Спасибо. Теперь новость печальней (для меня) я еду в командировку в город Обнинск на две недели. Переживут ли крематогастеры. Жена точно кормить их не будет, хватает сына скажет.
Возможно у вас их еще недостаточно. В литературе видел изображения, в которых не один, а несколько солдат закрывают большой вход головами. Получается суммарная большая пробка. Некоторые мессоры делают что-то подобное при нападении на их муравейник.
Formik, стрептомицеты выделяются методом посева из суспензии с исследуемым субстратом на питательную среду (обычно это овсянка), затем пересаживаются на диагностические среды и идентифицируются
гигрометер показывает относительную влажность, а абсолютную можно вычеслить из относительной зная температуру но она вам не нужна
и подкидывать можно куколки иногда личинки, рабочих лутьше не подкидывать, они могут убить матку, если вы случяйно ошибётесть видом или чтото сделаете не так, по етому не надо
я по словом "публикация" имел в виду публикацию в в специализированом журнале в котором статьи проходят рецензирование, где их могут оценить специалисты энтомологи
на этом форуме я видел очень интересные наблюдения, практические советы по содержанию муравьёв ... но результаты научных экспериментов пока никто не выкладывал
по этому не стоит тему на форуме называть публикацией, это просто тема на форуме
Как говорил товарищ Саахов в "Кавказкой пленнице": "Тарапиться не надо! Мы должны вернуть обществу полноценную личность, панимашь!"
Я бы подержал бы больного месячишко-другой в смирительной рубашке, чтобы лапы изолировать. А Вы уж сразу на амбулаторный режим!
Добрый Вы, однако. Хоть и доктор. Шутю.
Кстати, пациент женат. Удивительно! Не находите?
интересно, правда, конец рабочего дня, голова не соображает, и визуально не могу заставить себя представить, ну да попозже представлю)) Всетаки не пойму насчет размеров, понерины вроде не на столько маленькие муравьи, и как для становления семьи еще понятно, но потом это не вызовет дискамфорт перемещения/хранения расплода, да и регулирование каждого отдельного блока не так удобно при большом кол-ве камер (или столь большого кол-ва и не планируется и я зря парюсь?).
Из профессионального интереса, заглядываю в топики "Истинная (!!!) классификация", "геноцид" и пр.
Ну что могу сказать.....ANT заметно растет над собой :) вот уже можно понять чего он хочет сказать (наладилось мышление) опечаток приемлемое количество, в тексте кое где и даже к месту появились запятые :), бредовые идеи преобразовываются в всего лишь сверхценные ........становление ремиссии на лицо :).
Интересно само полегчало? Или таблетки пьет? А может даже это благотворное влияние нашего сайта!!!! Вот его жена будет довольна.
Конечно остается еще эмоциональная тупость и холодность, которая толкает на всякие поступки, типа выкапывания 1400 мурашей в месте с пнем и выкуривания их из пня феном.... ну чтож не все сразу.....эмпатия, совесть, альтруизм, юмор, восстанавливаются в последнюю очередь, если восстанавливаются.
Если так пойдет дальше, то скоро можно будет переводить на амбулаторный режим :).
Ошибки нет 20*20мм форм проектируется под понерин. Форм будет представлять из себя ряд блоков в длину, порядка 7-8 блоков. 20 на 20 это даже много на блок, думаю порядка 15*15мм будет более верным, это именно для понер с камерой размерой 8-9мм в диаметре и высотой в 2,5-3мм, от гипса до покровного стекла. Блоки расположены один за одним в длину для плавного градиента по влажности, но если будет некая иная система увлажнения форм может изменить конфигурацию и линейные размеры. Для себя вижу оптимальным если бы каждый блок имел отдельную регулируемую систему увлажнения например от дозатора;) и таймера работаящего с блоком дозаторов
Почитал сообщения "Истинная (!!!) классификация", "геноцид" и пр. Вспонилась басня Крылова "ОГОРОДНИК И ФИЛОСОФ". Не хотел ничего писать в этих топиках, да вот, не удержался.
