А насчет сиропа - с удовольствием Барбарусиха пила, и рабочие не брезгают... Опасно разве?
вроде, никакой явной опасности нет. но мессоры в полной мере могут получать достаточное кол-во углеводов из семян.
есть люди, которые сахар ни в каком виде не дают (только мёд, пыльца, сладкие фрукты и тд).
Да тоже вот как то так :) Поначалу поил маток мессоров (ebeninus & arenarius) сахарным сиропом, пили хорошо, брюшко раздувалось.
Далее при развитии колонии рабочие уже шугались от сиропа, но матка продолжала его пить.
Потом я просто перестал давать мессорам сироп, хотя если у матки будет сильно исхудавший гастер то напою жидким разок, не более того.
А вот у колонии точно незаметно такой потребности.
Сезон, живого белкового корма открыт и идёт полным ходом, одни только хрущи чего стоят а если не полениться и выйти за пределы города можо набрать корма сколько сам весишь)
Спасибо за ответы- получил,то что хотел знать.
Для TimK: хорошо, я так и сделаю. Пока в банке-хочу побольше подкинуть рабочих(этот объём как раз самый оптимальный для создания контакта-позволяет самки убижать если что,и даёт возможность довольно часто контактировать с рабочими.Если наберу ей достаточно рабочих- сделаю мини формикарий из гипса.
Для S.T.E.L.S. : ясогласен с вамито что рабочии поликтены лучше примут самку,но делаю так из-за того что: 1.-просто интересна эта "пёстрая семья",понаблюдать на их взаимотношения,ну и увидеть ,можно сказать, как самка основывает новую колонию с нуля. 2-мне кажется что самке с относительно небольшим количеством рабочих будет лучше с фусками-они как то получше будут нянчится с самкой и с расплодом. а поликтен нужно тогда либо больше,либо как то набрать всяких там нянек и т.д.,т.е. чтобы была нормальная семья поликтен нужно много рабочих.(ну это моё мнение)
голодные злые и агрессивные все сожрут)) (хотя насчет наших видов не так уверен, вспомнился все тот же момент, где кочевые африканские муравьи впитывают улиточную слизь землей, отдирают и жрут уже не защищеную плоть, а у маленькой улитки наверно и просто отслоить защитный слой смогут).
да подкорой могут быть...они же не просто под кору лезут, а "зарываются" под неё...под деревяшками тоже...но лет, дело массовое, если будете бывать там каждый день, не пропустите...летят они правдо под вечер)
Даже моногинные виды подрода формика создают очень большие семьи. Поликтена просто создает сверхбольшие семьи. Моногинным видам для поднятия нужна колония в 1-2 тысячи рабочих (в диких, а не домашних условиях). В природе пратенсисы селятся в подобных семьях сервиформик. Одной матки для домашнего содержания вполне хватит.
Т.к. вы уже экспериментировали с фусками, не знаю, проидет ли эксперимент с рабочими поликтены. Как сказал ANTRACIT, поликтена легко принимает маток своего вида (даже не обязательно свей колонии), поэтому думаю, что рабочие поликтена с большей охотой приняли бы матку, чем рабочие фусок.
Вы самку в банке даржите? Ей для откладки яиц нужна небольшая по размеру камера. Надо ей дать пробирку или шприц. Лучше сделать пробирку с ареной. Всех высадить на арену. А дальше наблюдать.
Сколько нужно иметь рабочих муравьев на одну матку поликтена, я не могу ответить, это нужно искать и смотреть труды тех кто ранее занимался охраной и расселением поликтен. Поликтены, как вид более подвижны и универсальны чем к примеру их родня- конкуренты руфы, именно в силу того что семьи их полигинны, муравьи легко принимают маток своего вида, семьи быстро набирают силу и дают отводки, образуя федерации.. В связи с полигинией в семьях они более толерантны к представителям своего вида.. Могу лишь предположить что для того чтобы семья действительно развивалась, на одну матку нужно не менее полутысячи рабочих.. Но я не претендую на истину, формика, в общем не моя стихия.. Думаю S.T.E.L.S более в них разбирается..
