На Формику сервиформику похожа... Можно ближе сфотографировать? Если самка подрода сервиформика - сажаете в обычный инкубатор, она выводит первое поколение (сама), с наступлением диапаузы - зимовать. Без зимовки никак.
Teryele
Мне бы понять что сейчас с ними делать? Просто ждать ?
Да :) Просто ждать. Предлагать пищу, следить и терпеливо ждать :) А в конце ожидания тут два возможных варианта: выйдут из диапаузы - всё понятно, летний отпуск, нет - значит зимовать.
А что у них с расплодом? На каких стадиях своего развития находятся личинки?
mehraban
Во-первых, это всё равно не меньше 4х месяцев.
Даже полных пять: с первых чисел октября по первые числа марта.
mehraban
Во-вторых, блог - о геркулеанусах; при чём тут вагусы?
Проблема диапауз для всех нас, камповодов бореальных - общая :)
mehraban
В-третьих, мой вопрос вы прочли - можете на него ответить?
Получается так, что частично смогу, если всё будет хорошо, года через три-четыре :)
mehraban
Естественно, сомневаюсь.
Теперь и я тоже сильно в этом сомневаюсь. Спасибо, большое, Михаил! - убедили, что я всё делаю правильно, и чудить с биоритмами - последнее дело, если как специально.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Муравьиные_круги (ссылка почему-то не отображается...)
таки спирали.... хотя те кто подумал и назвал что это спирать - по всей видимости не знаком с геометрией)
Кстати, о птичках: вспомнил, что на Белом море, за Полярным кругом, герки вылезали в июне - только днём, когда солнышко - и уходили в сентябре, и никаких летних диапауз.
Времени, видимо, совсем в обрез, не до отпусков...
А почему нет?
Летняя диапауза не требует от муравьёв какой-то особой подготовки, просто на некое время снизить активность. В принципе, они вполне могут неделю-другую просидеть взаперти просто на наетых рабочих, а если таковых много, да ещё и требующего кормления расплода нет/мало, то и дольше.
Я смотрю на наших местных фаллаксов в парках, активность резко упала. Раньше фуражиры бегали постоянно туда-сюда, сейчас хорошо, если за пару часов прогулки одного-двух замечаю.
Обычно где-то к началу-середине августа народ вылезает.
Яр
я отправил вагусов на зимовку, кажется, в начале осени и вывел в первых числах марта
Во-первых, это всё равно не меньше 4х месяцев. И новый год вы по какому календарю отмечаете? По тайскому, с 12 апреля?
Во-вторых, блог - о геркулеанусах; при чём тут вагусы?
В-третьих, мой вопрос вы прочли - можете на него ответить?
Яр
Вы сомневаетесь в том, что вот так можно сместить циклы у зимующих муравьёв?
Естественно, сомневаюсь.
Всё, что я видел и знаю на данную тему в данных условиях, заканчивалось нарушениями цикла и гибелью семьи, причём достаточно быстро, на второй-третий год.
У вас другой опыт?
Я с радостью бы о нём узнал.
Есть разная биоритмика, вызываемая разными причинами. Воздействовать на некоторые просто, на другие - сложно, на третьи - вообще малореально.
А перевести разовую реакцию на воздействие в устойчивую и повторяющуюся - вообще другая история.
Спасибо вам огромное! Подсадил(2их), всех она умыла, вместе кушали яблоко...
Подсадил одного большого и одного поменьше (он ещё бледнее, его этот большой перетаскивал)
likeman
Такой человек есть. Вполне себе неплохо всё это происходит.
Слежу за этой темой и конструкцией. Но рано пока делать выводы. Хочется избавиться от пробирки с водой, выбивается из архитектуры поселения))) Думаю сделать емкость под всей площадью формика(двойное дно), а влагу подавать фитильно в конкретные участки.
Я с уважением отношусь к Вашему опыту, он явно намного больше моего, но собственные ощущения и факты, полученные при опытах, несколько разные вещи. Перефразируя известную фразу "лучше один раз сделать и получить некий результат, чем сто раз предположить как может случиться"
Продам
Camponotus vagus Матка+1-10 рабочих 100грн
Camponotus nicobarensis Матка и личинки 350грн
Camponotus japonicus Матка и личинки/яйки 250 грн
Crematogaster biroi Матка и яйки 500 грн
Proformica mong Матка + 10-20 рабочих 600 грн
Camponotus turkestanicus Матка + яйки 500 грн
Messor structor матка+ до 10 рабочих 100 грн
если что, звоните/пишите, Александр 068 933 77 54
Уже хорошо. А то вообще - ничего. И думай что хочешь :)
mehraban
Можно увидеть ваши результаты на тему? Именно "ломящиеся от коконов формики" и вот это вот всё?
