия - кроме правила сообщающихся сосудов в физике есть и другие законы (поверхностного натяжения и прочие). Я уже не помню, но знаю, что они есть))). Всё зависит от выходного отверстия. Если перевернуть трёхлитровую банку, то вода из неё выльется, а из перевернутого шприца со вставленным поршнем разве вода выльется?
Показываю:
Нижнее и верхнее отверстия.
Зажимаю верхнее отверстие - вода не льется, отпускаю - льется.... чудеса!!!)))))))

1.jpg 1.jpg  отверстие.JPG  отверстие.JPG
Аватар пользователя Collo

14 - А вот насчет того, что вода

А вот насчет того, что вода вытекает - SLY прав. Пока верхнее отверстие на закроет водой будет течь. Я тут лоханулся. У меня останавливалась, так как просто нижнее отверстие плотно прижималось а крышке (позже выяснил что не по этому - см. ниже). Значит надо переделывать и делать верхнее отверстие ещё ниже, а борта крышки выше. Потом займусь доработкой, когда будет время. Третий раз повторю, что я демонстрировал вам не поилку как таковую, а принцит подачи воды на арену....

Несколько раз проводил испытания в обычной тарелке... очень занимательно.... Оказывается верхнее отверстие перекрывать водой не надо. Вода перестает вытекать при расположении отверстия где-то на 1см от поверхности воды. Если поднимать шприц выше из воды - подача возобновляется. Тут что-то с вязкостью воды и атмосферным давлением, вероятно. Кто там физику учил - подскажите точнее....
счас попробую сделать норм фото и выложу...
Получается - у меня просто так совпало случайно - высота отверстия и крышки (корыта) - вот и работает...))))

 вытекает.JPG 2.jpg
Аватар пользователя Collo

15 - SLY, в вашем случае, конечно,

SLY, в вашем случае, конечно, можно не мучиться, а просто купить птичью поилку, сразу при зарядке насыпать в неё песка и поставить на арене где-то на пригорке в таким расчетом, чтобы "лишняя часть" приносимого мурахами песка просто сваливалась с пригорка вниз и тогда вода не будет уходить в арену.
Но насчет предложенной мной идеи - то я хочу её повести до ума. Появились кое-какие мысли об оформлении арены. Думаю к лету сделать и выложу (пока нет необходимости в большой арене)...

Аватар пользователя snip

16 - Совершенно верно, помимо

Совершенно верно, помимо сообщающихся сосудов на результат влияет и поверхностное натяжение. Поэтому и воздух заходит в шприц когда уровень воды на много ниже отверстия. Однако это "на много ниже" будет постоянно меняться, в зависимости от жёсткости воды, от её температуры и от капиллярных сил наполнителя, песка и т.д. В результате поилка будет или сухая или переливаться.
Не подумайте, что я "докапываюсь" :), поилка мне очень нравится, в будущем сделаю такую, или подобную.
Возможно лучше сделать уровень воды в наполнители низким, при необходимости муравьи сами разроют и доберутся до воды, а когда не нужна закидают песком как они это любят делать..

Аватар пользователя Collo

17 - snip, я тут ни на какое

snip, я тут ни на какое изобретение не претендую и соответственно, ни на какие замечания не обижаюсь. Наоборот, буду рад если кто-то сделает лучше и безотказную. Вы совершенно правы, неизвестно как она поведет себя в долговременном использовании - может вообще не будет толку от неё. Но попробовать-то сделать надо было и переделать всё заново - совсем не позорно. Так что посмотрим...:)

Аватар пользователя mijgan

18 - Тут важно не поверхностное

Тут важно не поверхностное натяжение, а разность давлений: атмосферного( которое давит на воду, которая в блюдечке с камушками) и давления воздуха в шприце. Нужно заткнуть отверстие, либо сделать в самом низу. А края блюдечка должны быть выше этого отверстия. и пока есть вода в блюдечке, новая не будет поступать из шприца за счет разности этих давлений.

Аватар пользователя mijgan

19 - В общем, когда водичку из

В общем, когда водичку из блюдца отпивают до уровня отверстия- в отверстие попадает немного воздуха, давление воздуха в шприце при этом немного увеличивается, давит на воду (разность давлений меняется) и немного воды опять вытекает, при этом система опять приходит в равновесие.

Аватар пользователя Top6a

20 - Всем спасибо за дополнения, а

Всем спасибо за дополнения, а автору отдельное - за тему ! того глядишь и соорудим вместе отличную универсальную поилку.

