Ура! Возможно помог дополнительный обогрев или просто время пришло. Появились личинки. Сегодня рядом с яйцами увидели шевелящихся личинок. Пока видел щтук 7, но дело уже пошло! Теперь нужно больше белковой пищи.
Поскольку конструкция моих ферм существенно не меняется и такой вопрос уже задавался описания способа увлажнения можно найти по ссылке http://antclub.org/node/906#comment-4384
это Plagiolepis, очень интересные мелкие мурашики. когда то у меня жили. очень любят сладкое, держат корневую тлю. раньше я ошибочно полагал что это лазиус алиенус
а нельзя ли перед отливкой смазать стенки банки, скажем, подсолнечным маслом? Или чем-то похожим. Дело в том, что я, как технолог, сталкивался с гипсовыми формами чуток. Можно применять графитную пыль, которая хорошо скользит по стенкам. А потом ее сошкурить легонько. Так напр отливают металлические изделия в гипс... Есть конечно подозрение, что масло будет плесневеть, как органический материал, но я не видел плесневелого масла... :)
Cyron, скорей всего для лазиус нигер, т.к. я врядли изловлю что-то другое у себя. Но, не знаю куда их девать, если разростуться в большом количестве.
Пасиб, что заценил рисунки!
С конусом не достающим до дна - действительно здраво звучит. И меньше парится с отливкой. Пожалуй, это оптимальный вар-т. Вот что значит коллективный разум! Да и классная задумка с соединением недоступных камер "по воздуху". Я себе это все смачно представил.
Завтра может дерну на рынок за материалом: банка, трубки, аква-силикон и т.п.
Блин, чувствую, жена не поймет, когда я начну делать форм >_<
Решил немного подогреть колонию.
Рабочие сразу выташили коконы под лампу.
Самцы сначала просто сидели и быстро махали крыльями. Сначала думал, что они так пытаюся быстрее согреться (как шмели). Ошибался. Потом они стали очень активно летать. За пределы аквариума не вылетели, но чтобы этого не случилось, я от греха подальше выключил лампу. Рано им еще по квартире бегать.
Облом. Коконы оказались НЕ маточные. Недавно вылупились первые представители. Это самцы... Даже не знаю, радоваться или как... Сейчас некоторые из них бегают по арене, исследуют всё. температура низкая. ДОвольно холодно. Это первый за всю историю существования колонии столь холодный постдиапаузный период. Возможно это и доказывает появление в этом году самцов, а не самок. Когда-то умы мирмекологии предположили, что в муравейниках формик развитие самцов или самок определяется температурными условиями. Я пока что не склонен этому верить.
Коконов осталось еще много. Будет целая армия тунеядцев.
Москитос: "Матка очень похожа на Formica rufa в любом случае она."
Слишком опрометчивое замечание. Позволю себе критику, т.к. вы очень зря спешите с выводами.
Вы знаете, что визуально нет никакой разницы между F.rufa и F.polyctena? Также некоторые вариации крымских пратенсисов тоже выглядят, как наши руфы.
Так что "похоже" - да, "в любом случае она" - нет. Но что действительно интересно: что она в это время потеряла? Я у себя такие явления народу тоже наблюдал пару раз (правда без крыльев).
"а мороки с отливкой не должно быть" - не хочу расстраивать, но будет :) Особенно с вытряхиванием ее из банки. Хочу предостеречь от использования стеклянных банок - из одной такой я уже год вытряхнуть ничего не могу. Пластиковые имеют интересную особенность - пускают трещины. Пока что лучший способ - нагреть пластик банки под горячей водой: 50/50 помогает :)
Насчет конуса ... в очень тонкой верхней части, да еще и с пропилами - будет очень сложно сделать камеры и ходы, ибо гипс - хрупкий материал. К тому же, совсем не обязательно при этом делать ногу и резервуар внизу, предлагая идею конуса я именно так себе это все и представлял: вода наливается на дно самого конуса ...
Горыныч, не совсем так. я предложил арену выносную в этой конструкции. конечно же не выйдет сделать ее сверху, да еще там где дырка для испарения-увлажнения. По воводу дырочек для вентиляции - вчера сам дошел до этого, когда еще одну модель прорабатывал :)
- S.T.E.L.S., а что если увеличить диаметр внутренней шахты и еще ее сделать например конической (перевернутый конус). Для того чтобы верхние ярусы ходов стали суше... Мне каж должно сработать. + действительно можно подумать о пропилах. Как вертикальных так и горизонтальных, по переметру болванки.