Можно увидеть как я отправил вагусов на зимовку, кажется, в начале осени и вывел в первых числах марта, когда у меня весь сад ещё стоял в сугробах. Неужели Вы сомневаетесь в том, что вот так можно сместить циклы у зимующих муравьёв? - отправить пораньше и вывести пораньше? Я не сомневаюсь, но делать этого не буду, это не соответствует моим целям и целям муравьёв.
Про вагусов. Везде-везде-везде всегда уточняю, конкретно в этом посте - оплошал.
mehraban
Если второе, то какое отношение они имеют к теме ТС?
Кампы. Наши бореальные зимующие. Как ни крути - похожи, очень похожи. Предположим отличаются летней диапаузой, что ж. Не вижу возможного вреда от совета "предлагать корм и ждать". Главное - не затягивать с ожиданием дольше чем до осени, это может быть опасно. А вообще, конкретно в этом посте, на примере вагусов я пытался рассказать как по разному даже одна и та же семья может питаться при наступлении диапаузы и что это не надёжное мерило её критериев. Думаю, это справедливо и для саксов. Разве нет? Скажите лучше, что Вы думаете про средних личинок и возможна ли диапауза с таким расплодом... обычная диапауза - точно нет. Про летнюю я практически ничего не знаю.
Если второе, то какое отношение они имеют к теме ТС?
Вагусы у меня диапаузы как таковой вообще летом не держат. Бывает перерыв, матка некое время сидит без яиц, но семьи активны, жрут и гуляют по арене.
Если что, вагусы сейчас у меня из трёх мест - Сочи, Белгород, Саратов. У всех всё одинаково. Третий-четвёртый год подряд.
Саксы мои - из района озера Ханка, всё руки не дойдут проверить, кто они на самом деле. М.б., японцы...
Думаю-что-японцы у меня из центрально-восточного Китая, из Уишаня, саксов там вроде не должно быть, и у них сейчас нормальная активность.
Прошло уже достаточно времени, чтобы можно было уверенно утверждать: двоих изгоев тоже приняли в новую семью. Им, даже, разрешено теперь заходить в прихожую формикария и делиться добытой пищей с другими муравьями. Один из них, будучи изгнанным на дальнюю арену с растениями, нашёл там крапиву с тлями и, оказывается, помаленьку использует этот ресурс. Нет-нет, да приходит, собирает капельки пади и спешит домой. Это хорошо, что теперь у них снова есть дом и семья.
Из приёмного расплода остались заметны только коконы, средних личинок вырастили до коконов, яйца вырастили до мелких личинок и, месте с остальными мелкими личинками-приёмышами, подготовили к зимовке, теперь их уже не отличить от прочих, готовых к зиме личинок. Диапауза нарушена не была. Вначале такое могло показаться, но в последующие дни, как и теперь, видно - всё осталось на кругах своя. Ещё с месяц помариную их на столе, ведь, кушают же, и отправлю в подпол зимовать до середины-конца апреля 2019г.
У Вас прям ресторанное меню. По части сиропа - даю тоже ежедневно. Ставлю две мисочки с медом и сахаром. Очищенную моль любят, но уже неделю мне не попадалась. Отлично кобылок небольших выедали, которых ловлю на поляне, выгуливая собаку. Вчера вот, проигнорировали. Дрозофилы раньше очень хорошо, по 5-7 штук за раз съедали, сейчас же, валяются, сохнут. Пока продолжаю кормить в обычном режиме, наблюдаю.
Мои вагусы душу продадут за пищевую моль, и ещё больше за особый вид мухи (биологию которой почти неприлично обсуждать в общественном месте), одинаково с ней комнатная муха. Говорят хорошо идёт муха из покупного опарыша. Для моих девчонок туркмен, даже молоденький, не особо деликатес, находится где то чуть ниже середины табели о рангах добычи. Чаще чем раз-два в неделю - даже грудку не станут выгрызать, не отгрызут ноги, ни голову, просто выкидывают. Я нечасто даю тариков (раз в два-три дня таракан) и чередую туркмен - пепел - прусак. Прусаки идут лучше всех, может даже, вообще - хорошо, но их у меня пока мало. (недавно разжился только и ищу где бы ещё добыть). Очень хорошо идут мотыльки очищенные от крыльев и всех чешуек тщательно, но не раздавленные/порванные, прям очень хорошо. Некоторые виды гусениц, но тут не угадаешь - чаще никак, редко очень хорошо. Отлично заходят личинки короедов - пробовал уже пару раз, воодушевившись примером - очень вкусные. Хорошо идут дрозофилы.