мноигие начинали с набирания кучи рабочих и убедились что ето не ефективно, особнно ето касаеться рода формика, они со временем начнут умирать и чем дальше тем быстрее
по моему сайт создан для того чтоб новички сразу пошли по правильному пути
ANT
я, как человек с биологическим образованием, могу сказать что то что чем занимаеться большенство людей на етом сайте не наука, ето увлечение, хоби, .... что угодно но не наука, ето не в обиду сказано
по етому не стоит говорить что вы уничтожаете муравьеё в научных целях
у експеремента должна быть цель, что именно вы хотите узнать?
должен быть контроль, что с чем вы сравниваете
должна быть статистическая обработка данных
где вы собираетесь публиковать данные???
Жили но предпочли мой формик своему трухлому пню
Теперь понятно, каким образом муравьи "предпочли"!
в ход пошел фен жены
А почему не паяльная лампа? Вы никогда не вдыхали раскалённый феном воздух? Суньте в рот и подышите. Или думаете, что муравьям дышать не нужно?
Я дал лишь название своему форму который сделал так вот он у меня секционно горизонтальный , жду не дождусь когда его заселю, а вот когда заселю там уже и всплывут все плюсы и минусы конструкции, пока он лежит пустой и о чемто говорить было бы преждевременно. Балин почему я не могу закачать фотки?? Фоткаю на SONY Cyber-shot DSC-T200. что за проблема может кто в курсе????
А в чем вопрос нетерпимость очень трудно перебороть, да?
Здесь о муравьях и о всем что связанно с ними, а кто не по теме (то есть только критекует и обгаживает, А САМ НЕЧЕГО ДЕЛЬНОГО ЗА НЕСКОЛЬКО ЛЕТ НЕ ДОДУМАЛ, и не придумает) можно на Chat.ru вот там вам место.
Я же сказал поначалу я не дооценил размер семьь, первое переселение (неудачное, не было матки) не дало желаемого результата и через трое суток последовало второе переселение. Вот и получилось что, за два раза я заселил в свой формик около 1400 мурах (для себя лично, начало просто отличное). Да возникнет вопрос как я подсчитал их. Я знаю площадь и объем своего форма, взял линейку прямоугольную, прозрачную там есть сетка по см.кв. подсчитал в 10ти секторах, которые равны 1см.кв., количество особей (но естественно считал как густонаселенныцх 5ть секторов , так и менее населенных 5ть секторов, но скажу что в формике им по моему места маловато поэтому на данный момент уже две арены) и посчитав среднее арефмитическое в итоге получил цифру 1400 мурах но это опять же в среднем здесь допущение где то 8% т.е. около "+" "-" 112 мурах.
Пошол в лес гдето 1км. от дома там есть большая вырубка (когда то наверное хотели строить высотки) там огромное количество старых, маленьких пней так вот взял и выташил один (без особых усилий) при сибе был контейнер пластиковый из под мед. салфеток гдето литров 15 ть., по началу вынув пень из земли я не одного мурахи не увидел но чуть чуть приотогнув кору увидел что они там седят и по их спокойному поведению (полусонные) я понял что бежать они ни куда не собираются, и еще не маловажный момент я забрал всю семью не одной особи из этого пня в лесу не осталось. Принес домой (пришлось продырявить контейнер но как практика показала шланг от капельницы оказался очень тонкий для переселения я взял автомобильный в два раза толще) подъсоеденил к своему свежеиспеченному формику, предварительно хорошо его увлажнил и на арену выложил яблоки и гамаруса вход из контейнера в формик был с другой стороны от входа в арену, так чтоим нужно было пройти мой формик что бы полакомится. Часов 5 тишина ,лишь около 30 мурах бегают постоянно на арену, и тут я решил пременить "способ выженной земли" он очень хорошо описан не одним пользователем здесь. Я поставил контейнер к батарее а формик еще чуть чуть подувлажнил, и часов через 10 все яйца и личинки были в моем форме но почему то много мурах тусовались в контейнере, ну уж если так , то в ход пошел фен жены и тыт последние покинули контейнер. Вот только непонятно где матка??? И зачем они претащили кучу трухи в формик??? тоже не понятно. Зато по тем местам где они выложили яйца и личинки стало понятно на какой стадии развития, кому нужна какая влажность и вентеляция.
