100% не нигеры, эти и помельче нигеров буду и окрас светло коричневатый, и матка их поменьше будет.
Да и не так то просто им проникнуть к мирмикам, думаю, всё таки это их родной расплод, может не заметил когда собирал их вместе с трухлой древисиной, но зачем они преодолели такое растояние и унесли его от матки?
Это получше будет, но больших камер делать не нужно. И поскольку аквариум большой можно сделать арену внутренней.
Если будет крышка как это всё вентилироваться будет?
И ещё вот такой вопрос - кого ты селить туда будешь? формик то немаленький получается а матке и десятку рабочих там неуютно будет.
з.ы. Края могут быть какими угодно, думаю муравьи справятся с таким препятствием, да и при последующей обработке оно всё скруглится легко.
Чувак, это не зачёт! Всё снимай и пробуй ещё, здесь реально всё не так как надо. Нету сил перечислять всех тех проблем которые тебя ждут в будущем если ты изготовишь из этого форм..
Тяжелая конструкция будет когда зальешь гипс; зачем камеры снизу?, они обязательно поселятся в них - ничего не увидишь; не делай круто вертикальных ходов; камер лишком мало - на такой площади боковых поверхностей их можно сделать в три раза больше; боковые камеры должны быть не высокие но длинненькие..
Пробуй ещё :)
Авторы постов 7 и 9 кто то из вас применял тальк или наблюдал случае гибели муравьёв от него? дайте ссылку где написано такое.
Тальк используют для этих целей давно и везде, он входит в состав средства от побегов которое продаётся у немцев на ансторе.де. Думаю они бы фуфло своим клиентам не предлагали.
Ни один нигер у меня не умер за 2 месяца нахождения на арене с присыпкой. Да и не замечал за ними тяги делать дороги из талька и забивать ими дыхальца.
Раньше использовал вaзeлин, очень неудобно и некрасиво. Если достанешь тальк - используй его, я применял присыпку и остался доволен.
Присыпку нужно нанести на стенки, и не применять крышку вообще.
Честно говоря, я ожидал такого результата. Но не хочется загромождать лицевое стекло. Температура и влажность ведь не поменяется от того какое стекло греть, соответсвенно внутри формика условия тоже останутся такие же.
Пробовал издалека греть феном лицевое стекло, конденсат пропадает, но муравьям не нравится шум и вибрация..
Может когда влажность гипса чуть снизится, капельки тоже пропадут.
Действительно переувлажнил я его, теперь воду не подливаю жду пока спадёт конденсат. Завёл табличку в экселе, где все увлажнения фиксирую - хочется знать точно "сколько весить" :)
Трубка в таком виде была до заселения, потом я сделал пару витков вокруг высокого бокала и проход стал более пологим и удобным.
Арена была долго занята старым формиком (при переселении) поэтому сразу не оформлял (только необходимый минимум - поилка, кормилка и мусорка). Теперь же наполняю её всякими камушками, палочками и прочим хламом :), но конкретного решения пока нет.
Спасибо за советы и замечания.
Время шло, осень набирала обороты, холодало...
Надежды на отопительный сезон не оправдали себя, решил организовать обогрев. Заднюю часть формика затенил куском бархитистой картонки к которой прикрепил термошнур. Обогревать решил два верхних ряда камер (1,2,3,4 - на рисунке термошнур изображен оранжевым)
Первое же включение обогрева привело к маленькому ЧП, запотели почти все камеры, а особенно те которые подгревались. Сразу стало ясно что формик переувлажнён, не могу спорить с Azazel, формик придётся увлажнять гораздо реже чем я предполагал. В связи с такой ситуацией, муравь быстренько поменяли своё расположение, и шустренько перетащили расплод по новым местам.
Не нравится им конденсат или тепло?, мне кажется что всётаки капельки воды на стенках жилья им не по вкусу. Мне тоже он совсем не нравится - не удобно наблюдать а фоткать дык совсем невозможно. Буду ждать пока просохнет, уже жалею что не сделал ещё одно вентеляционное отверстие.
Прошло пару недель. Муравьи немного освоились и расположились поудобнее. Почему то игнорируются камеру 2,3 и 9.
Матка расположилась вместе с большой частью населения в комнатке 7, личинки находятся в камерах 1,4,5, коконов мало и все они в 1-ой.