По своим вагусам могу сказать - любят разнообразный углеводный корм. Мономёд, даже хуже чем моносахар в содержании, хоть я и приверженец мёда, для этого я пчёл завёл, так что поверьте - тут я объективен. Даю медовый и сахарный сиропы поочереди: раз через раз, два через два. Сироп даю каждый день, иногда два раза в день, насекомых даю каждый день. Абсолютно не понимаю: как некоторые люди умудряются кормить своих муравьёв раз в несколько дней. Мои при отсутствии корма будут вести себя так, словно их побили, а один-два, при этом, будут настойчиво искать возможность расширить ойкумену. Привлёк бы сюда ещё и тлю, но хлопотно. А вот семена растений-мирмекохоров использовать проще, главное вовремя запасать. Я использую семена копытня, лесной земляники. Использовал бы больше, но недостаток времени и ботанический кретинизм препятствуют :) Семена эти востребованы, более менее.
29 июня 2018
Белгородская область, г. Губкин.
Облачно, ветер 10-12 м/с, температура 29-30 градусов. Воздух очень влажный.
Поймана 1 матка возле ТЦ Европа. При этом в округе ползало порядком 30 маток, уже без крыльев, которых давили машины и пешеходы.
На Формику сервиформику похожа... Можно ближе сфотографировать? Если самка подрода сервиформика - сажаете в обычный инкубатор, она выводит первое поколение (сама), с наступлением диапаузы - зимовать. Без зимовки никак.
Да :) Просто ждать. Предлагать пищу, следить и терпеливо ждать :) А в конце ожидания тут два возможных варианта: выйдут из диапаузы - всё понятно, летний отпуск, нет - значит зимовать.
А что у них с расплодом? На каких стадиях своего развития находятся личинки?
Даже полных пять: с первых чисел октября по первые числа марта.
Проблема диапауз для всех нас, камповодов бореальных - общая :)
Получается так, что частично смогу, если всё будет хорошо, года через три-четыре :)
Теперь и я тоже сильно в этом сомневаюсь. Спасибо, большое, Михаил! - убедили, что я всё делаю правильно, и чудить с биоритмами - последнее дело, если как специально.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Муравьиные_круги (ссылка почему-то не отображается...)
таки спирали.... хотя те кто подумал и назвал что это спирать - по всей видимости не знаком с геометрией)
Фото, больше фото в ЛС.
Ну, конечно же, подкидными! Извините!
Согласен, индикация нужна, но не такая заметная. думаю над этим.
Мне бы понять что сейчас с ними делать? Просто ждать ?
Почему "спирали"? В сети подобные видео называют карусель или мельница.
Кстати, о птичках: вспомнил, что на Белом море, за Полярным кругом, герки вылезали в июне - только днём, когда солнышко - и уходили в сентябре, и никаких летних диапауз.
Времени, видимо, совсем в обрез, не до отпусков...
А почему нет?
Летняя диапауза не требует от муравьёв какой-то особой подготовки, просто на некое время снизить активность. В принципе, они вполне могут неделю-другую просидеть взаперти просто на наетых рабочих, а если таковых много, да ещё и требующего кормления расплода нет/мало, то и дольше.
Я смотрю на наших местных фаллаксов в парках, активность резко упала. Раньше фуражиры бегали постоянно туда-сюда, сейчас хорошо, если за пару часов прогулки одного-двух замечаю.
Обычно где-то к началу-середине августа народ вылезает.
Во-первых, это всё равно не меньше 4х месяцев. И новый год вы по какому календарю отмечаете? По тайскому, с 12 апреля?
Во-вторых, блог - о геркулеанусах; при чём тут вагусы?
В-третьих, мой вопрос вы прочли - можете на него ответить?
Естественно, сомневаюсь.
Всё, что я видел и знаю на данную тему в данных условиях, заканчивалось нарушениями цикла и гибелью семьи, причём достаточно быстро, на второй-третий год.