С системой увлажнения можно просто сектора условно разделить на "особо мокрые" "нормальные" и "хорошовентилируемые", соот-но "особомокрые" сделать с глубокими "колодцами", при соединенииблоков можно сделать не только соединитель перехода, но и соединительную трубку, заполненную чем-нить вроде лакмуса, промакашки и т.п. (по аналогии с поездами - переходы, сцепления и электрокабели, переходы, сцепления и промокашкокабели :) ) Их уже можно сделать разной толщины и с возможностью пережима и т.п.. Ну и "хорошовентилируемые" все понятно. можно кстати, не "особоувлажненные" сделать, а прямо чисто-водные.
Практически со всем соглашусь..
Что касается моего подхода, муравьям оно и не надо, абсолютно верно, оно нужно мне:) дабы иметь возможность встревать в любую минуту в происходящее в форме. Насчет системы увлажнения, как и говорил ранее реализовать ее можно более простыми решениями коих может быть масса. Но это пока не то, так как все эти решения будут иметь недостатки свойственные большинству обычных формов. Я ищу пока более лучшие решения, ну а если не найду, тогда уж..
Идея объединить 2 и более одинаковых формикария, дабы решить проблему перенаселенности, напомнила мне идею колеса, чем вызвала искреннюю и добрую улыбку.
Вообще-то важно не "что", а "как" ... А вот этого "как" - существует бесконечное множество вариантов. Это все давно уже реализовано и будет реализовано в будущем во множестве форм и видов. Мой шапошно знакомый японец шел по пути маленьких пластиковых боксов: самые маленькие - камеры (влажные, с гипсом, сухие - без оного), среднего размера - объединяют 3 камеры, составляют этаж, и так далее ... Причем все разборное, по идее - можно получить доступ к каждой отдельной камере не тревожа остальные. (жаль, но у нас таких боксов нет ...). Модульные системы неплохо распространены реализованы также многими другими муравьеводами.
Если будете меня пинать, сделаю, пусть несколько громоздкую, но модульную систему в сочетании гипс/дерево/доступ к камерам ... вот только в ней: Эстетики 90%. Очень мне мешает лень и отсутствие места ... а так - все есть для этого :)
Если хочется рассмотреть на практике УЖЕ созданную такую систему, зайдите в дневник Азазеля и посмотрите на его систему из 3-х ОТЛИЧНЫХ формов. Очень продуманная, модульная система. Задуманный АНТРАЦИТОМ доступ к камерам - хорош для особых энтузиастов (эстетов), муравьям оно не надо ...
Спасибо. Теперь новость печальней (для меня) я еду в командировку в город Обнинск на две недели. Переживут ли крематогастеры. Жена точно кормить их не будет, хватает сына скажет.
Возможно у вас их еще недостаточно. В литературе видел изображения, в которых не один, а несколько солдат закрывают большой вход головами. Получается суммарная большая пробка. Некоторые мессоры делают что-то подобное при нападении на их муравейник.
так если несколько миллионов лет просидит (ну, или его последователи), то эволюционирует до особи с головой 6мм в диаметре )))
--
Всего доброго.
Юрий.
У меня аналогичная ситуация (охранник в трубке) :)))
забавно )) эффективность муравья - 10% )))
--
Всего доброго.
Юрий.
