Сегодня за городом нашел несколько деревьев, в некоторых жили кампонотусы, очень большие наверное семьи, так как было много солдатов и большая плотность муравьев снаружи входа. Возле этих деревьев я наткнулся на небольшой трухлявый пень, и решил поковырять его в поисках личинок златок. И после первого же помоему отковыривания наткнулся на кучку крылатых самцов и самок и ютящихся вокруг них рабочих-кампонотусов. Естественно, что этот пенек я прихватил с собой. :) Его размер ок 30см в длину и 15 см в толщину. После того как принес его домой, и поставил в террариуме на балкон- тот час же начался лет, причем довольно сильный.
Причем я даже понятия не имею как устроить им лет в ограниченной емкости, мне кажется что они не схотят заниматься такими возвышенными делами в какой-то коробочке :) А если их выпустить в комнате, они наверняка все соберутся возле окна и будут биться о стекла.
В общем целая орава самок и самцов вылетела пополнять генофонд наших местных кампонотусов, а рабочие мурашки уже вовсю осваивают новое местожительства. Размеры муравьев разные- солдатов ок 1см, есть и совсем маленькие рабочие, чуть крупнее лазиуса нигера. Самцы размером с рабочих сервиформики, самки по длине ка ку мессора структора, но более узкие.
Интерсено, что это за вид, пока даже не смотрел в справочниках?
Теперь надо организовать им поилку с сиропом и кормушку, семейка хоть и небольшая, но смотрю, бегает их довольно много, уже кто-то нашел кусочек какого-то насекомого:)
Вот снимки
Комментарии
1 - Что-то описания к снимкам не
Что-то описания к снимкам не видно, на первом снимке- одно из деревьев с большой семьей кампонотусов, на втором кампонотусы возле входа, на этом же дереве, на третем- снимок пня в террариуме, на четвертом- кампонотусы возле одного из входов в пне, видно и рабочих и крылатых.
2 - Мне одно интересно, как вам
Мне интересно, как вам удалось притащить домой пень с ними?:) Их по моему очень много, я как-то был рядом с гнездом кампов, на метр не подпускали :)
3 - Наверное...
Наверное у него дом рядом...В мне за кампами ехать на машине...если захочу пенек не довезу=))
4 - Да нет, я на маршрутках ехал,
Да нет, я на маршрутках ехал, дом совсем не рядом был :) Но муравьи сидели в пеньке и ни один не выполз! Дело в том что они вообще на скллько я понял, все были внутри гнезда, было раннее утро, и намечалось роение. Сейчас, после лета начали вылазить рабочие- я честно слегка удивился, сколько их там и каких! Их там масса, бегают по всему балкону, налил им сиропа медового, набежали за секунды, уже пьют :)
Забыл написать, что возле большого гнезда меня таки искусали, пока я там фотографировал, содаты набажали, немного, но всеравно, муравьиной кислотой пахло)
5 - вам нужно было незабирать
вам нужно было незабирать пока этот муравейник потому что есть крылатые они бы отлетели ,а так они умрут
6 - Чего они умрут, им то какая
Чего они умрут, им то какая разница где летать, они то сейчас на свободном выгуле, и уже отлетели(но наверное не все), у нас кампонотусы- довольно часто, так что найдут себе пары :)
7 - Очень не понравился ваш
Очень не понравился ваш поступок, разорили или как минимум значительно ослабили сильную семью кампов. Причем по всей видимости только ради любопытства, и желания завести муравьев здесь и сейчас. В открытую говорю, что ставлю вам минус.
Что-то терзают меня смутные сомнения, что автору сообщения 30 лет.....
8 - Filin Очень не понравился ваш
В смыле разорил, эта коряжка никакого отношения к другим семьям не имеет, она была в 200х метрах от ближайшего дерева с кампонотусами, и к тому-же неизвестно сколько он бы этот пенек там вообще еще был, так как там выжигают траву регулярно(хотя, думаю что эта семья в пеньке несколько палов уже пережила).
