Создание колоний Formica polyctena (малый (голоспинный) лесной муравей)

Сегодня в зоне Киева и Киевской области был лёт Formica rufa - рыжих лесный муравьев.
Formica polyctena (малый (голоспинный) лесной муравей)
На лет я опоздал он произошел либо рано утром либо вечером вчерашнего дня и мне довелось собирать ползающих по земле насекомых.
У больших муравейников я не встретил ни одной живой муравьиной матки – только раздавленные машинами трупике на дороге.
Полностью разочарованный уже собирался идти домой но на всякий случай решил еще пройтись по лесу.
За час блужданий нашел только одну единственную матку. Но поскольку день выходной решил во чтобы то ни стало найти еще хотя бы парочку.
И тут как говорится мне карта поперла.
Матки ползали только в местах скопления рыжих лесных муравьев но не очень близко от муравейника.
В подстилке их обнаружить было практически не реально. Поэтому собирал на дороге.
Поначалу радовался каждой пойманной матке.
Но когда их количество перевалило за десяток – возник логичный вопрос – что мне теперь с ними делать, ведь каждую из них придется подселять или адаптировать в колонию муравьев – сами по себе матки семью создавать не способны – им нужна колония донор.

Фото одной из них.

Изображения: 
Одна из пойманных сегодня маток Formica rufa - рыжих лесных муравьев.
Одна из пойманных сегодня маток Formica rufa - рыжих лесных муравьев.
Одна из пойманных сегодня маток Formica rufa - рыжих лесных муравьев.
Одна из пойманных сегодня маток Formica rufa - рыжих лесных муравьев.

Комментарии

Аватар пользователя Daud

1 - ак акая температура у

ак акая температура у вас????

я очень хочу завести этих особей но ничего про них не знаю!

Аватар пользователя Komandos

2 - Нет уличного термометра -

Нет уличного термометра - поэтому не мерил и точно не знаю. Думаю градусов +20.
Начало лёта вычислил по:
1. Сообщение о начале лета в других регионах близких по географической широте к городу Киев.
2. По скоплению крылатых муравьев в муравейнике вчера и резкое их отсутствие сегодня. На дорогах лежали раздавленные машинами матки.

Daud
я очень хочу завести этих особей но ничего про них не знаю!

Я ктати тоже мало о них что знаю

Аватар пользователя Daud

3 - вчера ходил в лес и в одном

вчера ходил в лес и в одном пне были здоровые муровьи, на руфу. похожие я открыл кору ! а они давай на меня лезть и стреляться )) и я отошел чтоб не тревожить их)) и смотрю жужелица!! решил проверить как на него муровьи отреагируют!! порешали за 2 счета)) и я в эту породу влюбился))

муровьи рабочии были размером примерно с матку ебенинуса!

Аватар пользователя Hanter

4 - Да...

Да оч.агресивные и хорошие муравьи.Я однажды наступил на их муравейник и не заметил как по мне стала ползти армия этих малышей.Только через пять минут заметил,после того как меня начали кусать.

Аватар пользователя Komandos

5 - Быстрые, агрессивные,

Быстрые, агрессивные, прожорливые - не раздумывая бросаются на все что шевелится.
Пока собирал маток был свидетелем как сосновый шелкопряд опустился на землю – в секунду в него вцепились четверо руф и не дали больше взлететь как тот не махал крыльями.
Если поставить ближе чем полметра ногу от них – моментально принимают боевую стойку.
Не даром один из вид формиков является муравьем рабовладельцем.
То как они с налету нападают на все живое, что падает с дерева (гесеницы, жуки, бабочки) позволяет сказать - что их не зря называют санитарами леса.
Давно хотелось завести столь агресивный вид.

Аватар пользователя Hillus

6 - Разве в Баксанском

Hanter

Да оч.агресивные и хорошие муравьи.Я однажды наступил на их муравейник и не заметил как по мне стала ползти армия этих малышей.Только через пять минут заметил,после того как меня начали кусать.

