Часть ползающих маток поликтен подбирают рабочие муравьи и уносят в гнездо, где о них заботится толпа рабочих муравьёв, а не полтора десятка испуганных, перетравленных своей же кислотой калек в пробирке. Увы, Вы пытаетесь заставить размножаться поликтен способом, который им несвойственен, который они давно уже забыли за ненадобностью

Formis вам должна помоч ,вот её тема моя пратенсис

Что-то я никак не могу разобраться. Вариантов старта семьи Formica polyctena несколько, какой самый на практике оптимальный?

Я уже сегодня могу вынести в лес один формикарий и основать и новый муравейник. И еще с десяток муравейников могу основать завтра.
Ты лучше у себя спроси через сколько «краснокнижных маток» ты равнодушно переступил в лесу и способен ли ты, сегодня, завтра, послезавтра – основать в лесу хоть один муравейник.

Честно признаться не уловил смысла.Равнодушно переступил в лесу?А что,надо было их топтать?Или как ты пачками собирать а потом сидеть и тасовать их по пробиркам пока не подохнут?
"Аргумент"про основание муравейников вообще бредовый.Ты вообще знаком с таким понятием как экологическая ниша?В лесу ВЕЗДЕ уже есть муравьи,и всяким "основателям" лезть туда не надо.Даже если припереть туда формикарий и вытрясти из него мурах,толку наверняка не будет,так как уже виды-старожилы просто вытеснят и перебьют гостей.

Видимо мой комментарий был резковат,просто твои манипуляции с матками выглядят по меньшей мере необдуманными.В общем Tagry выразила похожую мысль,только мягче.

Колония №10 2/0 – закрыта. Матки переселены в гипсовый формикарий.

Сегодня ночью практически нет ни одной удачной попытки подселения – все муравьи хоть по одиночке, хоть группами агрессивно воспринимают маток. Приходится забирать обратно.
Может ночное время так сказывается на них???

Колония №6 Переселил матку из колонии №10 в гипсовый формикарий. Теперь там 4 матки. Первой пустил матку у которой снял с ноги прицепившегося муравья.
Самка сама полезла в муравейник и на входе ее атаковали охранники. Я уже думал, что ей конец (потому как из формикария не достать), но она вырвалась и проникла в глубину муравейника и дальние камеры. В дальних камерах ее уже абсолютно никто не трогал а наоборот – принялись ощупывать и облизывать.
Отсюда два вывода:
1. После захода солнца – вероятно не самое лучшее время, чтобы подселять к муравьям самку.
2. Проблему при подселении самок в колонию создают не все муравьи – а только те, что тасуются у входа в гнездо.
Не исключено, что второй раз собирая муравьев прямо с поверхности муравейника – я набрал в основном одну только охрану.

Вторую самку, та что хромает пока подселять не стал – она уже не так хорошо бегает.

Коммандос, вы сайт ЧИТАЕТЕ? Этому учат в детском саду, знаете ли. Прежде чем заводить какой-либо вид, необходимо о нем поискать информацию. Хотя бы в блогах, если не в научной литературе. У вас погибло, извините, дохрена маток, и чужие советы вы игнорируете и еще чему-то удивляетесь. Я вам дал ссылку, где можно побольше почитать даже не о поднятии колонии подрода Formica, а конкретно вашего вида. Вы статью mijgan'a, судя по всему, не прочитали. Не хочу переходить на личности, но вы похожи на некоторых индивидов, которые тут до вас обитали. Скажу про себя: когда я решил заводить поликтену, я проштудировал те темы про них, которые тут нашел (в основном это работы Формис и mijgan'a), и вот сейчас жду от mijgan'a маток. Когда организую блог, зайдите и поглядите. Если невтерпеж, вот конкретно ссылка для Вас - http://antclub.org/node/2047. По моему скромному мнению, один из лучших блогов. Только не понимаю, почему у него такой низкий рейтинг.