У вас другой опыт?
Я с радостью бы о нём узнал.
Есть разная биоритмика, вызываемая разными причинами. Воздействовать на некоторые просто, на другие - сложно, на третьи - вообще малореально.
А перевести разовую реакцию на воздействие в устойчивую и повторяющуюся - вообще другая история.
Пока материала у вас нет, о чём разговор?
А, это сахарная пробирка! Всё понятно :)
Обычные мессоры.
Сам процесс :)
Вы каких-то мутированных муравьёв держите :) Как так?
Тут ведь вот какое дело: пробирку и её содержимое всегда видно. Меньше риска засушить колонию.
Жертвуем красотой в пользу надёжности.
Спасибо вам огромное! Подсадил(2их), всех она умыла, вместе кушали яблоко...
Подсадил одного большого и одного поменьше (он ещё бледнее, его этот большой перетаскивал)
Слежу за этой темой и конструкцией. Но рано пока делать выводы. Хочется избавиться от пробирки с водой, выбивается из архитектуры поселения))) Думаю сделать емкость под всей площадью формика(двойное дно), а влагу подавать фитильно в конкретные участки.
Первые числа марта это всё же не
Да и время нужно личинкам подрасти и окуклиться.
Я с уважением отношусь к Вашему опыту, он явно намного больше моего, но собственные ощущения и факты, полученные при опытах, несколько разные вещи. Перефразируя известную фразу "лучше один раз сделать и получить некий результат, чем сто раз предположить как может случиться"
Писать в личку
mong, исправил. как на тао написано, так и пишу.
Продам
Camponotus vagus Матка+1-10 рабочих 100грн
Camponotus nicobarensis Матка и личинки 350грн
Camponotus japonicus Матка и личинки/яйки 250 грн
Crematogaster biroi Матка и яйки 500 грн
Proformica mong Матка + 10-20 рабочих 600 грн
Camponotus turkestanicus Матка + яйки 500 грн
Messor structor матка+ до 10 рабочих 100 грн
если что, звоните/пишите, Александр 068 933 77 54
Уже хорошо. А то вообще - ничего. И думай что хочешь :)
Можно увидеть как я отправил вагусов на зимовку, кажется, в начале осени и вывел в первых числах марта, когда у меня весь сад ещё стоял в сугробах. Неужели Вы сомневаетесь в том, что вот так можно сместить циклы у зимующих муравьёв? - отправить пораньше и вывести пораньше? Я не сомневаюсь, но делать этого не буду, это не соответствует моим целям и целям муравьёв.
Про вагусов. Везде-везде-везде всегда уточняю, конкретно в этом посте - оплошал.
Кампы. Наши бореальные зимующие. Как ни крути - похожи, очень похожи. Предположим отличаются летней диапаузой, что ж. Не вижу возможного вреда от совета "предлагать корм и ждать". Главное - не затягивать с ожиданием дольше чем до осени, это может быть опасно. А вообще, конкретно в этом посте, на примере вагусов я пытался рассказать как по разному даже одна и та же семья может питаться при наступлении диапаузы и что это не надёжное мерило её критериев. Думаю, это справедливо и для саксов. Разве нет? Скажите лучше, что Вы думаете про средних личинок и возможна ли диапауза с таким расплодом... обычная диапауза - точно нет. Про летнюю я практически ничего не знаю.
Откуда вы эту "mongo" взяли?!
Есть Proformica mongolica, монгольская то есть...
Лично мне - из моего личного опыта. Он для меня абсолютно релевантен.
Перекрёстная проверка - по таким же личным опытам многих других людей, в т.ч. выложенным в этих ваших энторнетах.
Можно увидеть ваши результаты на тему? Именно "ломящиеся от коконов формики" и вот это вот всё? И чтобы хотя бы пару-тройку лет подряд на одной семье?
Вы про саксов?
Или про вагусов?
Если второе, то какое отношение они имеют к теме ТС?
Вагусы у меня диапаузы как таковой вообще летом не держат. Бывает перерыв, матка некое время сидит без яиц, но семьи активны, жрут и гуляют по арене.
Если что, вагусы сейчас у меня из трёх мест - Сочи, Белгород, Саратов. У всех всё одинаково. Третий-четвёртый год подряд.
Саксы мои - из района озера Ханка, всё руки не дойдут проверить, кто они на самом деле. М.б., японцы...