Матка дендролазиуса ничем по размерам не отличается от рабочего, разница только в грудном отделе.
не согласен...матки не только грудью отличаются, впринцепи они крупнее...попадаются, конечно мелкие...но раза в два крупнее рабочих, это стандартная матка фулигов...)
я думаю у вас фулигинозус все же...тем более, как я понимаю, они могут и два раза за сезон лететь...
ту e-pepperbox: устал это повторять так много раз, но скажу ещё раз: читайте форум!! ответы на все эти вопросы вы без проблем найдёте (и даже на много больше)
На начальном этапе какие семена давать?
те, к которым проявляют интерес. у всех по-разному. но, почти всегда, нормально идут семена подсолнуха и тыквы. когда маленькая семья, она более переборчивая. могут есть гречку, мак, рис, манку(!)
А насчет сиропа - с удовольствием Барбарусиха пила, и рабочие не брезгают... Опасно разве?
вроде, никакой явной опасности нет. но мессоры в полной мере могут получать достаточное кол-во углеводов из семян.
есть люди, которые сахар ни в каком виде не дают (только мёд, пыльца, сладкие фрукты и тд).
Спасибо,ANTRACIT. Надо как-нибудь попробовать.
Просто кто-то на сайте писал,что хочет поднять колонию лесных муравьев,а потом выпустить в лес.Думаю ему это тоже нужно будет тогда попробовать.При большем количестве самок,считаю,что щансов нормально развиваться будет больше и колонию до нужного уровня поднять быстрее. Или особо без разницы?( я потому и спрашивал о разности плодовитости одной/неск самок,какое население сможет поддерживать одна самка при н.у.)
Поликтена легко принимают своих маток, рабочие муравьи сами их подбирают после лета, тянут в гнездо.. Аналогично куникулирии, в детстве подбирал маток подсовывал муравьям на собственном участке..
Сегодня 21.05.09 г. Днем, около 14 часов, по дороги из магазина на работу (примерно в 4-5 км, от первого места нахождения кампов, и в 200 метрах от того мета где я в прошлом году поймал матку амазонки), увидел уходящую в лес просеку с накатанной колеей, вокруг были сосны, росли они редко, место прогревалось солнцем, и я решил что там должны быть кампы. Остановил машину и пошел потихоньку по дороге, практически сразу увидел первого солдата, ура!! Значит моя первая находка не была случайностью, и данный уголок МО хоть и редко но заселен кампами. Стал осматривать местность вокруг. Сразу пошел к россыпи многообещающих пеньков, большими пещерами продолбленными дятлами ( правда старыми), но в этих трухлявых пнях, с большими полостями и типично камповыми ходами внутри, жило несусветное количество лазиусов, толи они кампов выселили, толи кампы сами вымерли а место заняли лазиусы нигеры. Стал расширять круги поиска, и увидел практически у дороги большой двойной пень, подошел к нему и ничего, никаких кампов, тишина, а в других метах то в округе ползали. Но присмотревшись понял что с пнем что-то не так. Во первых нет вездесущих лазиусов, а во вторых у корней и на складках коры лежала мелкая деревянная пыль, труха, мелкие стружки. Взялся за отступающую в одном месте кору и потянул…… , до конца оторвать не успел, только слегка отогнул, но что тут началось, аж сам испугался, из всех щелей из под коры, полезли десятки огромных солдат кампов, вылезло несколько огромных крылатых маток, и все стали носиться по пню. Одна матка упала в траву и побежала прочь, я ее поймал и посадив в пробирку, несколько минут разглядывал. Красавица!!! Темная голова, красная грудь и первый членик огромного блестящего брюшка (видно это все же Camponotus ligniperdus), огромные темные, слегка прозрачные слюдяные крылья. И опять нет фотоаппарата!! Я уж подумываю, что брать его мне в поиски не надо, ибо как оставлю его дома, всегда найду что-то интересное :). С сожалением взял матку и выпустил его в одну из пещер на пне, ее тут же оттянули солдаты в глубь гнезда.