Другое дело, что может, завидно что коряжку нашел? :) Ну, бывает)
Мне кстати сначало было интересно посмотреть роение в уловиях комнаты, и поймать хоть одну матку, но судя по тому, что я видел, не думаю что это хорошая идея.
С другой стороны, семья в пеньке в принципе не большая, так что возможно при развитии удастся их переселить в более подходящее место.
Тут проблема в другом, на сколько они привыкнут к новому месту и не растеряются, потому как у меня нет в планах держать муравьев в ограниченных условиях, а только в свободном выгуле, что жнецов, (лазиусы живут уже), что кампонотусов. Но в отличии от двух первых, которых можно держать просто в большом террариуме, кампонотусов думаю держать на балконе.
Поэтому еще нужно выяснить , какой обычно диаметр охотничей зоны этих муравьев, а то они на соседние балконы будут залазить, и могут там отравиться, занести в гнездо отраву и тп.
Насчет того, сколько мне лет, вы, уважаемый, тоже не угадали в своих сомнениях :)
Тут даже другое, вообще сложно представить ка кможно разорить гнездо кампонотусов- из дерева выпилять кусок чтоли)))) вот тогда бы они точно меня сьели :)
9 - Так они прямо рядом похоже
Так они прямо рядом похоже еще и спариваются!!!Обкусанные крылья валяются, но маток не видно, они получается, сильно далеко от муравейника не отлетают. Надо завтра попробовать закрыть балкон чем-то, чтобы они спаривались на территории балкона, а не на улице, тогда должно получится поймать матку. В принципе я читал, что муравьи могут спариваться в ограниченных условиях, но даже при успехе не очень конечно нравится, что у них самки с самцами из одной семьи спариваются.
А вообще эта семейка небольшая всетаки, у них если одного солдата увидишь, то хорошо, и численность рабочих не большая, особенно учитывая что они все целиком внутри были, и не потерялись при переносе. Очевидно они эту коряжку недавно заняли, но уже крылатых особоей вырастили, хотя тоже не очень много. Причем пенек очень трухлявый, и его можно уменьшить по длине, но страшновато. Еще в пеньке наверняка полно личинок бронзовок и златок, которые будут грызть ходы и беспокоить муравьев, но, думаю что особо ничего плохого от этого не будет, в крайнем случае кампонотусы их сьедят :)
10 - мое ИМХО(!) это фелахи
мое ИМХО(!) это фалаксы)
11 - какой феллах ? они обитают в
какой феллах ? феллах обитает в израиле и египте ,на фото фаллакс
12 - блин извиняюсь))) я просто
блин извиняюсь))) я просто перепутал названия))
13 - Андрей Мне интересно, как вам
Зимой когда холодно, в холодную погоду когда муравьи не бегают. На крайний случай прохладной ночью. ВПОЛНЕ РЕАЛЬНО
14 - Filin Не найдя матку, взял
Я конечно извиняюсь, но прочитав вашу тему о поиске кампонотусов, остался впечатлен желанием их найти, и неподдельной радостью :), а так же прочитал много чего другого. Так вот, неужели все дело было в зависти? :) Это очень и очень нехорошо. Дело в том, что у нас в южной Украине довольно много кампонотусов, и найти небольшую семью в куске древесины, что просто валяется на земле- это запросто. Прежде чем писать по сути клевету, что я разорил муравейник, надо было или внимательно почитать что я написал, или хотябы спросить о подробностях, иначе все это как минимум не красиво. После таких вещей врядли мне захочится здесь еще что-нибудь писать, и делиться впечатлениями о попытках спаривания в домашних условиях, выращивания семей из маток, содержания муравьев на свободном выгуле и тп.
Интерсено, ка кможно зимой, когда холодно, понять что в деревяшке есть кампонотусы? :) Ну, можно конечно в принципе, но сложно.
Если это просто отдельно лежащая деревяшка с небольшой семьей- принести ее- без проблем, получается.
15 - Златок то нашли которых
Златок то нашли которых искали?