Думаю-что-японцы у меня из центрально-восточного Китая, из Уишаня, саксов там вроде не должно быть, и у них сейчас нормальная активность.
Tetramorium bicarinatum, 100%. Копии моих.
Прошло уже достаточно времени, чтобы можно было уверенно утверждать: двоих изгоев тоже приняли в новую семью. Им, даже, разрешено теперь заходить в прихожую формикария и делиться добытой пищей с другими муравьями. Один из них, будучи изгнанным на дальнюю арену с растениями, нашёл там крапиву с тлями и, оказывается, помаленьку использует этот ресурс. Нет-нет, да приходит, собирает капельки пади и спешит домой. Это хорошо, что теперь у них снова есть дом и семья.
Из приёмного расплода остались заметны только коконы, средних личинок вырастили до коконов, яйца вырастили до мелких личинок и, месте с остальными мелкими личинками-приёмышами, подготовили к зимовке, теперь их уже не отличить от прочих, готовых к зиме личинок. Диапауза нарушена не была. Вначале такое могло показаться, но в последующие дни, как и теперь, видно - всё осталось на кругах своя. Ещё с месяц помариную их на столе, ведь, кушают же, и отправлю в подпол зимовать до середины-конца апреля 2019г.
http://antclub.org/node/10624 А здесь в полевых условиях.
Тут, наверное, найдёте пару ответов на свои вопросы:
http://antclub.org/node/9847
Это, конечно, другой материал, но всё-таки...
Другой материал
У Вас прям ресторанное меню. По части сиропа - даю тоже ежедневно. Ставлю две мисочки с медом и сахаром. Очищенную моль любят, но уже неделю мне не попадалась. Отлично кобылок небольших выедали, которых ловлю на поляне, выгуливая собаку. Вчера вот, проигнорировали. Дрозофилы раньше очень хорошо, по 5-7 штук за раз съедали, сейчас же, валяются, сохнут. Пока продолжаю кормить в обычном режиме, наблюдаю.
Мои вагусы душу продадут за пищевую моль, и ещё больше за особый вид мухи (биологию которой почти неприлично обсуждать в общественном месте), одинаково с ней комнатная муха. Говорят хорошо идёт муха из покупного опарыша. Для моих девчонок туркмен, даже молоденький, не особо деликатес, находится где то чуть ниже середины табели о рангах добычи. Чаще чем раз-два в неделю - даже грудку не станут выгрызать, не отгрызут ноги, ни голову, просто выкидывают. Я нечасто даю тариков (раз в два-три дня таракан) и чередую туркмен - пепел - прусак. Прусаки идут лучше всех, может даже, вообще - хорошо, но их у меня пока мало. (недавно разжился только и ищу где бы ещё добыть). Очень хорошо идут мотыльки очищенные от крыльев и всех чешуек тщательно, но не раздавленные/порванные, прям очень хорошо. Некоторые виды гусениц, но тут не угадаешь - чаще никак, редко очень хорошо. Отлично заходят личинки короедов - пробовал уже пару раз, воодушевившись примером - очень вкусные. Хорошо идут дрозофилы.
По своим вагусам могу сказать - любят разнообразный углеводный корм. Мономёд, даже хуже чем моносахар в содержании, хоть я и приверженец мёда, для этого я пчёл завёл, так что поверьте - тут я объективен. Даю медовый и сахарный сиропы поочереди: раз через раз, два через два. Сироп даю каждый день, иногда два раза в день, насекомых даю каждый день. Абсолютно не понимаю: как некоторые люди умудряются кормить своих муравьёв раз в несколько дней. Мои при отсутствии корма будут вести себя так, словно их побили, а один-два, при этом, будут настойчиво искать возможность расширить ойкумену. Привлёк бы сюда ещё и тлю, но хлопотно. А вот семена растений-мирмекохоров использовать проще, главное вовремя запасать. Я использую семена копытня, лесной земляники. Использовал бы больше, но недостаток времени и ботанический кретинизм препятствуют :) Семена эти востребованы, более менее.
Извините, а Вы давно ли школу окончили? :)
Lasius niger
29 июня 2018
Белгородская область, г. Губкин.
Облачно, ветер 10-12 м/с, температура 29-30 градусов. Воздух очень влажный.
Поймана 1 матка возле ТЦ Европа. При этом в округе ползало порядком 30 маток, уже без крыльев, которых давили машины и пешеходы.