Общий вид формика 09.10.09
Вид камеры №1
Камеры имеют фактуру пенопласта, чем мурахи с удовольствием пользуются - расположившись вместе с расплодом не только по полу но и на стенках (на потолке редко их видно)
Остатки от мушек дрозофилок. Первая попытка устроить мусорку :)
Лучше затенить, чтобы они остались в этой камере а не ушли вглубь, можно прикрыть красной плёнкой или стеклом - результат тотже.
А. Бутлеров, профессор химии и выдающийся ученый, указывает на наблюдения, сделанные Джоном Леббоком в отношении чувства цвета у муравьев. Этот выдающийся ученый обнаружил, что муравьи не позволяют своим яйцам оставаться на свету и немедленно уносят их из освещенного участка в темное место.
Но когда луч красного цвета был направлен на эти яйца (личинки), муравьи не трогали их, как если бы они были в полной темноте: они хранят свои яйца независимо от того, падает ли сверху красный свет или же существует полная темнота. Красный свет для них как бы не существует: поскольку они его не видят, он для них все равно что темнота.
Впечатления, производимые на них яркими лучами, очень слабы, особенно если они близки к красному, то есть в оранжевой и желтой части спектра. Наоборот, муравьи кажутся исключительно восприимчивыми к таким лучам, как голубой, синий и фиолетовый. Когда их гнезда освещали частично фиолетовым и частично красным светом, они немедленно переносили свои яйца из фиолетовой в красную область. Таким образом, для муравья наиболее яркими из всех лучей солнечного спектра являются фиолетовые, поэтому их чувство цвета совершенно противоположно аналогичному чувству человека.
Этот контраст еще более усиливается благодаря другому факту. Помимо видимой части солнечного спектра, в нем содержатся так называемые тепловые лучи (ультракрасные) и химические (ультрафиолетовые). Мы не видим ни тех, ни других и называем их невидимыми лучами; муравьи же воспринимают их прекрасно, поскольку, как только их яйца подвергаются действию этих невидимых лучей, муравьи утаскивают их из этого совершенно темного (для нас) поля в то, которое освещено красным светом; таким образом, для них химические лучи являются фиолетовыми. «Благодаря такой особенности предметы, которые видят муравьи, выглядят для них совершенно по-другому, чем для нас; очевидно, что эти насекомые обнаруживают в природе такие цвета и оттенки, о которых мы не имеем и не можем иметь ни малейшего понятия. Примем на мгновение, что в природе существуют такие объекты, которые поглощали бы все лучи солнечного спектра и отражали бы только химические лучи: такие предметы остались бы совершенно невидимыми для нас, тогда как муравьи воспринимали бы их очень хорошо», — говорит этот профессор».
(Стр. 455, Е.П.Блаватская, «Скрижали астрального света». Москва: Изд-во «Эксмо», 2004 г.)
в моём случае была большая пуговица внизу с продетым через неё куском провода, при тщетных попытках извлечь форму пуговица осталась внутри а проволока в руках... А ты говоришь - лист бумаги))
— mike bosa, я тоже пробовал изготовить формик из цилиндрического стакана - ВОТ что вышло. Сразу скажу что никаким способом выколотить отливку не удалось, пришлось разбить и купить новую оболочку для формика. Может если подождать пока он полностью просохнет тогда проще будет его извлечь, но у меня не было времени и терпения ждать.
Попробуй перед заливкой слегка смазать стенки подсолнечным маслом.
Бывал я на этой куренёвке неоднократно, и только один раз смог застать их, да и то какие дохлые и худые,нашёл правда в павильоне.. Если кто-то содержит их , поделитесь фотками инкубаторов.
Какие кулёчки, зачем в них засыпать песок и причём тут стекляный формик?
Нипанятно.
Обратись в отдел одноразовой посуды и тары в "МЕтро", там таким добром тарились когда на отдых ехал.
О да мирмики ещё те прожоры! сырой не пробовал давать, но вареную курицу очень охотно жрут. Попервах даже в формик кусочков натаскали и переложили слоями с личинками )
Сергей1988 в мехинди используется зелёная тонкого помола оригинальная хна, которую у нас не достанешь. Автор, я так понимаю, имеет в виду хну для окраски волос , а она имеет совсем другой состав и кучу других примесей. И подымался вопрос "Екологично ли это для муравьев?" а не зачем и как полезно это индусам.