Осмотрел пень со всех сторон и нашел две дороги ведущие от пня прочь, одна под завалами коры от пня, другая в оставшемся туннеле от корня дерева, вот почему у пня не было видно муравьев.
Долго наблюдал за жизнью муравейника, опять бросилось в глаза, что наблюдаю очень мало рабочих, в основном солдаты. Почему так? Это особенность наших кампов или просто рабочие пока не выходят из гнезда?
Обследовал местность левее от муравейника, и напротив с другой стороны дороги, но там начинаются владения рыжих лесных, да и лес гуще и темнее, кампы видно не любят. С права от найденного муравейника, была местность более обещающая, старые большие, редки сосны, на прогреваемой опушке, но быстрые поиски результата не дали, муравев не нашел, но на это уже не оставалось времени, обеденный перерыв кончился, надо было ехать на работу.
В дальнейшем собираюсь наведываться к этому муравейнику, ибо он кажется мне более обещающим, на предмет маток чем первый два ( см выше).
Вот только я так и не понял где искать маток…. нет читать я умею и теорию уяснил, но практика показывает, что теория не верна. Под корой такая матка просто не поместиться, а если кора старая и слегка отстает, то у нас там повсеместно нигеры. Тоже и под бревнами, сучками, мхом, вообще везде, в огромных количествах, я уже нигеров начинаю ненавидеть. Дятлы и то кажется переключились на питание их личинками, благо их под корой сухостоя просто море, все белое от личинок.
Вообщем думаю матку мне будет найти трудно, одна надежда что отловлю отлетевшую но не успевшую спрятаться, поймаю на тропинках и дороге.
Теперь жду, хорошего тепла, так как при теперешней погоде, думаю кампы не полетят.
PS. Фотографии всего этого будут в воскресенье…. правда тревожить кампов больше ну буду.
Да примет, у меня такая матка принимала, я правда ее тогда считал сангвинией, вот ссылка на блог
http://antclub.org/node/1167 (там после описания набега сангвинии, про такую же матку), мне потом глаза открыли ( вернее сами стали открываться, а другие помогли :)).
У меня именно с фусок все и началось, потом доукомплектовалось какой то мелкой рыжей формикой, а в конце большим количеством
S. cinerea (которую я считал каникулярией :).
Матка даже нанесла яиц, но на этом все и кончилось, я ийца пролежали месяц, потом их сьели и выкинули, а колония постепенно вымерла.
Удачи тебе, может что получиться.
Кстати сегодня 21.05.09 в МО тоже видел много бегающих таких маток, но наученный горьким опытом их не брал.
2009-05-20числа после того как я написал посленднее сообщение я обнаружил ещо одну куколку.(похоже самая большая личинка оправдала свои надежды)Сейчас у меня 4 куколки, 2 личинки, пакет яиц.Сегодня ко мне пришли мои тараканы.Всю инфу про них прочёл.Но всё равно подилитись опытом пжлйст.
Если примет фусок-значит что поликтена временный социальный паразит.А то что не всё так гладко-это потому что какие то условия не те,ведь ,например, умбратуса тоже проблематично внедрить,да даже просто эту самку к самим поликтенам.
Та нормально,сидит в пробирки с 10 рабочими.
рацион - сироп,едят нормально.Пока всё хорошо.
kOkOkIlLeR, как твой фулигинозус поживает?
Да тоже вот как то так :) Поначалу поил маток мессоров (ebeninus & arenarius) сахарным сиропом, пили хорошо, брюшко раздувалось.
Далее при развитии колонии рабочие уже шугались от сиропа, но матка продолжала его пить.
Потом я просто перестал давать мессорам сироп, хотя если у матки будет сильно исхудавший гастер то напою жидким разок, не более того.