Поздравляю, наконец-то дождался своих первых мерашей :)
Formik, стрептомицеты выделяются методом посева из суспензии с исследуемым субстратом на питательную среду (обычно это овсянка), затем пересаживаются на диагностические среды и идентифицируются
Timk, дело в том, что большинство стрептомицетов, на сколько я знаю, наоборот предпочитают места, где посуше и попроветреннее))
Спасибо за ценные сведения, обязательно учту при работе.
а какими методами будете исследовать?
гигрометер показывает относительную влажность, а абсолютную можно вычеслить из относительной зная температуру но она вам не нужна
и подкидывать можно куколки иногда личинки, рабочих лутьше не подкидывать, они могут убить матку, если вы случяйно ошибётесть видом или чтото сделаете не так, по етому не надо
спасибо за за встречю и приятное общение
mia женцы оптимальный вариант, простые, красивые с полиморфизмом, не слишком быстрые не разбегаються:)
я по словом "публикация" имел в виду публикацию в в специализированом журнале в котором статьи проходят рецензирование, где их могут оценить специалисты энтомологи
на этом форуме я видел очень интересные наблюдения, практические советы по содержанию муравьёв ... но результаты научных экспериментов пока никто не выкладывал
по этому не стоит тему на форуме называть публикацией, это просто тема на форуме
Понерины маленькие и семьи совсем небольшие
Ага. Нетуть. Я же не СУПЕР-МЕГА-ГЕНИЙ, как Вы!
Да, да на большее ума не нашлось...
Но для публикации я и создал тему "Реальные цифры" если кто то еще не догадался
Как говорил товарищ Саахов в "Кавказкой пленнице": "Тарапиться не надо! Мы должны вернуть обществу полноценную личность, панимашь!"
Я бы подержал бы больного месячишко-другой в смирительной рубашке, чтобы лапы изолировать. А Вы уж сразу на амбулаторный режим!
Добрый Вы, однако. Хоть и доктор. Шутю.
Кстати, пациент женат. Удивительно! Не находите?
интересно, правда, конец рабочего дня, голова не соображает, и визуально не могу заставить себя представить, ну да попозже представлю)) Всетаки не пойму насчет размеров, понерины вроде не на столько маленькие муравьи, и как для становления семьи еще понятно, но потом это не вызовет дискамфорт перемещения/хранения расплода, да и регулирование каждого отдельного блока не так удобно при большом кол-ве камер (или столь большого кол-ва и не планируется и я зря парюсь?).
Из профессионального интереса, заглядываю в топики "Истинная (!!!) классификация", "геноцид" и пр.
Ну что могу сказать.....ANT заметно растет над собой :) вот уже можно понять чего он хочет сказать (наладилось мышление) опечаток приемлемое количество, в тексте кое где и даже к месту появились запятые :), бредовые идеи преобразовываются в всего лишь сверхценные ........становление ремиссии на лицо :).
Интересно само полегчало? Или таблетки пьет? А может даже это благотворное влияние нашего сайта!!!! Вот его жена будет довольна.
Конечно остается еще эмоциональная тупость и холодность, которая толкает на всякие поступки, типа выкапывания 1400 мурашей в месте с пнем и выкуривания их из пня феном.... ну чтож не все сразу.....эмпатия, совесть, альтруизм, юмор, восстанавливаются в последнюю очередь, если восстанавливаются.
Если так пойдет дальше, то скоро можно будет переводить на амбулаторный режим :).
Ошибки нет 20*20мм форм проектируется под понерин. Форм будет представлять из себя ряд блоков в длину, порядка 7-8 блоков. 20 на 20 это даже много на блок, думаю порядка 15*15мм будет более верным, это именно для понер с камерой размерой 8-9мм в диаметре и высотой в 2,5-3мм, от гипса до покровного стекла. Блоки расположены один за одним в длину для плавного градиента по влажности, но если будет некая иная система увлажнения форм может изменить конфигурацию и линейные размеры. Для себя вижу оптимальным если бы каждый блок имел отдельную регулируемую систему увлажнения например от дозатора;) и таймера работаящего с блоком дозаторов
Мне кажется, что это свежеполинявший солдатик. Он крупнее своих собратьев и его покровы еще не успели полностью окраситься.