У нас на Кавказе? Разве в Баксанском ущелье есть Formica rufa ?

Аватар пользователя JAS_DREAD

7 - ОЧЕНЬ ХОЧУ ТАКИХ !!! АААА

Очень хочу ИХ ! Пришли пожалуйста ! куплю )

Аватар пользователя Hanter

8 - Для Hillus...

Вроде есть...А вы где живете?

Аватар пользователя mijgan

9 - Но когда их количество

Но когда их количество перевалило за десяток – возник логичный вопрос – что мне теперь с ними делать,

Зачем тогда ловить в таком количестве?!
Вечная особенность многих новичков. Как голодный ребенок, впервые увидевший сразу столько много конфет..

Аватар пользователя Komandos

10 - mijgan Зачем тогда ловить в

mijgan
Зачем тогда ловить в таком количестве?!

Шесть я уже отдаю. Возможно еще кому-то понадобится. Не у всех же они водятся в регионе и не всем повезло попасть на их лёт.

Если бы другой человек попал бы на лет руф и поймал бы только пару самочек для себя - а я со своей стороны лёт бы прозевал – то у меня бы к такому человеку возник бы логичный вопрос. ЧТО ТЕБЕ СТОИЛО ПОДНЯТЬ ПАРУ ЛИШНИХ САМОЧЕК ДЛЯ МЕНЯ И В РАСЧЕТЕ НА ТАКИХ КАК Я??? Мне ведь теперь следующего лёта – целый год ждать.

Аватар пользователя Lexist

11 - Да..Целый год ещё можно

Да..Целый год ещё можно тренироваться на нигерах..Представляете..Это же сколько всему можно научиться..

Аватар пользователя Komandos

12 - Formica polyctena (малый (голоспинный) лесной муравей)

Благодаря Ponerin утчонил вид своих муравьев.
Это оказались не Formica rufa, а Formica polyctena (малый (голоспинный) лесной муравей)
Что по своему даже лучше – потому как у них полигиния и самки легко принимаются отводками.
Вопрос что делать с большим количеством лишних самок отпадает автоматически – поселить в один муравейник.

Аватар пользователя JAS_DREAD

13 - Муравейник должен быть

Муравейник должен быть огромнейший наверное )))

Аватар пользователя Komandos

14 - 12.40Муравьи немножко

12.40
Муравьи немножко проблемные.
Я не знаю как они умудряются выживать в дикой природе, но с разгону они умудряются нападать даже на муравьев со своего муравейника: столкнулись двое – сразу боевая стойка, атака, потом клац-клац усиками – все нормально разбежались.
Ездил в лес набрал немного муравьев из того муравейника возле которого собирал маток.
В результате десяток муравьев в пробирке умудрилось выпустить в стекло такое количество кислоты – что через пару минут сами все и загнулись.
Поэтому в пробирки больше 5 не собираю и стараюсь добавлять песка или трухи – чтобы было куда кислоте впитываться. Также вез домой ватками вниз.
На месте нашел еще одну муравьиную самку. Посадил в пробирку и сразу же к ней пару рабочих. Атака. Муравьи напали на матку. Срочно пришлось рассаживать.
Дома попытался еще раз проделать тоже самое, но посадить к самке вместо трех – одного только муравья. Секунд десять взаимная паника. Далее муравьи подошли друг к другу, стали ощупывать друг-друга усиками, и (не знаю как это называется у муравьев) стояли несколько секунд – словно кормили друг друга из рота в рот.
Самка более инициативная в общении. Рабочий ее немного побаивается но агрессивных действий не проявляет.

13.00
Подсадил к матке еще одного муравья.
Открытой агрессии не наблюдается – но как-то немного сторонятся друг-друга.
Очень долго ощупывают друг-друга усиками. Инициативу проявляет всегда матка.
Такое впечатление – словно просит есть.