А вот у колонии точно незаметно такой потребности.
да почему, если семья достаточно крепкая можно и поэкспериментировать на будущее других киперов)
Сезон, живого белкового корма открыт и идёт полным ходом, одни только хрущи чего стоят а если не полениться и выйти за пределы города можо набрать корма сколько сам весишь)
думаю не стоит.неужели броблема в теплое время года найти насекомых?накройняк дай мяса
Спасибо за ответы- получил,то что хотел знать.
Для TimK: хорошо, я так и сделаю. Пока в банке-хочу побольше подкинуть рабочих(этот объём как раз самый оптимальный для создания контакта-позволяет самки убижать если что,и даёт возможность довольно часто контактировать с рабочими.Если наберу ей достаточно рабочих- сделаю мини формикарий из гипса.
Для S.T.E.L.S. : ясогласен с вамито что рабочии поликтены лучше примут самку,но делаю так из-за того что: 1.-просто интересна эта "пёстрая семья",понаблюдать на их взаимотношения,ну и увидеть ,можно сказать, как самка основывает новую колонию с нуля. 2-мне кажется что самке с относительно небольшим количеством рабочих будет лучше с фусками-они как то получше будут нянчится с самкой и с расплодом. а поликтен нужно тогда либо больше,либо как то набрать всяких там нянек и т.д.,т.е. чтобы была нормальная семья поликтен нужно много рабочих.(ну это моё мнение)
голодные злые и агрессивные все сожрут)) (хотя насчет наших видов не так уверен, вспомнился все тот же момент, где кочевые африканские муравьи впитывают улиточную слизь землей, отдирают и жрут уже не защищеную плоть, а у маленькой улитки наверно и просто отслоить защитный слой смогут).
она ж в слизи вся О_о
не уверен что это по вкус им придёцца.
В зависимости от размера, не всякая семья ее осилит.
Люди! сухопутная улитка в качестве белкового корма пойдёт
можно попробовать пропитать грунт слабым раствором гентомицина или левомицетина.
Фотка не ахти.. кладка яиц понерин из семьи с маткой.. вот такие яйца у них.. фотал мобилой через микроскоп..
да подкорой могут быть...они же не просто под кору лезут, а "зарываются" под неё...под деревяшками тоже...но лет, дело массовое, если будете бывать там каждый день, не пропустите...летят они правдо под вечер)
Даже моногинные виды подрода формика создают очень большие семьи. Поликтена просто создает сверхбольшие семьи. Моногинным видам для поднятия нужна колония в 1-2 тысячи рабочих (в диких, а не домашних условиях). В природе пратенсисы селятся в подобных семьях сервиформик. Одной матки для домашнего содержания вполне хватит.
Т.к. вы уже экспериментировали с фусками, не знаю, проидет ли эксперимент с рабочими поликтены. Как сказал ANTRACIT, поликтена легко принимает маток своего вида (даже не обязательно свей колонии), поэтому думаю, что рабочие поликтена с большей охотой приняли бы матку, чем рабочие фусок.
Вы самку в банке даржите? Ей для откладки яиц нужна небольшая по размеру камера. Надо ей дать пробирку или шприц. Лучше сделать пробирку с ареной. Всех высадить на арену. А дальше наблюдать.
Вот тут довольно подробно все описано, а здесь можно даже майку с этим феноменом купить))
Сколько нужно иметь рабочих муравьев на одну матку поликтена, я не могу ответить, это нужно искать и смотреть труды тех кто ранее занимался охраной и расселением поликтен. Поликтены, как вид более подвижны и универсальны чем к примеру их родня- конкуренты руфы, именно в силу того что семьи их полигинны, муравьи легко принимают маток своего вида, семьи быстро набирают силу и дают отводки, образуя федерации.. В связи с полигинией в семьях они более толерантны к представителям своего вида.. Могу лишь предположить что для того чтобы семья действительно развивалась, на одну матку нужно не менее полутысячи рабочих.. Но я не претендую на истину, формика, в общем не моя стихия.. Думаю S.T.E.L.S более в них разбирается..