По моему скромному мнению, один из лучших блогов.

Да ладно тебе) А то я уж покраснел..
Сам там косяков наделал, но на то мы и люди разумные, чтобы учиться на ошибках других. В данном случае на моих.

ant-S.T.A.L.K.E.R
У вас погибло, извините, дохрена маток

У меня погибла только одна.

mijgan
Сам не пойму к чему все эти эксперименты, какова цель?
Да и методы очень грубы.

Какие методы мягкие???

P.S. Тема плавно ушла в минуса и похоже мне теперь не придется никому ничего обьяснять.

Сегодня в разных колониях обнаружил смерть 3 маток.
Причем только в одной колонии матки были подселены к муравьям. В остальных матки сидели сами. Начинает сказываться голод после лёта??? После нахождения на природе – прошло 5 дней.

Колония №1 – 1/0. Матка сама по себе стала слишком вялая и плохо двигаться. Нарушена координации движений, ножки вытянуты как в агонии. Я её пока отложил в сторону – но думаю долго она не протянет. Возможно, что некоторая часть найденных маток – умирают сами по себе от непонятных причин. В колонии №11 3/0 – (три матки и нет рабочих) тоже умерла одна матка. Нашел уже готовый трупик.

Колония №2 1/10 Одна матка 10 муравьев. Колония в которой один муравей постоянно задирался до матки. Сейчас конфликтов нет. Смертей среди рабочих нет. Похоже уже прижились.

Колония №3 2/15 Две матки 15 муравьев. С одной стороны самая бойкая и живая колония в которой муравьи шустро бегают и самое большое количество толстых муравьев с раздутым брюшком (напоил сахарным сиропом), но почему-то одна матка тоже была найдена мертвой. Умерла от сахарного сиропа??? (Не хватило воды чтобы разбавить???) Запуталась в ватке???

Колония №4 3/5 Три матки и 5 муравьев. Сегодня утром добавил еще 5 муравьев но вечером обнаружил 4 трупа рабочих. Опять сахарный сироп???

Колония №5 3/7. Три матки и 7 муравьев. Изменений нет. Сегодня включил в рацион мед.

Колония №6 4/50-60 Четыре матки и 50-60 муравьев в гипсовом формикарии. Несмотря на самую большую многочисленность колонии – потерь нет никаких. Кроме разве что – один муравей утонул в сахарном сиропе. Поменял пробирку, Включил в рацион мёд.

Колонии
№7 3/18 без изменений.
№8 4/23 Двое рабочих муравьев умерло. Поскольку в колониях которые сидели без рабочих муравьев – умерло 2 матки. Решил подселить сюда две матки из колонии №11. В результате одну приняли без возражений а второй один муравей уцепился в усик. Через десять минут когда я снова проверил пробирки - её расчленили уже по частям. Почему-то она им не понравилась.
№9 3/20 без изменений
Эти колонии я обещал другим людям и они просто лежат у меня ожидая пополнения муравьями и отправки. Кормлю сахарным сиропом. Сегодня добавил в рацион мёд.

Колония №10 2/0 Та самая колония которая пострадала через форсированную попытку подселения. Расформировал. Теперь ее нет.
Одну самку добавил в колонию №6 – приняли нормально. Только двое охранников на входе напало. Но когда она от них убежала в глубину гнезда – муравьи приняли нормально - больше я конфликтов не видел. Сейчас три матки постоянно сидят в одной камере с группой муравьев, а одна матка в другой камере с чуть меньшей группой муравьев.