Ребята если вы в чём то не уверены или не знаете, НЕ пишите этого на форуме или добавляете ИМХО или мне кажется, люди которые читают ваши посты могут их принять всерьёз и наделать делов, а потом будут вас вспоминать "незлым тихим словом"
Спасибо за спасибо, но впредь попрошу мой ник не коверкать, дабы не нарваться на взаимность.
Где ты увидел догадку?, всё написал исходя из своего опыта.
Хочешь ответов от знающих людей пиши им личку а написал на форуме выслушивай все мнения.
— kentuki, ну тебе же ответили используй аквариумный силикон, Аквариумный силикон для аквариумов, строительный для строительства - что непонятного?
— Dont worry be happy - в пистолете не силикон а пластик какойто, в пистолете он нагревается становится жидким потом когда наносишь на склеиваемые поверхности он оставает и затвердевает. Стержни к такому пистолету стоят четверть доллара.
Пользуюcь Аква силиконом Ден Бравен, продаются в строительных магазинах и рынках, да воняет уксусом пока свежий, но всё делал пор инструкции - сушил неделю промыл. Никаких жалоб на него нету.
Если написано
не использовать в аквариумах
, значит это не аквариумный и используй на свой страх.
Термопистолетом тоже пользуюсь, не представляю что в нём может быть такого опасного что можно потерять целую колонию (
вот как раз наверное и нету градиента влажности, семена прорастают в самых верхних камерах где влажность должна быть самая низкая (если увлажнение снизу). Да и плита с виду одинаково равномерно переувлажнена по всей площади.
Имхо, проблема в чрезмерной влажности попробуй не увлажнять некоторое время.
Кстати, какая здесь система увлажнения?
Чуть больше трёх недель тому, когда всё было готово я решился на переселение. Зная консервативный характер этой семейки я был готов к длительному переезду. Снял со старого формика крышку которая замедляла испарение влаги из него, и разместил его на арене. Ничего не грел, не светил, не заливал, вообщем, не чинил насилия над питомцами. Только новый форм немного затенил листом бумаги. Как я и полагал, муравьи не торопились переселяться в новое жильё ни на следующий день ни в течении недели :) Разведчики постоянно бродили внутри, там же находилось постоянная стража, но не более того. Перед отъездом увлажнил новую конструкции, накормил сиропом и уехал. По приезду был приятно удивлён - новый формик был, к моей большой радости, был заселён. В старом осталось ещё некоторое количество жильцов, и наверное, матка там тоже осталась. Фуражиры по арене протоптали дорожку от старого к новому форму и деловито бродили по своим важным делам.
Как уже было замечено - камеры получились великоваты, да и толщина ходов тоже немалая - переоценил я размеры нигерков :)
У меня вопрос о увлажнении есть, как определить недоувлажнение и переувлажнение ? Ну конденсат выступает при увлажнении это понятно, а вот при недостатке влаги какие симптомы? В моём случае заселили верхние камеры, может причина тому слишком большое увлажнение нижних камер?
Полностью согласен, камеры получились уж больно высоковаты как для нигеров. позже выложу фотки переселения, там это хорошо заметно. Но колония сама по себе не так велика, и особо не гнался за практичностью и высоким КПД, на первое время площадей хватит. В будущем думаю можно будет сделать камеры чуть пониже но увеличить протяжённость ходов.
С увлажнением ещё толком не разобрался, так что не могу рассказать все достоинства и недостатки - время покажет.
Вот приёдт новый год, посмотришь как они мандарины жрут ))
Я больше склоняюсь, что это Lasius emarginatus...
— HR-Ant, у тебя же такие были в хозяйстве, разве не похожи?
100% не нигеры, эти и помельче нигеров буду и окрас светло коричневатый, и матка их поменьше будет.
Да и не так то просто им проникнуть к мирмикам, думаю, всё таки это их родной расплод, может не заметил когда собирал их вместе с трухлой древисиной, но зачем они преодолели такое растояние и унесли его от матки?
Это получше будет, но больших камер делать не нужно. И поскольку аквариум большой можно сделать арену внутренней.