16 - AlexЗлаток то нашли которых
Нет, но судя по ходам и шкуркам они там должны быть(или есть, может не златки, другие личинки). У нас довольно много златок встречается, они правда небольшие в основном. Конкретные виды я не искал, мне просто было интерсено, что вообще за личинки в этом пне будут, я довольно прилично расковырял его, но кроме ходов и шкурок ничего не нашел, похоже это связано с кампонотусами, хотя последние там ютятся похоже на небольшом участке, но тем не менее пенек был пустой, и кампонотусы не сразу появились, а когда появились, то уже не до златок и бронзовок было :)
Кстати тут на сайте писалось что кампонотусы охотятся в одиночку, ага, счес, на крупного мраморника они зовут подмогу, и еще как :)
ПС
Определял по определителю http://antclub.org/identification/camponotus_sp
Все сошлось- у неп. самок наличник с выемкой на переднем крае, у самцов- без выемки.
Camponotus fallax.
17 - У некоторых людей довольно
У некоторых людей довольно странная логика, не знаю как у вас, а у нас подобные действия "я наткнулся на небольшой трухлявый пень, и решил поковырять его в поисках личинок златок. И после первого же помоему отковыривания наткнулся на кучку крылатых самцов и самок и ютящихся вокруг них рабочих-кампонотусов. Естественно, что этот пенек я прихватил с собой. :)" называются разорить муравейник. Вы же не знаете всех ли прихватили, нет ли ходов в землю, в пеньке ли матка, или это вобще безматочный выселок. Да и то что вы нам демонстрируете никак нельзя назвать пеньком, это часть пенька, выломанная по всей видимости вами.
Согласно вашей логике "у нас в южной Украине довольно много кампонотусов," можно прийти в город и убивать людей направо и налево, их же много в городе.....
Никакой зависти к вам нет, кампы у меня живут, и дома, и под боком наблюдать их в естественных условиях могу каждый день, а радовался я в своих блогах и темах, тому что после долгих поисков нашел данный вид муравьев, но вам это тоже видно понять трудно, у вас же "в южной Украине довольно много кампонотусов".
Разницу между коряжкой, пустой коряжкой, отловом 2 десятков рабочих с фуражировочных дорог, из семьи в которой несколько тысячь особей, и выламыванием части пня являющегося частью муравейника, с имеющемся там населением, как мне кажется не заметить трудно, но это тоже отнесем в разряд парадоксальной логики.
В своих оправданиях по поводу "так как там выжигают траву регулярно", вы очень похожи на некоторых нетерпеливых пользователей, которые регулярно рассказывают на форуме истории про нехороших дядечек строителей, и "друзей", что разоряют муравейники......
Ваши же инфантильные угрозы " После таких вещей врядли мне захочится здесь еще что-нибудь писать, и делиться впечатлениями о попытках спаривания в домашних условиях, выращивания семей из маток, содержания муравьев на свободном выгуле и тп." вобще смешны, с таким же успехом вы можете пофантазировать, что вот умрете вы неоцененным, будите гордо лежать в гробу, вот тогда мы поплачем, пожалеем, что не ценили вас при жизни.
И верните фотографию на место, где вы так горделиво отображаетесь на фоне вашего варварства, а то часть моих высказываний будут непонятны читателям :)
18 - как я люблю читать лицемерные
как я люблю читать лицемерные топики,,, когда человек говорит как было, а остальные "ангелы" сходу его осуждают))) и никому тот опыт нафиг не нужен, главное расказать какой ты плохой, как не красиво поступил!)
19 - Да кроме банальной зависти,
Да кроме банальной зависти, других мотиваций в подобном графоманстве я не вижу. тут еще авторитет важен, вот для сравнения тема, так там вообще пень дейсвительно раздолбали до колонии, и все довольны :)
А я просто пришел, нашел и принес, и конечно это кому-то не понравилось)))
Я ж еще выше написал, я же не виноват что у нас кампонотусов много и селятся они в отдельно валяющихся досках, пнях и кусках веток- часто.