-
а мороки с отливкой не должно быть. Сначала сделать на дне форму под ногу-фитиль, потом залить нужным кол-вом гипса и, как в случае с формом в коробке из-под конфет, сунуть в середину напр стакан вместо пачек из-под сигарет.
Обязательно попробую, как найду подходящую емкость.
Способы переделки посмотрел. Особенно понравились картинки, здорово нарисовано!
По-существу:
Во-первых хочу уточнить - задуманная конструкция не в герметичной банке, а в банке БЕЗ крышки? Иначе все старания пойдут "в корзину".
Во-вторых, вода не застаивается - сразу впитывается в гипс как правило. Промывать тоже нет смысла - муравьи будут страшно перепуганы.
В-третьих, от конденсата на стенках "шахта" не спасет: будет перепад температур - появится конденсат.
Вообще я думал о "шахте". Только я представлял ее как конус сверху вниз, который не достает до дна. Тогда по идее верхние камеры должны будут высыхать быстрее (гипс тоньше и поверхность испарения больше), а нижние дольше будут сохранять влагу.
"Нога" может и поможет, но надо проверять на практике. НО все же, считаю, что градиента влажности можно достичь только при большом размере гипсовой плиты, когда увлажняемый край максимально отстоит от края который "сухой", а также продумана вентиляция и может даже нагрев "сухой" части.
Обещанное "постепенное заселение" :)
Все просто. Может на выходных попробую ... пока не доделал новый форм ... поиздеваться над старым :) Я собираюсь сделать 2 отверстия и соединить их трубкой снаружи: одно в "открытой" системе, второе - в пока что недоступной муравьям. Если такие "мостики-трубки" предусмотреть заранее, и сделать несколько самостоятельных комплексов камер и ходов, то можно постепенно расширять жилище подключая трубками новые сегменты.
проблему с распределением влаги по формику можно решить вот каким простым способом, я не раз его опробовал, расскажу на простом примере. если представить гипсовую плитку форма например горизонтального и принять что увлажнение идет от одного его торца то достаточно на расстаянии в 2/3 от этого торца сделать пропилы ножовкой направленные к середине форма, от размеров пропилов будет зависит увлажнение оставшейся трети форма. думаю это можно применить и в других конструкциях
Как думаете, господа, а если я покрашу гипс в котором будут проходы в коричневый цвет, это никак не навредит муравьям? Краски водоэмульсионные, думаю развести в окрашенной гуашью воде гипс чтбы у него был оттенок земли.
У него не только усики скрученные, у него еще проблема с лапками, недоразвитые. Я думаю, что это не из-за проблем с водой, а его личная трагедия. Воду капнул - ее дружно проигнорировали, убрал во избежание утопленников.
С шахтой и заливкой сверху будет много мороки, сделать там такой фильтр чтоб и вода свободно стекала, и мураши не залазили будет сложно. Гораздо удобней сделать заливку сбоку - канавка приподнимается на несколько сантиметров над уровнем воды а там проплавляется дырочка под шприцевую иглу, вода заливается через шприц. Это вам даст еще и дополнительное место под камеры-ходы.
По-поводу "арены", настоящая арена должна быть сухой. В данном же случае любая недоеденная букашка будет покрываться плесенью + муравьи будут выносить туда своих куколок на "просушку". Лучше сразу просверлите отверстие под трубку для выхода на внешнюю арену.
Конденсат. Проблема конденсата решается вентиляцией, нужны отверстия побокам и в крышке. Можно делать с запасом, если на арене будет какой-то подъемный для муравьев грунт(мелкие камушки например), то они потом сами лишние забаррикадируют.
> Вопрос: если форм достаточно увлажнен, нуждаются ли мураши дополнительно в воде?
У меня похожая конструкция и какой-то отдельной поилки нет. Наблюдаю даже противоположную проблему - недостаток сухого места, куколок мои фуски складируют в трубке которая ведет из влажной арены в сухую. Часто туда же затаскивают и личинок.
Капните маааленькую капельку (как мед даете). Если только один муравей такой, то может действительно какое-то нарушение в развитии было. Пока в пробирке за ваткой есть вода, у моих усики не скручивались, но уж если начинают скручиваться, то это беда. Обычно такой муравей ведет себя как слепой. Усики уже не выполняют своей функции.
Вроде у кого то я читал что в феврале повляются личинки крылатых,помоему это обьясняет мою находку,но в центре города...до ближайшего леса километров 10 точно...и наверно это всё ж самэц!=(
Градиента влажности, как нарисовано на последней картинке, не получится. При таком (фитильном) методе увлажнения гипс оказывается равномерно мокрым, кроме тонкой полоски сверху, где испаряется влага. Чтоб получить градиент влажности прийдется придумать какой-то градиет по площади испарения.