Если будет крышка как это всё вентилироваться будет?
И ещё вот такой вопрос - кого ты селить туда будешь? формик то немаленький получается а матке и десятку рабочих там неуютно будет.
з.ы. Края могут быть какими угодно, думаю муравьи справятся с таким препятствием, да и при последующей обработке оно всё скруглится легко.
Чувак, это не зачёт! Всё снимай и пробуй ещё, здесь реально всё не так как надо. Нету сил перечислять всех тех проблем которые тебя ждут в будущем если ты изготовишь из этого форм..
Тяжелая конструкция будет когда зальешь гипс; зачем камеры снизу?, они обязательно поселятся в них - ничего не увидишь; не делай круто вертикальных ходов; камер лишком мало - на такой площади боковых поверхностей их можно сделать в три раза больше; боковые камеры должны быть не высокие но длинненькие..
Пробуй ещё :)
Отличная передача вышла, а ребята молодцы - всё рассказали очень правильно и интересно :)
Авторы постов 7 и 9 кто то из вас применял тальк или наблюдал случае гибели муравьёв от него? дайте ссылку где написано такое.
Тальк используют для этих целей давно и везде, он входит в состав средства от побегов которое продаётся у немцев на ансторе.де. Думаю они бы фуфло своим клиентам не предлагали.
Ни один нигер у меня не умер за 2 месяца нахождения на арене с присыпкой. Да и не замечал за ними тяги делать дороги из талька и забивать ими дыхальца.
Можно попробовать посадить крышку на силикон, а потом срезать лезвием. Получится крышка с уплотнителем :)
Раньше использовал вaзeлин, очень неудобно и некрасиво. Если достанешь тальк - используй его, я применял присыпку и остался доволен.

Присыпку нужно нанести на стенки, и не применять крышку вообще.
Цікава флеш гра, на дефенс :)
Нажаль, на цьому сайты не вдалось розмістити флеш додаток.
Picnic Basket Defense
Честно говоря, я ожидал такого результата. Но не хочется загромождать лицевое стекло. Температура и влажность ведь не поменяется от того какое стекло греть, соответсвенно внутри формика условия тоже останутся такие же.
Пробовал издалека греть феном лицевое стекло, конденсат пропадает, но муравьям не нравится шум и вибрация..
Может когда влажность гипса чуть снизится, капельки тоже пропадут.
Действительно переувлажнил я его, теперь воду не подливаю жду пока спадёт конденсат. Завёл табличку в экселе, где все увлажнения фиксирую - хочется знать точно "сколько весить" :)
Трубка в таком виде была до заселения, потом я сделал пару витков вокруг высокого бокала и проход стал более пологим и удобным.
Арена была долго занята старым формиком (при переселении) поэтому сразу не оформлял (только необходимый минимум - поилка, кормилка и мусорка). Теперь же наполняю её всякими камушками, палочками и прочим хламом :), но конкретного решения пока нет.
Спасибо за советы и замечания.
Время шло, осень набирала обороты, холодало...
Надежды на отопительный сезон не оправдали себя, решил организовать обогрев. Заднюю часть формика затенил куском бархитистой картонки к которой прикрепил термошнур. Обогревать решил два верхних ряда камер (1,2,3,4 - на рисунке термошнур изображен оранжевым)
Первое же включение обогрева привело к маленькому ЧП, запотели почти все камеры, а особенно те которые подгревались. Сразу стало ясно что формик переувлажнён, не могу спорить с Azazel, формик придётся увлажнять гораздо реже чем я предполагал. В связи с такой ситуацией, муравь быстренько поменяли своё расположение, и шустренько перетащили расплод по новым местам.
Не нравится им конденсат или тепло?, мне кажется что всётаки капельки воды на стенках жилья им не по вкусу. Мне тоже он совсем не нравится - не удобно наблюдать а фоткать дык совсем невозможно. Буду ждать пока просохнет, уже жалею что не сделал ещё одно вентеляционное отверстие.
Гисметео передаёт выпадение осадков в формике :)

Камера 4,результаты наводнения

Камера 9, новоиспечёные ясли

Прошло пару недель. Муравьи немного освоились и расположились поудобнее. Почему то игнорируются камеру 2,3 и 9.