А фотографию я бы свою поприличнее выставил, да только тут- врядли, потому как если среди админов тут такие личности есть, то особо активно я участвовать тут не собираюсь, и дело не в инфантильности а в обычном человеческом отвращении к людям определенного типа.
И кстати, раз уж на то пошло, я то знаю прекрасно, что принес я полноценный муравейник, с маткой(что за ерунда- матка кампонотуса фалакса под землей или безматочный отводок, отводок от чего :) ), а принести домой несколько рабочих особей, превратить их в безматочную семью, это конечно интерсено, но муравьям- врядли.
К тому же, как я писал выше- семья что я нашел- в репродуктивной фазе, сейчас ка краз идет весенний лет, это очень полезно для местных семей- разбавление генофонда, чему я и доволен.
Тоесть тут речь идет не просто и собсвенничестких инстинктах- типа- нашел матку- изолирповал ее, и она есть, семья развивается, но по сути она в эволюционном тупике. В данном случае, и во всех моих предпологаемых муравейниках, всегда будет возможность вылета крылатьых особей на улицу, и таким образом это будет дополнительное усиление генофонда(те же жнецы у меня не из соседних муравейников).
У меня биологическое образование даже есть, хоть и не полное, и общесвенными насекомыми я занимаюсь весьма развернуто(правда сем. Vespidae), занимаюсь экологическим мониторингом, репарацией редких видов животных, так что ув. Filin, вы зря все это затеяли, кроме клеветы и желчи в вашем сообщении ничего конструктивного нету.
20 - Re: slr
ИМХО, глупо обижаться из за одного человека на всё сообщество. Мне, например, нравится читать Ваши блоги
21 - Lexist ИМХО, глупо обижаться
Конечно глупо, да я и не обижался на сообщество. Просто неприятно, когда пишут всякие домыслы и "чернуху" в ответ на обьективную и весьма конструктивную информацию, тем более представители администрации, вот это я и имел ввиду, когда писал о нежелании вести активное участие- административный субьективизм- зло, загубившее многие начинания )))
22 - Мне кажется это просто личная
Мне кажется это просто личная точка зрения одного из модераторов, которая никак не связана с его обязанностями на сайте. Каждый ведь имеет право на свою точку зрения? :) он же Вас не забанил, не вынес официального предупреждения - просто высказал, что ему не нравятся Ваши действия
23 - Lexist Мне кажется это просто
Согласен :) Вообще я должен конечно извиниться, что тоже начал излишнюю писанину и оправдания, в принципе желание что-то доказать на форумах в этом плане- гиблое дело на самом деле.
Так что лучше я поеду, наведаю местных кампонотусов, посмотрю нет ли каких других видов, поищу облетаных маток. Потому что я сейчас наблюдаю, как матки и самцы с боротв террариума с пеньком радостно взмывают в синеву неба, и рука не поднимается им мешать, делать каике-то ограждения, в надежде что кто нибудь спарится и матка потом найдется.
Хотя я попыталсяч, посадил крылатых матку и двух самцов в баночку, а мало ли(конечно, это безнадежно :) ), но увы, матка откусила одному самцу голову(!!!), и на второго кидаться начала, так что пришлось их выпустить.
Положил на улье(да, у меня еще и пчелы на балконе поживают иногда:) ) где стоит пенек яблоко, чашки Петри с сиропом, придавленными мраморниками и водой. Трофическая дорожка уже сформировалась. Крупных мраморников муравьи сообща разьедают и растаскивают по кусочкам, мелких- целиком.
24 - Danilll Вот вы написали "
Danilll Вот вы написали " никому тот опыт нафиг не нужен,", а простите какой опыт, опыт как притащить домой муравейник, наблюдать вылет в никуда, вылет то был явно из- за того что крылатые попали на свет. Другие муравейники то наверняка никуда не летели в это день, следовательно концентрация крылатых в воздухе была мизерная и шанс, что самец с самкой встретятся минимальна.