Почитал сообщения "Истинная (!!!) классификация", "геноцид" и пр. Вспонилась басня Крылова "ОГОРОДНИК И ФИЛОСОФ". Не хотел ничего писать в этих топиках, да вот, не удержался.
мноигие начинали с набирания кучи рабочих и убедились что ето не ефективно, особнно ето касаеться рода формика, они со временем начнут умирать и чем дальше тем быстрее
по моему сайт создан для того чтоб новички сразу пошли по правильному пути
ANT
я, как человек с биологическим образованием, могу сказать что то что чем занимаеться большенство людей на етом сайте не наука, ето увлечение, хоби, .... что угодно но не наука, ето не в обиду сказано
по етому не стоит говорить что вы уничтожаете муравьеё в научных целях
у експеремента должна быть цель, что именно вы хотите узнать?
должен быть контроль, что с чем вы сравниваете
должна быть статистическая обработка данных
где вы собираетесь публиковать данные???
Жили но предпочли мой формик своему трухлому пню
Теперь понятно, каким образом муравьи "предпочли"!
в ход пошел фен жены
А почему не паяльная лампа? Вы никогда не вдыхали раскалённый феном воздух? Суньте в рот и подышите. Или думаете, что муравьям дышать не нужно?
Может слишком большое? Редактировали как-то или сразу "с производства" решили залить?
Я вижу вебкамера снова заработала. Надеюсь это надолго). Кто в этот раз транслируется? Случано не Camponotus fellah?
Я дал лишь название своему форму который сделал так вот он у меня секционно горизонтальный , жду не дождусь когда его заселю, а вот когда заселю там уже и всплывут все плюсы и минусы конструкции, пока он лежит пустой и о чемто говорить было бы преждевременно. Балин почему я не могу закачать фотки?? Фоткаю на SONY Cyber-shot DSC-T200. что за проблема может кто в курсе????
А в чем вопрос нетерпимость очень трудно перебороть, да?
Здесь о муравьях и о всем что связанно с ними, а кто не по теме (то есть только критекует и обгаживает, А САМ НЕЧЕГО ДЕЛЬНОГО ЗА НЕСКОЛЬКО ЛЕТ НЕ ДОДУМАЛ, и не придумает) можно на Chat.ru вот там вам место.
Я же сказал поначалу я не дооценил размер семьь, первое переселение (неудачное, не было матки) не дало желаемого результата и через трое суток последовало второе переселение. Вот и получилось что, за два раза я заселил в свой формик около 1400 мурах (для себя лично, начало просто отличное). Да возникнет вопрос как я подсчитал их. Я знаю площадь и объем своего форма, взял линейку прямоугольную, прозрачную там есть сетка по см.кв. подсчитал в 10ти секторах, которые равны 1см.кв., количество особей (но естественно считал как густонаселенныцх 5ть секторов , так и менее населенных 5ть секторов, но скажу что в формике им по моему места маловато поэтому на данный момент уже две арены) и посчитав среднее арефмитическое в итоге получил цифру 1400 мурах но это опять же в среднем здесь допущение где то 8% т.е. около "+" "-" 112 мурах.