не согласен...матки не только грудью отличаются, впринцепи они крупнее...попадаются, конечно мелкие...но раза в два крупнее рабочих, это стандартная матка фулигов...)
я думаю у вас фулигинозус все же...тем более, как я понимаю, они могут и два раза за сезон лететь...
ту e-pepperbox: устал это повторять так много раз, но скажу ещё раз: читайте форум!! ответы на все эти вопросы вы без проблем найдёте (и даже на много больше)
те, к которым проявляют интерес. у всех по-разному. но, почти всегда, нормально идут семена подсолнуха и тыквы. когда маленькая семья, она более переборчивая. могут есть гречку, мак, рис, манку(!)
вроде, никакой явной опасности нет. но мессоры в полной мере могут получать достаточное кол-во углеводов из семян.
есть люди, которые сахар ни в каком виде не дают (только мёд, пыльца, сладкие фрукты и тд).
Спасибо,ANTRACIT. Надо как-нибудь попробовать.
Просто кто-то на сайте писал,что хочет поднять колонию лесных муравьев,а потом выпустить в лес.Думаю ему это тоже нужно будет тогда попробовать.При большем количестве самок,считаю,что щансов нормально развиваться будет больше и колонию до нужного уровня поднять быстрее. Или особо без разницы?( я потому и спрашивал о разности плодовитости одной/неск самок,какое население сможет поддерживать одна самка при н.у.)
Магнитные зоны? Умелые руки любителя видео прикола. Только вот не понял, досконально было описано в 44м или 21м :)))
да, город чего не написал?
я-то знаю, что киев, но людям как-то ориентироваться нужно
эхххх, хороша колония. мессоры - это здорово
жалко, наверное, отдавать
Поликтена легко принимают своих маток, рабочие муравьи сами их подбирают после лета, тянут в гнездо.. Аналогично куникулирии, в детстве подбирал маток подсовывал муравьям на собственном участке..
форм будто в стиле ацтекском=) у меня такие ассоциации=)
Сегодня 21.05.09 г. Днем, около 14 часов, по дороги из магазина на работу (примерно в 4-5 км, от первого места нахождения кампов, и в 200 метрах от того мета где я в прошлом году поймал матку амазонки), увидел уходящую в лес просеку с накатанной колеей, вокруг были сосны, росли они редко, место прогревалось солнцем, и я решил что там должны быть кампы. Остановил машину и пошел потихоньку по дороге, практически сразу увидел первого солдата, ура!! Значит моя первая находка не была случайностью, и данный уголок МО хоть и редко но заселен кампами. Стал осматривать местность вокруг. Сразу пошел к россыпи многообещающих пеньков, большими пещерами продолбленными дятлами ( правда старыми), но в этих трухлявых пнях, с большими полостями и типично камповыми ходами внутри, жило несусветное количество лазиусов, толи они кампов выселили, толи кампы сами вымерли а место заняли лазиусы нигеры. Стал расширять круги поиска, и увидел практически у дороги большой двойной пень, подошел к нему и ничего, никаких кампов, тишина, а в других метах то в округе ползали. Но присмотревшись понял что с пнем что-то не так. Во первых нет вездесущих лазиусов, а во вторых у корней и на складках коры лежала мелкая деревянная пыль, труха, мелкие стружки. Взялся за отступающую в одном месте кору и потянул…… , до конца оторвать не успел, только слегка отогнул, но что тут началось, аж сам испугался, из всех щелей из под коры, полезли десятки огромных солдат кампов, вылезло несколько огромных крылатых маток, и все стали носиться по пню. Одна матка упала в траву и побежала прочь, я ее поймал и посадив в пробирку, несколько минут разглядывал. Красавица!!! Темная голова, красная грудь и первый членик огромного блестящего брюшка (видно это все же Camponotus ligniperdus), огромные темные, слегка прозрачные слюдяные крылья. И опять нет фотоаппарата!! Я уж подумываю, что брать его мне в поиски не надо, ибо как оставлю его дома, всегда найду что-то интересное :). С сожалением взял матку и выпустил его в одну из пещер на пне, ее тут же оттянули солдаты в глубь гнезда.
