Иван Викторович
Если не сложно, можете, пожалуйста, описать в лс или здесь, если Василий не против, условия, при которых вы их пытались "познакомить")).
Сначала выпускал обоих на влажную арену с гипсом - матка шарахалась от самца в ужасе и поливала пеной. Самец, конечно, пытался на неё залезть, но тоже пугался такого отпора. Потом к этой же арене подключал инкубатор, в который выпускал самку и давал ей там пожить. Самка успокаивалась, начинала питаться - и в этот момент я сажал на арену самца. Самец тоже сначала метался, потом начинал исследовать пространство, заходил в пробирку и получал не просто пшик пеной, а полноценный укус жвалами. В итоге самцы оказывались мертвыми, а самка сбрасывала в пробирке крылья, оставаясь не оплодотворенной. К сожалению, самцов у меня в этом году было мало, поэтому и экспериментировал я тоже мало.
likeman
И тогда получается, что матка оплодотворена таки?
Скорее всего. Возможно вы просто слишком хорошие условия сразу им сделали и слишком много коконов подкинули, поэтому они решили, что условия подходят для лёта.
KVA
Должно быть соблюдение каких-то особых условий, но я ещё не определил, каких.
Уж об этом не беспокойтесь, в пробирке мы их спаривать не будем, дадим им емкость по просторнее с влажным субстратом и торопить не будем, а нужные условия подберем, уж постараемся. Возможно даже сможем получить не самку, а гамергата, у меня в семье как раз оплодотворенный гамергат. Если не сложно, можете, пожалуйста, описать в лс или здесь, если Василий не против, условия, при которых вы их пытались "познакомить")).
Василий
можно попробовать
Отлично, тогда будем ждать, кто же у вас вылупится.
Переехали за ночь в новую пробирку. В центре этого фото черный глаз у белой крупной куколки, а рядом, примерно в такой же позе, действующая матка, немного ниже-крылатый самец.
Иван Викторович
предлагаю осуществить спаривание этих красавцев.
Не все так просто. Эти самки то убивают самцов, то в ужасе убегают от них, заливая пеной.
Должно быть соблюдение каких-то особых условий, но я ещё не определил, каких.
Василий, у моей крупной семьи пожарных вылупляются рабочие и, скорее всего скоро вылупятся самки, если у вас появятся самцы, то предлагаю осуществить спаривание этих красавцев.
А каков угодно О_о - они, похоже, попросту слишком древние звери, чтобы вот так просто всё организовать. В те времена, когда они решали, быть им скорпионами или кем-нибудь ещё, подобные интимные вещи каждый решал по своему усмотрению.
У них он 1) практически не изучен, 2) очень разнообразен, 3) у бутид вообще свой (они очень рано обособились от прочих), 4) имеет, как минимум, несколько механизмов, включая казуальную (!!!) гетерохромосомность у одного из полов (ну, т.е. самец м.б. гетерогаметен, м.б. гетерогаметен по-разному, а м.б. гетерогаметен по-разному в разное время, например).
Только сейчас заметил что карма ушла в +.
Всё-таки выбрался из могилы которую сам себе вырыл по тупости.
Благодарю таких людей как Артём Lerg и Константин Конст
В рамках офигительных историй
Заметил что в какой-то мере повторил судьбу своего ровесника которая была 3 года назад.Он был похож на меня во многом,также получал минусы,создал блог,но поднялся.И гордо сидит с трёхзначной кармой)
Никого не хотел обидеть.
mehraban
Это зависит от механизма определения пола
Дык, а каков он у скорпионов-то? А то полез искать про генетическую детерминацию пола у скорпионов, но выяснилось, что ничего дельного не ищется. Всё загадили астрологи: какие-то козероги с симулякрами и псевдофилософская демагогия.
KVA
Есть ли различие между партеногенетической популяцией скорпионов и, например, тараканов?
Замечательный вопрос :)
Это зависит от механизма определения пола - если он, в простейшем случае, хромосомный, при этом гетерохромосомна самка, то вполне может.
Если в том же простейшем случае гетерохромосомен самец - теоретически тоже может, но он будет стерильным (фактически это будет непонятно что, дегенеративная самка с самцоидным фенотипом и нарушениями в развитии).