Матка расположилась вместе с большой частью населения в комнатке 7, личинки находятся в камерах 1,4,5, коконов мало и все они в 1-ой.
Общий вид формика 09.10.09

Вид камеры №1

Камеры имеют фактуру пенопласта, чем мурахи с удовольствием пользуются - расположившись вместе с расплодом не только по полу но и на стенках (на потолке редко их видно)
Остатки от мушек дрозофилок.

Первая попытка устроить мусорку :)
А что эти балы значат и какой механизм их выдачи?
Лучше затенить, чтобы они остались в этой камере а не ушли вглубь, можно прикрыть красной плёнкой или стеклом - результат тотже.
А. Бутлеров, профессор химии и выдающийся ученый, указывает на наблюдения, сделанные Джоном Леббоком в отношении чувства цвета у муравьев. Этот выдающийся ученый обнаружил, что муравьи не позволяют своим яйцам оставаться на свету и немедленно уносят их из освещенного участка в темное место.
Но когда луч красного цвета был направлен на эти яйца (личинки), муравьи не трогали их, как если бы они были в полной темноте: они хранят свои яйца независимо от того, падает ли сверху красный свет или же существует полная темнота. Красный свет для них как бы не существует: поскольку они его не видят, он для них все равно что темнота.
Впечатления, производимые на них яркими лучами, очень слабы, особенно если они близки к красному, то есть в оранжевой и желтой части спектра. Наоборот, муравьи кажутся исключительно восприимчивыми к таким лучам, как голубой, синий и фиолетовый. Когда их гнезда освещали частично фиолетовым и частично красным светом, они немедленно переносили свои яйца из фиолетовой в красную область. Таким образом, для муравья наиболее яркими из всех лучей солнечного спектра являются фиолетовые, поэтому их чувство цвета совершенно противоположно аналогичному чувству человека.
Этот контраст еще более усиливается благодаря другому факту. Помимо видимой части солнечного спектра, в нем содержатся так называемые тепловые лучи (ультракрасные) и химические (ультрафиолетовые). Мы не видим ни тех, ни других и называем их невидимыми лучами; муравьи же воспринимают их прекрасно, поскольку, как только их яйца подвергаются действию этих невидимых лучей, муравьи утаскивают их из этого совершенно темного (для нас) поля в то, которое освещено красным светом; таким образом, для них химические лучи являются фиолетовыми. «Благодаря такой особенности предметы, которые видят муравьи, выглядят для них совершенно по-другому, чем для нас; очевидно, что эти насекомые обнаруживают в природе такие цвета и оттенки, о которых мы не имеем и не можем иметь ни малейшего понятия. Примем на мгновение, что в природе существуют такие объекты, которые поглощали бы все лучи солнечного спектра и отражали бы только химические лучи: такие предметы остались бы совершенно невидимыми для нас, тогда как муравьи воспринимали бы их очень хорошо», — говорит этот профессор».
(Стр. 455, Е.П.Блаватская, «Скрижали астрального света». Москва: Изд-во «Эксмо», 2004 г.)
в моём случае была большая пуговица внизу с продетым через неё куском провода, при тщетных попытках извлечь форму пуговица осталась внутри а проволока в руках... А ты говоришь - лист бумаги))
— mike bosa, я тоже пробовал изготовить формик из цилиндрического стакана - ВОТ что вышло. Сразу скажу что никаким способом выколотить отливку не удалось, пришлось разбить и купить новую оболочку для формика. Может если подождать пока он полностью просохнет тогда проще будет его извлечь, но у меня не было времени и терпения ждать.
Попробуй перед заливкой слегка смазать стенки подсолнечным маслом.
Отличная и практичная арена получилась. И у муравьёв появилась возможность посмотреть подводный мир :)
Интересно было бы посмотреть арену в действии.
з.ы. Почему видео не участвует в конкурсе?
А они сами не знают что продают? О_о
Бывал я на этой куренёвке неоднократно, и только один раз смог застать их, да и то какие дохлые и худые,нашёл правда в павильоне.. Если кто-то содержит их , поделитесь фотками инкубаторов.
— Sergius, скажи адрес и что за магазин где можно купить сверчков
А почти весь сайт и полон советами как делать формикарии.