13.15
Подселил к другой матке первого муравья.
Этой наверное солдат или фуражир попался – потому как покрупнее.
Реакция совершенно другая.
При малейшем контакте шарахаются друг от друга в стороны. Муравей ведет себя агрессивно по отношении к самке.

В одну пробирку ссыпал трех самок сразу. Сбились в одну общую кучу сидят спокойно.

15.10
Самка 1. К первой самке подкинул четвертого по счету муравья. Вначале было спокойно – но потом один из них начал задираться с самкой. Пришлось вывести его из пробирки.
До следующего дня так троих с ней и оставлю.
Самка 2. Вторая самка со своим одним единственным муравьем так общего языка и не находят.
Самка 3-5. В пробирку с тремя самки забросил уже троих муравьев.
Активно взаимодействуют усиками. Агрессии никакой не наблюдается.
Самка 6. Подкинул в пробирку одного муравья. По реакции нечто среднее между первым и вторым случаем. Агрессии нет, Но и не сидят вместе. Разошлись по разным углам.

Чем меньшего размера муравей тем меньше агрессии он проявляет к самке, - тенденция пока такова.

16.20
Думаю разобрался почему реакция муравьев в разных случаях разная – самки были из разных муравейников.
Один и тот же муравей к одним самка относится крайне агрессивно с другой сразу же налаживает контакт.
Самка 2 была поймана в полукилометре от того места, где я брал муравьев.

17.00
Самка 7 Взял новую самку которую нашел возле гнезда где брал муравьев и сразу же всыпал ей 7 муравьев.
Реакция на самку ноль. Муравьи таскают с места на место мусор которые попал в пробирку, и грызут ватку.

20.00
Засыпал сразу в три пробирки по 10-20 муравьев.
Агрессии нет. Самку не атакуют.
В одной правда был инцидент через пару часов – но полил их из шприца водой – инцидент распался.
Две пробирки с двумя самками и рабочими общей численностью 3о-40 штук – пересыпал в гипсовый формикарий.
Сейчас все сгрудились в двух камерах. Две самки и с десяток рабочих – в одной. Остальные в другой. Сидят и ничего не делают.

Пока еще рано о чем-то говорить, но в принципе уверен, что создание колонии и подселение к ней маток – прошло успешно.

P.S. С пол десятка муравьев очевидно оказались из другого муравейника. Потому как рабочие дерутся между собою и в одной пробирке один муравей постоянно цепляется к самке. Для нормального внедрения самки в отводок - отводок вероятно лутше брать в том муравейнике из которого вылетели самки. (Так или не так???)

2010_05_03_05.JPG
Аватар пользователя Lexist

15 - Люди в панике и волнении тоже

Люди в панике и волнении тоже друг друга убивают, что уж говорить о муравьях. Надо по одному, потихонечку, дать им успокоиться

Аватар пользователя Komandos

16 - ???

В одной из пробирок в которую я кинул 3 матки и 5 рабочих - появилось нечто маленькое похоже на яйцо рабочий держал это в жвалах. Может песчинка - потому как рано еще.
Муравьи, особенно маленькие, напились простой воды из ватки и раздулись как бочки.
Воюют постоянно только в одной из пробирок. Есть подозрение, что поймал несколько рабочих из соседнего муравейника.
Как вид - муравьи агрессивны. Стоит открыть вход в пробирку – бегут всем скопом включая маток и нападают на палец. Если бы у них сегодня еще оставался запас кислоты – стенки пробирок были-бы не раз забрызганы.
Завтра постараюсь довести отводки до численности 50-60 муравьев.

Аватар пользователя жорик

17 - Вы всё-же поосторожнее. В

Вы всё-же поосторожнее. В закрытой пробирке формики с лёгкостью могут перетравить самих себя.