А вот если пол определяется хромосомно, но осложнённо, или вообще гормонально, то может быть всё, что угодно :))) - разные типы самцов, самок и кого ещё придумается :)))
Если что, Pycnoscelus surinamensis - это, сопсно, партеногенетическая форма вполне себе обоеполого Pycn.indicus, банальнейшего помоечника по всем азиатским тропикам, от Пакистана до Филиппин и Австралии. Вот как-то так склалось, что в одной из популяций индикуса вдруг полезли партеногенетики - вполне себе репродуктивное обособление, формальный критерий вида...
iorecs
Конкретно по трикаринатусам никакой более менее дельной инфы, а тем более инфы по популяциям и точному ареалу я найти не смог.
Сильно подозреваю, что их и нет.
Никто всерьёз не интересовался.
Учитывая, что вид хозяйственно незначим, неопасен и вполне себе криптичен, оно и понятно.
KVA
Есть ли различие между партеногенетической популяцией скорпионов и, например, тараканов? Я просто к чему пишу: однажды в моей типично партеногенетической популяции суринамских тараканов через 2 года воспроизводства одних самок появился самец. У скорпионов, значит, такое невозможно?
shumaland
Т.е. по итогу часть малышей могут все-таки оказаться самцами? В каком возрасте точно можно будет определить пол?
iorecs
При этом в партеногенетических популяциях воспроизводятся исключительно самки. Путем партеногенеза у скорпионов просто физически не могут появиться самцы.
iorecs
При этом в партеногенетических популяциях воспроизводятся исключительно самки. Путем партеногенеза у скорпионов просто физически не могут появиться самцы.
Есть ли различие между партеногенетической популяцией скорпионов и, например, тараканов? Я просто к чему пишу: однажды в моей типично партеногенетической популяции суринамских тараканов через 2 года воспроизводства одних самок появился самец. У скорпионов, значит, такое невозможно?
Сборная солянки из пяти муравьёв пожарных сформировала колонию и они сейчас сидят с пакетом яиц. Честно говоря я сомневался что у них всё так просто. Достаточно наловить несколько штук — и формируется полноценная колония.
iorecs
Где-то выше есть хорошая фотография в садочке на моей ладони, да и вообще информация по размерам освещалась выше. Не люблю повторяться.
Искал через Ctrl+F по названию "Lychas tricarinatus", а в том посте оно не указано, поэтому упустил. Сантиментра 2.5 - 3, я правильно понял по фото?
iorecs
Конкретно по трикаринатусам никакой более менее дельной инфы, а тем более инфы по популяциям и точному ареалу я найти не смог. Возможно он тоже облигатный партеногенетик.
Т.е. по итогу часть малышей могут все-таки оказаться самцами? В каком возрасте точно можно будет определить пол?
Сначала выпускал обоих на влажную арену с гипсом - матка шарахалась от самца в ужасе и поливала пеной. Самец, конечно, пытался на неё залезть, но тоже пугался такого отпора. Потом к этой же арене подключал инкубатор, в который выпускал самку и давал ей там пожить. Самка успокаивалась, начинала питаться - и в этот момент я сажал на арену самца. Самец тоже сначала метался, потом начинал исследовать пространство, заходил в пробирку и получал не просто пшик пеной, а полноценный укус жвалами. В итоге самцы оказывались мертвыми, а самка сбрасывала в пробирке крылья, оставаясь не оплодотворенной. К сожалению, самцов у меня в этом году было мало, поэтому и экспериментировал я тоже мало.
Конечно, поэтому и делаем ставки;-))))
А есть вероятность что это самцы такие большие?
Скорее всего. Возможно вы просто слишком хорошие условия сразу им сделали и слишком много коконов подкинули, поэтому они решили, что условия подходят для лёта.
Уж об этом не беспокойтесь, в пробирке мы их спаривать не будем, дадим им емкость по просторнее с влажным субстратом и торопить не будем, а нужные условия подберем, уж постараемся. Возможно даже сможем получить не самку, а гамергата, у меня в семье как раз оплодотворенный гамергат. Если не сложно, можете, пожалуйста, описать в лс или здесь, если Василий не против, условия, при которых вы их пытались "познакомить")).
Отлично, тогда будем ждать, кто же у вас вылупится.
Боевая стойка:





Просто рабочий)
Трофолаксис:
Я тоже. И тогда получается, что матка оплодотворена таки?
Ого, какие здоровенные!! :-0 Жду с нетерпением вылупление. Делаем ставки, я ставлю на самку)))
А гипса хоть отбавляй)
Коконы получаются однозначно больше всех остальных.

Тут велика вероятность сюрприза, да.
можно попробовать
Маточных куколок, как минимум, две
Переехали за ночь в новую пробирку. В центре этого фото черный глаз у белой крупной куколки, а рядом, примерно в такой же позе, действующая матка, немного ниже-крылатый самец.