Колония №11 3/0 Утром было три живых матки и ноль муравьев. Сегодня вечером обнаружил трупик одной матки. Возможно умерла от голода или по другой причине. Муравьев, из-за неудачной вчера попытки, не подселял. Колонию расформировал.
Маток переместил в пробирку колонии №8. чтобы они больше не сидели в одиночку без муравьев. В колонии №8 одну матку сразу ощупали и приняли без возражений вторую приняли настороженно - один муравей вцепился в усик, остальные реагировали равнодушно. Поскольку у меня в колонии №2 один муравей тоже постоянно цеплялся матке в усик, но в конце-концов приняли – я на это не обратил внимание. Прошло буквально минут десять как я второй раз заглянул в пробирку и не досчитался одной матки – она словно вообще испарилась из пробирки. После внимательного осмотра оказалось, что ее просто расчленили по частям. Тоесть одну матку приняли без возражений – вторую загрызли полностью. Включил в рацион мёд.

№12 3/2 – Утром в колонии было только три матки. Подселять муравьев собирался на выходных. Но в связи со смертью двух маток – которых я держал в пробирках без муравьев и без корма – добавил двух рабочих муравьев и каплю мёда.

Колония №13 1/5 Подселил пять муравьев. Держу пока про запас – если еще где-то смертность будет.

Колония №14 1/0 Одна матка без муравьев. Эта та самая матка которая пострадала при неудачном подселении в колонию №10. У нее теперь отсутствует одна ножка. На ней думаю посмотреть, как долго сможет прожить матка в одиночестве (без муравьев) на одной только подкормке (сахарный сироп).

Итого: больше не принятых муравьями маток – у меня не осталось. Подселил всех.
Потери:
2 загрызли при подселении. В обоих случаях спешил и понадеялся на удачный результат. В одном случае попытался подселить сразу к группе муравьев. Убили за минут.
Во втором случае подселение прошло как бы успешно – но не придал особого значения уцепившемуся в усик муравью в двух случаях такие пассивные драки сами распадались и муравьи принимали самку. Расчленили за 10 минут.
2 умерли в пробирках сами еще до начала подселения. Причина – либо голод, либо запутались в ватке.
1 умерла уже после подселения и нормального принятия. Причина – либо сахарный сироп либо тоже запуталась в ватке.

Пошла фаза выращивания.

кто тебе сказал что разрывать? просто сделай небольшую ямку и всё ,небольшая ямка в куполе неуничтожит муравейник ,вобще нужно в качестве рабов использовать сервиформику у них гнёзда несложные и не нужно нечего разрушать просто поднял деревяшку и там коконы, рабочии серви более мирные чем у формики
и зачем вы нам рассказываете как рабочий должен повести с маткой? как будто мы тут нечего не знаем

Ponerin
просто сделай небольшую ямку и всё ,небольшая ямка в куполе неуничтожит муравейник ,

У меня 10 колоний 9 из которых живут в пробирках. Способ может и подходящий для 1-2 колоний. Но как представлю, что мне придется напикать коконами 10 пробирок – мне уже плохо делается.

Ponerin
вобще нужно в качестве рабов использовать сервиформику у них гнёзда несложные и не нужно нечего разрушать просто поднял деревяшку и там коконы

Я не знаю ни одного муравейника сервоформики у себя где-либо рядом.

У меня 10 колоний 9 из которых живут в пробирках.

куда тебе столько колоний?

Я уже сегодня могу вынести в лес один формикарий и основать и новый муравейник. И еще с десяток муравейников могу основать завтра.

ты в этом уверен?

Довел колонию в гипсовом формикарии до 50-60 единиц. Дополнил до 20 муравьями еще две колонии

никогда не слышал что бы подселяли столько муравьев!

Я думаю 3-5

То есть для старта матке обязательно нужны рабочие и коконы, и не важно чьи именно, сервиформика либо поликтена?

Коконы того же вида (поликтена или руфа - неважно) нет смысла подкладывать - рабочие подрода Formica изначально не владеют базовыми навыками (уход за расплодом, фуражировка и т.д.) и потому будут сидеть в пробирке и пинать фигу. Рабочие сервиформики эти навыки имеют, а потому подкидывать надо их куколки, чтобы последующие поколения поликтены или руфы могли обучаться у сервиформик.