Аватар пользователя Ponerin

18 - я бы подселили к матке все

я бы подселили к матке все голишь 2-3 рабобочих и кучу коконов

Аватар пользователя Komandos

19 - Жертв среди маток как это по

Жертв среди маток как это по идее могло случится у Formica rufa - рыжих лесный муравьев – нет. Еще раз перепроверил вид – действительно Formica polyctena (малый (голоспинный) лесной муравей). Скутум у матки – четко матовый. (у Formica rufa – зеркальный) волоски на спине рабочих – отсутствуют. Прочитал про вид больше – честно говоря даже рад что не Formica rufa оказался. По сути одно и тоже – но плюс еще полигиния.

жорик
Вы всё-же поосторожнее. В закрытой пробирке формики с лёгкостью могут перетравить самих себя.

Я уже понял, что их лучше вообще не тревожить. Для каждого из отводка сделал формикарий из трех пробирок, где одна пробирка будет всегда закрыта фольгой или черной бумагой (материала пока нет), одна запасная камера – другая арена.
Один отводок уже полностью переселил в гипсовый формикарий. Численность муравьев в нем что-то около 50 и три матки.

Ponerin
я бы подселили к матке всего лишь 2-3 рабобочих и кучу коконов

Просто не уверен, что пойманные мною рабочие будут достаточно молодыми чтобы дожить до появления нового потомства. Плюс не уверен какая специализация у них попадется.
В качестве эксперимента один отводок сделаю с одной маткой и пятью мурашами.
Другой отводок с одной маткой и десятью мурашами.
Третий отводок с одной маткой и 15 мурашами.
В остальных отводках – численность мурашей доведу до 20-25 при двух матках в пробирке.
Один отводок уже переселил в гипсовый формикарий. Численность порядка 50. количество маток – 3. Думаю увеличить еще численность и добавить еще одну матку с перспективой разделение колонии на двое в дальнейшем.
Самое популярное место в гипсовом формикарии после самого формикария – пробирка с водой.

Четыре отводка планирую подарить конкретным людям.
Один отводок (гипсовый формикарий) оставить себе как основной.
Еще шесть отводков – сделать экспериментальными, чтобы понять со скольки рабочих мурах можно поднять семью данного вида и так далее.

Насчет кучи коконов – для этого придется муравейник разрывать.
Для одного експерементального отводка можно попробовать.

Пробирочный формикариум.
Аватар пользователя Visibilis

20 - Коммандос, посмотрите в блоге

Коммандос, посмотрите в блоге у mijgan'а, как правильно организовывать колонии подобных видов. Там все максимально подробно описано. Не нравятся мне просто ваши методы ''всыпания'' испуганных рабочих к не менее перепуганным самкам. Так, на будущее.

Насчет кучи коконов – для этого придется муравейник разрывать.
Для одного експерементального отводка можно попробовать.

И никаких разрытых колоний поликтен! Несмотря на то, что их больше чем руф.

Аватар пользователя Komandos

21 - Одна из колоний сразу

Одна из колоний сразу потеряла 5 рабочих. Подкинул каждой колонии на арену дождевого червяка.
Во всех колониях муравьи червяка как-то не очень трогали. После обработки муравьиной кислотой - черви густо покрываются слизью. В одной из колоний пятеро муравьев как раз в этой слизи и утонули.
Так - что дождевых червей в стеклянные арены лучше не бросать - стекло ничего не впитывает и муравьи в этом вязнут.

Довел колонию в гипсовом формикарии до 50-60 единиц. Дополнил до 20 муравьями еще две колонии. Проблем с подселением абсолютно никаких нет.
Из замеченного - подселение даже одного муравья к предыдущим 50 из того же муравейника – всегда связано с минутой общего оживления и беготней по муравейнику. Очевидно панику создает новый муравей который попадает в незнакомую обстановку. Через минуту – когда все потрогают друг-друга – снова все успокаивается.

В экспериментальной колонии 1/10 где строго одна матка и 10 рабочих – один из рабочих время от времени цепляется матке в усик. Тут сидит матка которая была найдена в километре от того места, где я брал муравьев. Еще возможный вариант – в пробирку попали муравьи из разных муравейников. Когда набирал на дороге, еще не знал, что их рядом двое стоят.