Не все так просто. Эти самки то убивают самцов, то в ужасе убегают от них, заливая пеной.
Должно быть соблюдение каких-то особых условий, но я ещё не определил, каких.
Василий, у моей крупной семьи пожарных вылупляются рабочие и, скорее всего скоро вылупятся самки, если у вас появятся самцы, то предлагаю осуществить спаривание этих красавцев.
Crematogaster rogenhoferi
Пакет из трёх яиц.
Закрутилось колесо фортуны. Вот это - настоящий киндер сюрприз, какая же "игрушка" будет в нем, на этот вопрос ответит только время))
А каков угодно О_о - они, похоже, попросту слишком древние звери, чтобы вот так просто всё организовать. В те времена, когда они решали, быть им скорпионами или кем-нибудь ещё, подобные интимные вещи каждый решал по своему усмотрению.
У них он 1) практически не изучен, 2) очень разнообразен, 3) у бутид вообще свой (они очень рано обособились от прочих), 4) имеет, как минимум, несколько механизмов, включая казуальную (!!!) гетерохромосомность у одного из полов (ну, т.е. самец м.б. гетерогаметен, м.б. гетерогаметен по-разному, а м.б. гетерогаметен по-разному в разное время, например).
Только сейчас заметил что карма ушла в +.
Всё-таки выбрался из могилы которую сам себе вырыл по тупости.
Благодарю таких людей как Артём Lerg и Константин Конст
В рамках офигительных историй
Заметил что в какой-то мере повторил судьбу своего ровесника которая была 3 года назад.Он был похож на меня во многом,также получал минусы,создал блог,но поднялся.И гордо сидит с трёхзначной кармой)
Никого не хотел обидеть.
Поздравляю с блестящей победой. Пусть им перепадёт бонусный кусочек яблока.
Дык, а каков он у скорпионов-то?
А то полез искать про генетическую детерминацию пола у скорпионов, но выяснилось, что ничего дельного не ищется. Всё загадили астрологи: какие-то козероги с симулякрами и псевдофилософская демагогия.
Это букет, а не колония.
С таким же успехом можно поставить в вазу пучок веток с яблоками и объявить о полноценной яблоне.
Подождите, пока из яиц что-нибудь выйдет...
Замечательный вопрос :)
Это зависит от механизма определения пола - если он, в простейшем случае, хромосомный, при этом гетерохромосомна самка, то вполне может.
Если в том же простейшем случае гетерохромосомен самец - теоретически тоже может, но он будет стерильным (фактически это будет непонятно что, дегенеративная самка с самцоидным фенотипом и нарушениями в развитии).
А вот если пол определяется хромосомно, но осложнённо, или вообще гормонально, то может быть всё, что угодно :))) - разные типы самцов, самок и кого ещё придумается :)))
Если что, Pycnoscelus surinamensis - это, сопсно, партеногенетическая форма вполне себе обоеполого Pycn.indicus, банальнейшего помоечника по всем азиатским тропикам, от Пакистана до Филиппин и Австралии. Вот как-то так склалось, что в одной из популяций индикуса вдруг полезли партеногенетики - вполне себе репродуктивное обособление, формальный критерий вида...
Сильно подозреваю, что их и нет.
Никто всерьёз не интересовался.
Учитывая, что вид хозяйственно незначим, неопасен и вполне себе криптичен, оно и понятно.
Это пока ещё не факт. Подождите имаго, может там будут одни самцы.
Именно.
.
Затуп)
бро твори добро=)
Есть ли различие между партеногенетической популяцией скорпионов и, например, тараканов? Я просто к чему пишу: однажды в моей типично партеногенетической популяции суринамских тараканов через 2 года воспроизводства одних самок появился самец. У скорпионов, значит, такое невозможно?
Греют коконы и личинки под грелкой, перенесли после того как увлажнил это место
Ну и завершение процесса.


Сборная солянки из пяти муравьёв пожарных сформировала колонию и они сейчас сидят с пакетом яиц. Честно говоря я сомневался что у них всё так просто. Достаточно наловить несколько штук — и формируется полноценная колония.
Искал через Ctrl+F по названию "Lychas tricarinatus", а в том посте оно не указано, поэтому упустил. Сантиментра 2.5 - 3, я правильно понял по фото?
Т.е. по итогу часть малышей могут все-таки оказаться самцами? В каком возрасте точно можно будет определить пол?