Посоветуйте, как ее дать? Они в пробирке, в пробирке, стандартно вода, заткнутая ватой, с другой стороны присоединена арена.
Скручивание у одного из 25 особей, остальные, в том числе последние 10 родившихся - нормальные.
Едят они у меня чистый мед, разбавленный не любят, средство "Муравьишко" тоже не едят, а вот мед как едят - на фотках видно!
Увлажнение надо однозначно делать снизу. Во первых это имитирует природные условия, потом гипс сверху будет высыхать, муравьи будут выбирать сами необходимый уровень влажности. По поводу второй конструкции - идея оригинальна, но центральную камеру надо сделать поменьше (т.е. сплющить ее в вертикальной плоскости). Сам посуди - муравьи будут тусоваться в нижней части, верхняя часть камеры будет бесполезна, кроме того, у сферической камеры полезная площадь дна очень мала. Может сделать две камеры одну над другой?
Зверь самый лютый жалости не чужд...
Я - чужд. Значит я не зверь.
Спасибо за ответ на счет поилки!
Я обязательно попробую конструкцию. Расскажу, что получилось...
Когда лет начнется, думаю сделать еще мини форм в коробке из-под CD только вертикальный и с ареной для выгула - есть у меня кой-какие соображения на этот счет :) Так же расскажу потом.
На счет переселения. Как мне показалось, это вообще сложно делать практически из любого формикария. Ну разве что кроме пробирки. Надеюсь, когда придет время, что способ с контрастным освещением двух емкостей, который описан на этом сайте, сработает.
Ура! Возможно помог дополнительный обогрев или просто время пришло. Появились личинки. Сегодня рядом с яйцами увидели шевелящихся личинок. Пока видел щтук 7, но дело уже пошло! Теперь нужно больше белковой пищи.
а как вы добились такого приятого голубого оттенка?
даже ходы аналогично вырезаны :)
Поскольку конструкция моих ферм существенно не меняется и такой вопрос уже задавался описания способа увлажнения можно найти по ссылке http://antclub.org/node/906#comment-4384
красавчики:)
поскольку сейчас сам строю вертикальный формикарий любопытно, как ваша ферма увлажняетца?
это Plagiolepis, очень интересные мелкие мурашики. когда то у меня жили. очень любят сладкое, держат корневую тлю. раньше я ошибочно полагал что это лазиус алиенус
Размер плиты 29 на 27 на 2 см без учета оправки и подставки.
а нельзя ли перед отливкой смазать стенки банки, скажем, подсолнечным маслом? Или чем-то похожим. Дело в том, что я, как технолог, сталкивался с гипсовыми формами чуток. Можно применять графитную пыль, которая хорошо скользит по стенкам. А потом ее сошкурить легонько. Так напр отливают металлические изделия в гипс... Есть конечно подозрение, что масло будет плесневеть, как органический материал, но я не видел плесневелого масла... :)
Cyron, скорей всего для лазиус нигер, т.к. я врядли изловлю что-то другое у себя. Но, не знаю куда их девать, если разростуться в большом количестве.
Пасиб, что заценил рисунки!
С конусом не достающим до дна - действительно здраво звучит. И меньше парится с отливкой. Пожалуй, это оптимальный вар-т. Вот что значит коллективный разум! Да и классная задумка с соединением недоступных камер "по воздуху". Я себе это все смачно представил.
Завтра может дерну на рынок за материалом: банка, трубки, аква-силикон и т.п.
Блин, чувствую, жена не поймет, когда я начну делать форм >_<
а каких размеров он примерно?
не мирмицина.
Решил немного подогреть колонию.
Рабочие сразу выташили коконы под лампу.
Самцы сначала просто сидели и быстро махали крыльями. Сначала думал, что они так пытаюся быстрее согреться (как шмели). Ошибался. Потом они стали очень активно летать. За пределы аквариума не вылетели, но чтобы этого не случилось, я от греха подальше выключил лампу. Рано им еще по квартире бегать.
Облом. Коконы оказались НЕ маточные. Недавно вылупились первые представители. Это самцы... Даже не знаю, радоваться или как... Сейчас некоторые из них бегают по арене, исследуют всё. температура низкая. ДОвольно холодно. Это первый за всю историю существования колонии столь холодный постдиапаузный период. Возможно это и доказывает появление в этом году самцов, а не самок. Когда-то умы мирмекологии предположили, что в муравейниках формик развитие самцов или самок определяется температурными условиями. Я пока что не склонен этому верить.
Коконов осталось еще много. Будет целая армия тунеядцев.
Сидит, наблюдает, что происходит вне муравеника.