Чтобы проверить свои подозрения относительно материнского муравейника из которого произошёл лёт маток. Наполнил сегодня пробирку муравьями (штук 20 вместе с трухой) и без всякой адаптации (прошло два часа после изъятия из муравейника) подключил к пробирке с трема матками для которых муравьев не хватило. Ожидал что угодно, но чтобы матка сама и сразу же перебежала в подключенную пробирку – такого не ожидал.
В общем если не муравьев подсыпать к матке – к матку к муравьям – то адаптация происходит абсолютно без всякой паники и беготни.
Две остальные матки тоже весьма чутко отреагировали на появления муравьев в их поле зрения и сами пошли на контакт. Один из муравьев все-таки вцепился чуть позже одной матке в усик.
Но первыми на контакт всегда идут матки.

P.S. Все таки решил не рисковать на ночь матками - и поскольку инцидент цепляние за усики был – разъединил пробирки. Матки с десятком муравьев остались в одной. Десяток рабочих без маток – в другой.

Аватар пользователя Lexist

22 - С ужасом продолжаю следить за

С ужасом продолжаю следить за развитием эксперимента

Аватар пользователя Ponerin

23 - хочу доваить перед тем как

хочу доваить перед тем как подселять рабочих их нужно выдержать отдельно несколько дней чтобы потеряли запах

Аватар пользователя Komandos

24 - В точку. Тоже пришел к тому

В точку. Тоже пришел к тому же выводу.
Муравьи отсидев ночь в пробирках – полностью утратили свою агрессию.
Перед тем как подселять самку к муравьям или муравьев к самке – муравьев следует выдержать одних пару дней уже с тех соображений:
1. чтобы успокоились.
2. пообвыклись на новом месте
3. прочувствовали одиночество и бесцельность своего существования без матки.
4. ну и конечно же запах, хотя заметил – если пробирка была с конденсатом и муравьи по нему ползали то запах вероятно перемешивается и если мне один раз довелось разливать дерущихся в пробирке – водой из шприца – то повторную процедуру повторять не приходилось.

Аватар пользователя SLY

25 - 2 Komandos - Тоже пришел к

2 Komandos -

Тоже пришел к тому же выводу.

если бы вы читали сайт, то не нужно было мучать муравьев...там много раз писали как это нужно делать. А вы сейчас как "отец" пишете нам что нужно делать а что нет. До вас уже все написали и все обьяснили...

Аватар пользователя Komandos

26 - Решил проинвентаризировать

Решил проинвентаризировать все свои колонии.
05.05.2010

Колония №1 - просто одна матка которую я еще никуда не подсадил. Была идея посмотреть как долго сможет протянуть в одиночку без других муравьев одна матка.

Колония №2 1/10 Одна матка 10 муравьев. Идея проверить – является ли 10 муравьев достаточным для основания новой семьи.
Колония в которой один муравей постоянно задирался до матки. Сейчас конфликтов нет.

Колония №3 2/15 Две матки 15 муравьев. Идея проверить - является ли 15 муравьев достаточным для основания новой семьи. Колония более подвижная по сравнению с предыдущими. Муравьи растолстели от сахарного сиропа. Хотя у первых тоже был. Одну матку хочу убрать.

Колония №4 3/5 Три матки и 5 муравьев. Идея проверить - является ли 5 муравьев достаточным для основания новой семьи.

Колония №5 3/7. Три матки и 7 муравьев. Изначально муравьев было 12 но пятеро погибли вчера при стычке с дождевым червяком. Собираюсб довести численность муравьев до 25-30.

Колония №6 3/50-60 Три матки и 50-60 муравьев в гипсовом формикарии. Это моя основная колония. Ничего не делают. Просто сидят в формикарии и даже на три подключенные арены (вода, сироп, белок) не выходят.