Опыт как запустить муравьев бегать по своему балкону и балкону соседей, неминуемо погибая в чуждой для них местности, да и еще соседи могут навалять за такие чудачества. Мне например такой опыт ненужен, а ничего другого я пока не прочитал.
slr что Вы все твердите "зависть, зависть", прямо проецируете на меня свои чувства, что спровоцировали Вас, принести домой муравейник. Подумайте чему мне завидовать, дома колония у меня есть, в 10 минутах от работы дикие колонии тоже есть, ну если только позавидовать той легкости с какой вы без всякой цели разрушили муравейник, или вы всерьез надеятесь, что муравьям будет лучше у вас на балконе, чем там где они сформировали полноценный, доросший до репродуктивного возраста муравейник? Но тут уж извините завидовать я вам не собираюсь :).
То что у вас есть "почти полное биологическое образование" никак вас не оправдывает, а наоборот накладывает на вас дополнительный груз ответственность, как на человека понимающего, хрупкость экосистем.
Никаких домыслов и чернухи я не писал, вы все сами про себя написали, я лишь дал этому свою личную оценку, как участника форума, а не модератора. Если я бы писал как модератор, то выделил бы свои слова черным, и это было бы кратко и предельно по существу.
А вот вы стали оправдываться, юлить, придумывать "выжиг травы", менять фотографии, выдумывать "зависть", переводить стрелки на других участников пользователей, упрекать меня в модераторстве, графоманстве, угрожать покинуть нас на всегда. Отвечайте только сами за себя, не кивайте на других, это некрасиво.
Ну реагируйте на критику как зрелая личность, либо промолчите, и делайте то что вы считаете правильным, либо признайте, что вы неправы.
А ведь мог бы получится хороший блог, если бы вы не только показали, что вы сделали, но и рассказали зачем, какие цели собираетесь достигнуть, какие опыты собираетесь провести, ну так далее, а так ваш блог у меня не вызывает никаких эмоций кроме выраженных в сообщении № 7.
25 - Для slr
Вы поступили очень глупо взяв с собой этот пень.Ведь там была своеобразная система а теперь вы ее нарушили.Минусы вам за такой поступок.Я бы завидовал вам если б вы поймали матку во время лета и вырастили с ОДНОЙ матки большую колонию,а так и завидовать нечего...
26 - ИМХО, глупо обижаться из за
Я тоже очень люблю такие блоги )) особенно когда становится тут слишком жарко ))
Фуухх было столько дел сегодня на работе, а вы мне даже настроение подняли ))
Сорри за оффтоп.
Филин тебе +1 я за тебя )
27 - Filinвылет то был явно из-
Нет, лет этого вида растянут и происходит сейчас.
Естесвтвенно! Это же классичеакая истина- в неволе продолжительность жизни и продуктивнось, при оптимальных условиях, возрастают. Это известный факт.
Экоситема не является хрупкой, Хотябы Пермская катастрофа тому подтверждение. Она динамична и в какой-то мере детерменирована, поэтому ее восстановление- это вопрос только времени. Другое дело, что разрушение устоявшихся сообществ в результате размножения человеческой популяции конечно происходит, однако даже не основной, а единсвенный вектор давления- это сельское хозяйсвто и промышленнсоть. Поэтому очень сложно оценить исчезновение микроколонии кампонотусов, а вот ее перемещение и включение в генетически разнородные с ней комплексы семей- это уже совсем другой процесс, который я похоже что понимаю :)
Если бы Вы читали не то, что Вам хочется видеть, а то что написано, то увидели бы все цели :)
Вообще это наверное у Вас профессиональное. Так вот, я не пьющий, и не курю. Так что я не Ваш пациент))))
В ваших сообщениях много эмоций, я же отталкиваюсь от биологических принципов, мне интересна этология и социобиология общественных насекомых, их динамика развития, а не их выращивание и содержание(обладание) их как процесс. Так что я еще раз говорю- если здесь большинсву интерсено только выращивание и содержание муравьев, то мои сообщения тут дейсвительно лишние.