Спрашивай что непонятно.
Какие кулёчки, зачем в них засыпать песок и причём тут стекляный формик?
Нипанятно.
Обратись в отдел одноразовой посуды и тары в "МЕтро", там таким добром тарились когда на отдых ехал.
О да мирмики ещё те прожоры! сырой не пробовал давать, но вареную курицу очень охотно жрут. Попервах даже в формик кусочков натаскали и переложили слоями с личинками )
Сергей1988 в мехинди используется зелёная тонкого помола оригинальная хна, которую у нас не достанешь. Автор, я так понимаю, имеет в виду хну для окраски волос , а она имеет совсем другой состав и кучу других примесей. И подымался вопрос "Екологично ли это для муравьев?" а не зачем и как полезно это индусам.
Ребята если вы в чём то не уверены или не знаете, НЕ пишите этого на форуме или добавляете ИМХО или мне кажется, люди которые читают ваши посты могут их принять всерьёз и наделать делов, а потом будут вас вспоминать "незлым тихим словом"
Спасибо за спасибо, но впредь попрошу мой ник не коверкать, дабы не нарваться на взаимность.
Где ты увидел догадку?, всё написал исходя из своего опыта.
Хочешь ответов от знающих людей пиши им личку а написал на форуме выслушивай все мнения.
— kentuki, ну тебе же ответили используй аквариумный силикон, Аквариумный силикон для аквариумов, строительный для строительства - что непонятного?
— Dont worry be happy - в пистолете не силикон а пластик какойто, в пистолете он нагревается становится жидким потом когда наносишь на склеиваемые поверхности он оставает и затвердевает. Стержни к такому пистолету стоят четверть доллара.
Пользуюcь Аква силиконом Ден Бравен, продаются в строительных магазинах и рынках, да воняет уксусом пока свежий, но всё делал пор инструкции - сушил неделю промыл. Никаких жалоб на него нету.
Если написано
, значит это не аквариумный и используй на свой страх.
Термопистолетом тоже пользуюсь, не представляю что в нём может быть такого опасного что можно потерять целую колонию (
это и есть личинки дрозофилы
— Kyj, опередил немного, но смысл тот же =)
вот как раз наверное и нету градиента влажности, семена прорастают в самых верхних камерах где влажность должна быть самая низкая (если увлажнение снизу). Да и плита с виду одинаково равномерно переувлажнена по всей площади.
Имхо, проблема в чрезмерной влажности попробуй не увлажнять некоторое время.
Кстати, какая здесь система увлажнения?
Чуть больше трёх недель тому, когда всё было готово я решился на переселение. Зная консервативный характер этой семейки я был готов к длительному переезду. Снял со старого формика крышку которая замедляла испарение влаги из него, и разместил его на арене. Ничего не грел, не светил, не заливал, вообщем, не чинил насилия над питомцами. Только новый форм немного затенил листом бумаги. Как я и полагал, муравьи не торопились переселяться в новое жильё ни на следующий день ни в течении недели :) Разведчики постоянно бродили внутри, там же находилось постоянная стража, но не более того. Перед отъездом увлажнил новую конструкции, накормил сиропом и уехал. По приезду был приятно удивлён - новый формик был, к моей большой радости, был заселён. В старом осталось ещё некоторое количество жильцов, и наверное, матка там тоже осталась. Фуражиры по арене протоптали дорожку от старого к новому форму и деловито бродили по своим важным делам.
Как уже было замечено - камеры получились великоваты, да и толщина ходов тоже немалая - переоценил я размеры нигерков :)
У меня вопрос о увлажнении есть, как определить недоувлажнение и переувлажнение ? Ну конденсат выступает при увлажнении это понятно, а вот при недостатке влаги какие симптомы? В моём случае заселили верхние камеры, может причина тому слишком большое увлажнение нижних камер?
Полностью согласен, камеры получились уж больно высоковаты как для нигеров. позже выложу фотки переселения, там это хорошо заметно. Но колония сама по себе не так велика, и особо не гнался за практичностью и высоким КПД, на первое время площадей хватит. В будущем думаю можно будет сделать камеры чуть пониже но увеличить протяжённость ходов.
С увлажнением ещё толком не разобрался, так что не могу рассказать все достоинства и недостатки - время покажет.