Колонии №7 3/18 №8 3/25 №9 3/20 – Эти колонии я обещал другим людям и они просто лежат у меня ожидая пополнения муравьями и отправки. Кормлю пока только сиропом.

Колонию №10 3/15 я подселял вчера это та самая колония в которой одну из маток муравьи постоянно обижали. Вчера довел численность колонии до 15. Переночевали нормально и без драк.
Сегодня решил увеличить численность колонии и подключил пробирку еще с 15 муравьями которые просидели там почти сутки. Но как только одна матка переползла в другую пробирку – там сразу же завязалась драка. Буквально в течении минуты пока я рассаживал муравьев по разным пробиркам у матки начались конвульсии и она погибла. Драка перебросилась и на другую пробирку. В результате у одной из маток муравьи отгрызли заднюю правую ножку. Другой матке в заднюю левую ножку вцепился муравей, который хоть и погиб, но теперь всюду таскается за ней.
Вся заварушка буквально заняла одну минуту – но потери невосполнимые.
Основными причинами различия почему так случилось сданной колонией, но не случилось с остальными при подселении может быть следующее:
1. Во всех остальных случаях я подкидывал муравьев к маткам. Здесь же наоборот – позволил маткам забежать на территорию муравьев где они провели около суток..
2. Раньше, чтобы соблюсти чистоту в пробирках, я сначала перегонял муравьев в чистую пробирку, а потом из чистой добавлял к маткам. В данном случае я сразу подключил пробирку вместе с трухой которая попала туда когда я брал муравье с муравейника и целью, чтобы в нее впитывалась муравьиная кислота в противном случае муравь умирают от собственных испарений.
Видимо запах тревоги в этой трухе сохранился.
3. Может матки оказались (вылетали) из другого муравейника.
Сейчас решаю, что делать с этой колонией. Добавить еще одну матку и попробовать подселение снова или расформировать колонию и переселить маток в гипсовый (основной) формикарий.

Колонии №11 3/0 №12 3/0 – Тоже обещал другим людям, но еще не пополнил муравьями. Ждут неповторения ошибок.

Колония №13 1/1 Одна матка один муравей. Муравей сегодня умер не дожидаясь подселения новых товарищей. Это та самая колония где муравей и матка изначально вели себя враждебно относительно друг-друга. Думал со временем помирятся.
Теперь думаю либо переселить в колонию №10 или попробовать как и задумывалось изначально проверить возможность содержания колонии до 50 муравьев в пробирках.

Аватар пользователя Komandos

27 - Фото 1 После расселения

Фото 1
После расселения муравьев по разным пробиркам для предотвращения драки.

Фото 2
Выжившие матки. У одной оторвана ножка у другой вцепившийся в ножку мертвый муравей.

Фото 3
Мертвая матка и три трупа рабочих муравьев возле нее.
Муравьи умерли уже чуть позже – после матки. Еще один муравей сидит на ватке и не понятно мертвый он или умирающий. Возможно доза выпущенной муравьиной кислоты внутри пробирки – оказалась смертельной для всех.

Драки в пробирке такого муравья как Formica polyctena заканчиваются очень быстро и практически летально для всех учасников.

2010_05_05_01.JPG 2010_05_05_02.JPG 2010_05_05_03.JPG
Аватар пользователя Tagry

28 - зачем вы всё это делаете?

зачем вы всё это делаете?

Аватар пользователя Komandos

29 - Tagryзачем вы всё это

Tagry
зачем вы всё это делаете?

Без подселения в колонию муравьев, матка Formica polyctena кладку яиц не начинает.
По другому создать колонию невозможно.
И к сожалению на сайте я знаю только одного человека у которого это получилось да и то, он подселял муравьев не родного вида, а Serviformica которых у меня нет.

Аватар пользователя Anax

30 - И сколько краснокнижных маток

И сколько краснокнижных маток ты уже угробил?