В таком случае, Вам наверное лучше поситить какой нибудь политический форум ))))))
28 - "Если бы Вы читали не то, что
"Если бы Вы читали не то, что Вам хочется видеть, а то что написано, то увидели бы все цели :)"
Извините, хоть я и психиатр, но телепатическими способностями не обладаю, а штатный телепат в отпуске, поэтому все выводы сделал из ваших первых сообщений.
А там вы написали " Естественно, что этот пенек я прихватил с собой. :)", главное естественно :), хорошая такая привычка брать все что плохо лежит :)
"Причем я даже понятия не имею как устроить им лет в ограниченной емкости, мне кажется что они не схотят заниматься такими возвышенными делами в какой-то коробочке :) А если их выпустить в комнате, они наверняка все соберутся возле окна и будут биться о стекла."
И далее "Интерсено, что это за вид, пока даже не смотрел в справочниках?"
То есть вы перед своим поступком даже не потрудились прочитать о тех 3-4 видах кампов, что водятся в вашей местности.
Ну а последующих сообщениях, если исключить оправдания и угрозы и наезды, только непоследовательные и не несущие никакой информации фразы о спаривании....
"Экоситема не является хрупкой, Хотябы Пермская катастрофа тому подтверждение. "
Ну тогда пилы, лопаты и топоры в руки и вперед вырубать, выкапывать муравейники и размещать их на балконах, где кормить их от пуза :) А можно еще падение астероида организовать :)
Ну наконец то вы раскрыли свой секрет "я же отталкиваюсь от биологических принципов, мне интересна этология и социобиология общественных насекомых, их динамика развития, а не их выращивание и содержание(обладание) их как процесс. Так что я еще раз говорю- если здесь большинсву интерсено только выращивание и содержание муравьев".
Поверьте многим тут это тоже интересно, просто кроме, как на любительские наблюдения и содержание времени и знаний не хватает, мы же тут преимущественно любители :). Но от вас это удалось узнать только в 27 сообщении.
Если бы внятно изложили бы свои интересы, планы на будущее, цели и средства, а затем рассказали, как для этого изъяли из природы колонию, то поверьте никакого негатива бы не было.
29 - Естесвтвенно! Это же
Вы уверены, что сможете создать колонии ОПТИМАЛЬНЫЕ условия? Сильно сомневаюсь.
Знаете, кампонотусы имеют тенденцию создавать безматочные отводки в почве и других мертвых деревьях, которые связаны с головной колонией трофическими дорогами. Если вы изъяли отводок, это будет понятно через пару месяцев, а если в древесине есть матка, но были и отводки в почве, вы обрекли их (отводки) на вымирание.
Простите, это бред. Я, конечно, понимаю, что одна семья не изменит картины частоты аллелей популяции фаллаксов в Вашей местности, но ничего полезного не вижу - в различных колониях наоборот присутствует преимущественно перекрестное скрещивание, дабы не было повышения гомозиготности в популяции, а рецессивные аллели, как вы помните, зачастую летальны.
Вот уж кто тут не завистливый, так это Филин. Очень самодостаточный человек, по-моему, и ему хватает его колоний, которые он нежно любит. Вообще не хочу ни с кем ссориться, меня больше интересуют научные аспекты спора, но, не скрою, люблю почитать подобные блоги из-за язвительных комментариев Филина. А вообще изымать сформированные колонии из среды обитания нехорошо. Помните ''И грянул гром.'' Рэя Брэдбери? Там хоть и в утрированном виде, но очень наглядно описывается, что будет, если компонент среды исчезнет. Уверен, что эта колония фаллаксов играла свою, немаловажную роль.
30 - Я вообще не вижу смысла.Вы не
Я вообще не вижу смысла.Вы не сможите видеть процессы происходящие в муравейнике, ведь там не стекло, а дерево. С таким же успехом можно каждый день ходить к муравейнику на улице и смотреть как там дела.