Москитос: "Матка очень похожа на Formica rufa в любом случае она."
Слишком опрометчивое замечание. Позволю себе критику, т.к. вы очень зря спешите с выводами.
Вы знаете, что визуально нет никакой разницы между F.rufa и F.polyctena? Также некоторые вариации крымских пратенсисов тоже выглядят, как наши руфы.
Так что "похоже" - да, "в любом случае она" - нет. Но что действительно интересно: что она в это время потеряла? Я у себя такие явления народу тоже наблюдал пару раз (правда без крыльев).
"а мороки с отливкой не должно быть" - не хочу расстраивать, но будет :) Особенно с вытряхиванием ее из банки. Хочу предостеречь от использования стеклянных банок - из одной такой я уже год вытряхнуть ничего не могу. Пластиковые имеют интересную особенность - пускают трещины. Пока что лучший способ - нагреть пластик банки под горячей водой: 50/50 помогает :)
Насчет конуса ... в очень тонкой верхней части, да еще и с пропилами - будет очень сложно сделать камеры и ходы, ибо гипс - хрупкий материал. К тому же, совсем не обязательно при этом делать ногу и резервуар внизу, предлагая идею конуса я именно так себе это все и представлял: вода наливается на дно самого конуса ...
Ждем с интересов результатов экспериментов.
П.С.
А для каких муравьев все это?
С уважением, Cyron.
Горыныч, не совсем так. я предложил арену выносную в этой конструкции. конечно же не выйдет сделать ее сверху, да еще там где дырка для испарения-увлажнения. По воводу дырочек для вентиляции - вчера сам дошел до этого, когда еще одну модель прорабатывал :)
-
S.T.E.L.S., а что если увеличить диаметр внутренней шахты и еще ее сделать например конической (перевернутый конус). Для того чтобы верхние ярусы ходов стали суше... Мне каж должно сработать. + действительно можно подумать о пропилах. Как вертикальных так и горизонтальных, по переметру болванки.
-
а мороки с отливкой не должно быть. Сначала сделать на дне форму под ногу-фитиль, потом залить нужным кол-вом гипса и, как в случае с формом в коробке из-под конфет, сунуть в середину напр стакан вместо пачек из-под сигарет.
Обязательно попробую, как найду подходящую емкость.
типа вот так
Способы переделки посмотрел. Особенно понравились картинки, здорово нарисовано!
По-существу:
Во-первых хочу уточнить - задуманная конструкция не в герметичной банке, а в банке БЕЗ крышки? Иначе все старания пойдут "в корзину".
Во-вторых, вода не застаивается - сразу впитывается в гипс как правило. Промывать тоже нет смысла - муравьи будут страшно перепуганы.
В-третьих, от конденсата на стенках "шахта" не спасет: будет перепад температур - появится конденсат.
Вообще я думал о "шахте". Только я представлял ее как конус сверху вниз, который не достает до дна. Тогда по идее верхние камеры должны будут высыхать быстрее (гипс тоньше и поверхность испарения больше), а нижние дольше будут сохранять влагу.
"Нога" может и поможет, но надо проверять на практике. НО все же, считаю, что градиента влажности можно достичь только при большом размере гипсовой плиты, когда увлажняемый край максимально отстоит от края который "сухой", а также продумана вентиляция и может даже нагрев "сухой" части.
Обещанное "постепенное заселение" :)
Все просто. Может на выходных попробую ... пока не доделал новый форм ... поиздеваться над старым :) Я собираюсь сделать 2 отверстия и соединить их трубкой снаружи: одно в "открытой" системе, второе - в пока что недоступной муравьям. Если такие "мостики-трубки" предусмотреть заранее, и сделать несколько самостоятельных комплексов камер и ходов, то можно постепенно расширять жилище подключая трубками новые сегменты.
С уважением, Cyron.
Какие пропилы я не понял, вдоль пути увлажнения или поперек?
Матка очень похожа на Formica rufa в любом случае она.
Похоже на матку подрода Formica (это может быть rufa, pratensis, или другой похожий вид). На Serviformica не тянет из-за размера головы.
ИМХО
всего таких пропилов 2 с каждого бока гипсовой плиты в середине идум хода связывающие части форма
проблему с распределением влаги по формику можно решить вот каким простым способом, я не раз его опробовал, расскажу на простом примере. если представить гипсовую плитку форма например горизонтального и принять что увлажнение идет от одного его торца то достаточно на расстаянии в 2/3 от этого торца сделать пропилы ножовкой направленные к середине форма, от размеров пропилов будет зависит увлажнение оставшейся трети форма. думаю это можно применить и в других конструкциях
матка это.. неизвестно кого
Как думаете, господа, а если я покрашу гипс в котором будут проходы в коричневый цвет, это никак не навредит муравьям? Краски водоэмульсионные, думаю развести в окрашенной гуашью воде гипс чтбы у него был оттенок земли.