Осмотрел пень со всех сторон и нашел две дороги ведущие от пня прочь, одна под завалами коры от пня, другая в оставшемся туннеле от корня дерева, вот почему у пня не было видно муравьев.
Долго наблюдал за жизнью муравейника, опять бросилось в глаза, что наблюдаю очень мало рабочих, в основном солдаты. Почему так? Это особенность наших кампов или просто рабочие пока не выходят из гнезда?
Обследовал местность левее от муравейника, и напротив с другой стороны дороги, но там начинаются владения рыжих лесных, да и лес гуще и темнее, кампы видно не любят. С права от найденного муравейника, была местность более обещающая, старые большие, редки сосны, на прогреваемой опушке, но быстрые поиски результата не дали, муравев не нашел, но на это уже не оставалось времени, обеденный перерыв кончился, надо было ехать на работу.
В дальнейшем собираюсь наведываться к этому муравейнику, ибо он кажется мне более обещающим, на предмет маток чем первый два ( см выше).
Вот только я так и не понял где искать маток…. нет читать я умею и теорию уяснил, но практика показывает, что теория не верна. Под корой такая матка просто не поместиться, а если кора старая и слегка отстает, то у нас там повсеместно нигеры. Тоже и под бревнами, сучками, мхом, вообще везде, в огромных количествах, я уже нигеров начинаю ненавидеть. Дятлы и то кажется переключились на питание их личинками, благо их под корой сухостоя просто море, все белое от личинок.
Вообщем думаю матку мне будет найти трудно, одна надежда что отловлю отлетевшую но не успевшую спрятаться, поймаю на тропинках и дороге.
Теперь жду, хорошего тепла, так как при теперешней погоде, думаю кампы не полетят.
PS. Фотографии всего этого будут в воскресенье…. правда тревожить кампов больше ну буду.
Спасибо.попробую может что то получится,может нет-всё равно будет для следующих хоть какая то информация.
Да примет, у меня такая матка принимала, я правда ее тогда считал сангвинией, вот ссылка на блог
http://antclub.org/node/1167 (там после описания набега сангвинии, про такую же матку), мне потом глаза открыли ( вернее сами стали открываться, а другие помогли :)).
У меня именно с фусок все и началось, потом доукомплектовалось какой то мелкой рыжей формикой, а в конце большим количеством
S. cinerea (которую я считал каникулярией :).
Матка даже нанесла яиц, но на этом все и кончилось, я ийца пролежали месяц, потом их сьели и выкинули, а колония постепенно вымерла.
Удачи тебе, может что получиться.
Кстати сегодня 21.05.09 в МО тоже видел много бегающих таких маток, но наученный горьким опытом их не брал.
А сколько в Москве люди убивают себе подобных?
там вперемешку песок для шиншилл (совсем мелкий) и для попугаев (с кусками ракушек и мелкими камушками)
ну так в чем проблема-пару кило ребятам нашим продай,здесь многие кто фулигинозусов хочет завести
Унас после лета ещо неделю бескрылые бегают.Хоть по кг. продавай.
2009-05-20числа после того как я написал посленднее сообщение я обнаружил ещо одну куколку.(похоже самая большая личинка оправдала свои надежды)Сейчас у меня 4 куколки, 2 личинки, пакет яиц.Сегодня ко мне пришли мои тараканы.Всю инфу про них прочёл.Но всё равно подилитись опытом пжлйст.
А песок маловат кажется.Из песочницы?
Если примет фусок-значит что поликтена временный социальный паразит.А то что не всё так гладко-это потому что какие то условия не те,ведь ,например, умбратуса тоже проблематично внедрить,да даже просто эту самку к самим поликтенам.