Пошол в лес гдето 1км. от дома там есть большая вырубка (когда то наверное хотели строить высотки) там огромное количество старых, маленьких пней так вот взял и выташил один (без особых усилий) при сибе был контейнер пластиковый из под мед. салфеток гдето литров 15 ть., по началу вынув пень из земли я не одного мурахи не увидел но чуть чуть приотогнув кору увидел что они там седят и по их спокойному поведению (полусонные) я понял что бежать они ни куда не собираются, и еще не маловажный момент я забрал всю семью не одной особи из этого пня в лесу не осталось. Принес домой (пришлось продырявить контейнер но как практика показала шланг от капельницы оказался очень тонкий для переселения я взял автомобильный в два раза толще) подъсоеденил к своему свежеиспеченному формику, предварительно хорошо его увлажнил и на арену выложил яблоки и гамаруса вход из контейнера в формик был с другой стороны от входа в арену, так чтоим нужно было пройти мой формик что бы полакомится. Часов 5 тишина ,лишь около 30 мурах бегают постоянно на арену, и тут я решил пременить "способ выженной земли" он очень хорошо описан не одним пользователем здесь. Я поставил контейнер к батарее а формик еще чуть чуть подувлажнил, и часов через 10 все яйца и личинки были в моем форме но почему то много мурах тусовались в контейнере, ну уж если так , то в ход пошел фен жены и тыт последние покинули контейнер. Вот только непонятно где матка??? И зачем они претащили кучу трухи в формик??? тоже не понятно. Зато по тем местам где они выложили яйца и личинки стало понятно на какой стадии развития, кому нужна какая влажность и вентеляция.
эээ 20х20 именно мм или опечатка?
С системой увлажнения можно просто сектора условно разделить на "особо мокрые" "нормальные" и "хорошовентилируемые", соот-но "особомокрые" сделать с глубокими "колодцами", при соединенииблоков можно сделать не только соединитель перехода, но и соединительную трубку, заполненную чем-нить вроде лакмуса, промакашки и т.п. (по аналогии с поездами - переходы, сцепления и электрокабели, переходы, сцепления и промокашкокабели :) ) Их уже можно сделать разной толщины и с возможностью пережима и т.п.. Ну и "хорошовентилируемые" все понятно. можно кстати, не "особоувлажненные" сделать, а прямо чисто-водные.
Практически со всем соглашусь..
Что касается моего подхода, муравьям оно и не надо, абсолютно верно, оно нужно мне:) дабы иметь возможность встревать в любую минуту в происходящее в форме. Насчет системы увлажнения, как и говорил ранее реализовать ее можно более простыми решениями коих может быть масса. Но это пока не то, так как все эти решения будут иметь недостатки свойственные большинству обычных формов. Я ищу пока более лучшие решения, ну а если не найду, тогда уж..
АНТ, расскажите, пожалуйста, как Вы осуществили "переселение". Спасибо.
С уважением, Cyron.
АНТ, уточните, пожалуйста, где и как вы достали/получили/позаимствовали "1400 мурах"?
С уважением, Cyron.
Идея объединить 2 и более одинаковых формикария, дабы решить проблему перенаселенности, напомнила мне идею колеса, чем вызвала искреннюю и добрую улыбку.
Вообще-то важно не "что", а "как" ... А вот этого "как" - существует бесконечное множество вариантов. Это все давно уже реализовано и будет реализовано в будущем во множестве форм и видов. Мой шапошно знакомый японец шел по пути маленьких пластиковых боксов: самые маленькие - камеры (влажные, с гипсом, сухие - без оного), среднего размера - объединяют 3 камеры, составляют этаж, и так далее ... Причем все разборное, по идее - можно получить доступ к каждой отдельной камере не тревожа остальные. (жаль, но у нас таких боксов нет ...). Модульные системы неплохо распространены реализованы также многими другими муравьеводами.
Если будете меня пинать, сделаю, пусть несколько громоздкую, но модульную систему в сочетании гипс/дерево/доступ к камерам ... вот только в ней: Эстетики 90%. Очень мне мешает лень и отсутствие места ... а так - все есть для этого :)
Если хочется рассмотреть на практике УЖЕ созданную такую систему, зайдите в дневник Азазеля и посмотрите на его систему из 3-х ОТЛИЧНЫХ формов. Очень продуманная, модульная система. Задуманный АНТРАЦИТОМ доступ к камерам - хорош для особых энтузиастов (эстетов), муравьям оно не надо ...
С уважением, Cyron.