Аватар пользователя mijgan

21 - На самом деле поилка

На самом деле поилка отличная- сам хочу что то подобное сделать.
Согласен с Top6a - нужно доработать только чуть-чуть.
Ведь Снип правильно говорит, что также большУю роль тут играют капилярные силы. Я конечно в физике не очень то силен, но думаю вода может не вытекать из-за недостатка капилярных сил в самой гильзе.
Т.к. в блюдце находятся камушки, то если отверстие на самом дне, то воздух туда просто так не попадет, т.к. муравьи до дна не смогут выпить из-за камушков. Вода в блюдце попадает за счет капилярных сил, которые появляются из-за наличия камушков. Так вот если в гильзе есть зазор (между гильзой и шприцом), то его можно попробовать устранить каким-нибудь капилярным материалом. Не знаю каким лучше- может тканью, ватой, веревкой. Т.е. чтобы ткань соприкасалась с отверстием , а другой конец с песком. В общем, это всё теория - нужна практика.

Аватар пользователя SLY

22 - 20 кубовый шприц идеально

20 кубовый шприц идеально входит в горлышко из под бутылки. Сегодня сделаю новую модель с отверстием чуть ниже граней "блюдца". Посмотрим как она себя поведет.

Аватар пользователя mijgan

23 - Чтоб вода без проблем

Чтоб вода без проблем вытекала- можно попробовать как вариант, но только он намного сложнее в изготавлении- это вместо гильзы из горлышка сделать сетчатой (или частично). Чтобы сетка была с мелкими ячейками, для того чтобы камушки не попали внутрь гильзы и не мешали установки туда шприца. Зато вода капилярно без проблем будет высасываться из отверстия (ий).

Аватар пользователя mijgan

24 - Попробовал сварганить макет

Попробовал сварганить макет поилки на основе мелкоячеистой сетки - всё работает. Единственное пришлось сдетать 2 отверстия и больших размеров. и камушки у меня вместе с песком, но думаю если отверстия увеличить, то и с крупными камушками пойдет, а может и так.

Аватар пользователя Collo

25 - 20 кубовый шприц идеально

20 кубовый шприц идеально входит в горлышко из под бутылки.

Первоначально хотел использовать аптечный бутылёк, который у всех есть в доме, но как картридж он не катит - вода из него либо вообще не льется, либо сразу вся выпадает. А вот как просто поилка - тоже нормально с горлышком от пэт бутылки...

DSC00446.JPG DSC00449.JPG
Аватар пользователя Collo

26 - Чтобы сетка была с мелкими

Чтобы сетка была с мелкими ячейками, для того чтобы камушки не попали внутрь гильзы и не мешали установки туда шприца

Вот это вы правы, Mijgan. Для стационарной "базы" угроза быть заваленой прилегающим грунтом сводит на "нет" всю идею. Я даже подумал, что если её использовать в песчаной арене, то хорошо было бы вообще "зацементировать" базу гипсом. А в случае SLY'я ещё и установить на возвышении, чтобы его "сизифы" её засыпать замучались))))

1.jpg
Аватар пользователя SLY

27 - Столкнулся с еще одной

Столкнулся с еще одной проблемой, если установить устройство и наполнить его песком, при смене шприца возникает тяга. Шприц вытягивает с собой сам стакан, они плотно прилягают к друг другу. Точно так же когда вставлять шприц с водой в стакан получается поршень, и остатки воды в стакане выливаются....весь в раздумиях.

Аватар пользователя mijgan

28 - Вот фотки макета, конечно

Вот фотки макета, конечно тяп-ляп, но идею можно взять.
скручиваю сетку, при этом немного распотрошив один конец сетки чтобы скрепить в цилиндр:
poil1.JPG
Затем установил на баночку петри, не крепил, так. Думаю силикон или клеем можно прихватить, можно развести концы цилиндра чтобы прочней закрепить:
poil2.JPG
Пробовал систему ваткой(муравьи не захотели столько воды выпить)) :
poil3.JPG
Может кого наведет на правельную мысль..

Аватар пользователя Collo

29 - Шприц вытягивает с собой сам

Шприц вытягивает с собой сам стакан

При изъятии шприца я также затыкаю пальцем верхнее отверстие и выходит свободно....но вы "заглубили" его... хм... может когда воды не будет - то норм выйдет?

SLY, что-то у вас как-то плотно детали входят друг в друга - у меня даже небольшой зазор остаётся...

Аватар пользователя mijgan

30 - скорее всего молекулярное

скорее всего молекулярное притяжение (или как там в физике), эффект тот же что и при склеивании двух стекол тончайшей прослойкой воды.