У него не только усики скрученные, у него еще проблема с лапками, недоразвитые. Я думаю, что это не из-за проблем с водой, а его личная трагедия. Воду капнул - ее дружно проигнорировали, убрал во избежание утопленников.
С шахтой и заливкой сверху будет много мороки, сделать там такой фильтр чтоб и вода свободно стекала, и мураши не залазили будет сложно. Гораздо удобней сделать заливку сбоку - канавка приподнимается на несколько сантиметров над уровнем воды а там проплавляется дырочка под шприцевую иглу, вода заливается через шприц. Это вам даст еще и дополнительное место под камеры-ходы.
По-поводу "арены", настоящая арена должна быть сухой. В данном же случае любая недоеденная букашка будет покрываться плесенью + муравьи будут выносить туда своих куколок на "просушку". Лучше сразу просверлите отверстие под трубку для выхода на внешнюю арену.
Конденсат. Проблема конденсата решается вентиляцией, нужны отверстия побокам и в крышке. Можно делать с запасом, если на арене будет какой-то подъемный для муравьев грунт(мелкие камушки например), то они потом сами лишние забаррикадируют.
> Вопрос: если форм достаточно увлажнен, нуждаются ли мураши дополнительно в воде?
У меня похожая конструкция и какой-то отдельной поилки нет. Наблюдаю даже противоположную проблему - недостаток сухого места, куколок мои фуски складируют в трубке которая ведет из влажной арены в сухую. Часто туда же затаскивают и личинок.
Капните маааленькую капельку (как мед даете). Если только один муравей такой, то может действительно какое-то нарушение в развитии было. Пока в пробирке за ваткой есть вода, у моих усики не скручивались, но уж если начинают скручиваться, то это беда. Обычно такой муравей ведет себя как слепой. Усики уже не выполняют своей функции.
Вроде у кого то я читал что в феврале повляются личинки крылатых,помоему это обьясняет мою находку,но в центре города...до ближайшего леса километров 10 точно...и наверно это всё ж самэц!=(
Градиента влажности, как нарисовано на последней картинке, не получится. При таком (фитильном) методе увлажнения гипс оказывается равномерно мокрым, кроме тонкой полоски сверху, где испаряется влага. Чтоб получить градиент влажности прийдется придумать какой-то градиет по площади испарения.
Посоветуйте, как ее дать? Они в пробирке, в пробирке, стандартно вода, заткнутая ватой, с другой стороны присоединена арена.
Скручивание у одного из 25 особей, остальные, в том числе последние 10 родившихся - нормальные.
Едят они у меня чистый мед, разбавленный не любят, средство "Муравьишко" тоже не едят, а вот мед как едят - на фотках видно!
Скручивание обычно случается от обезвоживания. Тревожный признак. Дайте им воды, видно в колонии ее нехватка.
муравей с антеннами-мутантами (скрученными)
фотогалерея колонии:
Увлажнение надо однозначно делать снизу. Во первых это имитирует природные условия, потом гипс сверху будет высыхать, муравьи будут выбирать сами необходимый уровень влажности. По поводу второй конструкции - идея оригинальна, но центральную камеру надо сделать поменьше (т.е. сплющить ее в вертикальной плоскости). Сам посуди - муравьи будут тусоваться в нижней части, верхняя часть камеры будет бесполезна, кроме того, у сферической камеры полезная площадь дна очень мала. Может сделать две камеры одну над другой?
Зверь самый лютый жалости не чужд...
Я - чужд. Значит я не зверь.
Спасибо за ответ на счет поилки!
Я обязательно попробую конструкцию. Расскажу, что получилось...
Когда лет начнется, думаю сделать еще мини форм в коробке из-под CD только вертикальный и с ареной для выгула - есть у меня кой-какие соображения на этот счет :) Так же расскажу потом.
На счет переселения. Как мне показалось, это вообще сложно делать практически из любого формикария. Ну разве что кроме пробирки. Надеюсь, когда придет время, что способ с контрастным освещением двух емкостей, который описан на этом сайте, сработает.
Пробуйте. Идея неплохая. Правда в таких формах переселять муравьев в случае чего очень сложно. Так просто гипс не вытащишь и камеры не почистишь.
Даже если гипс достаточно увлажнен, на арене должна находиться поилка. Муравьи уже сами решат. Конечно они могут жить на конденсате, но это не дело.