Вот, кстати, да. Я подозревал, так как его уровень явно убывает. А говны я частично удаляю, когда картонки меняю. И производят они помёта как-то уж несоразмерно с количеством корма. Может их и не кормить тогда, раз они кокос так любят? )) Надо будет попробовать подержать часть тараканов только на нём, без вкусняшек, и сравнить потом.
whex
Б) Заплесневеет, когда скопится достаточное количество фекалий
Видимо был слишком большой по отношению к количеству тараканов объём субстрата. Я его насыпал хорошо влажного в две банки, лежащие на боку, в крышке - отверстие и в тараканник положил. Вот честно - думал уже завтра всё зарастёт плесенью там. Так и не появилась ни разу. Относительно недавно субстрат съели. Не постепенно доели, а как то внезапно взяли и съели... Думаю, если субстрат просто насыпать на пол - эффект будет хуже. Тараканы должны постоянно в нём копаться, пить из него воду, прикапывать там оотеки. Тогда плесени не будет 100%. У меня в банках плесень не появилась даже после того как я в них закинул гаммарус для мелочи вышедшей.
Яр
А кого же будут оплодотворять эти самцы?-рабочих? Нет же. Так что без самки никуда.
Я вообще не понимаю Вашу логику.
При чём тут кого будут оплодотворять самцы? Потомство от рабочего получено? Да. А их потомство там само разберётся что делать.
Яр
Про партеногенез пропущу - он тут не причём.
Ну как - тоже размножение.
Яр
Нет, рабочих нужно выделять в отдельную условно бесполую касту.
Вперёд, пишите статьи и доводите рецензентов до икоты)
Яр
К детишкам же вопросов много, а имя им одно - рабочие.
Три: самки фертильные, самки нефертильные, самцы.
Мде, альтернативная биология, около памяти воды и гомеопатии.
whex
То есть возможность иметь потомство - это уже не полноценное размножение?
А кого же будут оплодотворять эти самцы?-рабочих? Нет же. Так что без самки никуда. Вот и краеугольный камень преткновения: спаривается самец с самкой. Кто этого никогда не делает - тот и не тот и ни другой.
Про партеногенез пропущу - он тут не причём.
Wan1
Дык, "семья" в русскую мирмекологию думаете откуда прикочевала? ;)
Из быта вестимо :)
Roker
Самки - способные к репродуцированию муравьи, но не оплодотворённые, а матки - готовые к формированию семьи, оплодотворённые самцами.
А кто те муравьи, которые не могут быть оплодотворены самцами того же вида, но сами - не самцы? Муравьи - мастера таких загадок :)
Нет, рабочих нужно выделять в отдельную условно бесполую касту. Для понер это нецелесообразно, возможно. Соглашусь:
Димитрий
У понер вполне свой путь
Но для остальных - необходимость во избежание путаницы. Притом все рабочих называют рабочими, как ни странно, хотя основная загвоздка именно в них :) Самка, самец, рабочий. Три касты - полиморфизм. Никакой путаницы, да к тому же так принято: Длусский, Мариковский, Захаров и иже с ними киты отечественной мирмекологии. Королева/царица/матка почему то не приживаются у муравьёв. И дело тут не политкорректности (царскую пару у термитов, короля в шахматах и многое подобное - никто не трогал). Казалось бы рядовой вопрос терминологии на самом деле уйдёт своими корнями к самому Дарвину, точнее к проблеме его теории с социальными насекомыми, полиморфизм - он такой. Нам непонятно, что семья муравьёв подобна организму и половая система в ней выделена в отдельную особь - самку. И к этой особи вопросов меньше всего - она и на свидание в небеса слетала и нарожала детишек - самка. А уж имён: королева, матка, царица... К детишкам же вопросов много, а имя им одно - рабочие. Мне, кстати, совсем не нравится название этой касты.
Wan1
решил своих новых туркменов подержать на слегка влажноватом кокосовом грунте, чтобы оотеки в него попадали естественным путём и сами там без моего участия инкубировались.
Они всё равно их будут разбрасывать где попало, не все прикапывают почему то.
whex
А чтобы кокогрунт не плесневел, я туда закинул обычный набор санитаров.
У туркменов кокогрун никогда не заплесневеет. Уж не знаю почему, но это так. Они, кстати, могут его съесть... да-да-да... я сам удивился! - мои сожрали в банках весь кокос пока был в командировке. Притом сожрали не от голода - их нормально кормили.
likeman
жирновато будет к каждому формику такой микроформ прилагать :)
Жирновато)
Он вообще напрашивается на многоразовое использование - выселил мурашей - и в посудомоечную машинку (не воспринимать как рекомендацию, я не знаю как эти пластики на такое отреагируют)
Тут вот какой нюанс:
Я, продавая свои формики, прилагаю к ним семейку мессоров в инкубаторе или в инкубаторе с ареной из соусницы. А тут как бы жаба намекает, что жирновато будет к каждому формику такой микроформ прилагать :)
Я бы просто поставил на подготовленную арену с формиком и снял верхнюю крышку (выглядит как легко снимающаяся) через денёк-другой, как разметят дорожку в новый формикарий.
Тестировал эти фермы. Могу дать только положительный отзыв.
Единственная непонятка для меня сейчас: что делать с разросшимися семейками, как их оттуда выселять :)
Плесенью не интересуюсь, помню пару видов с урока биологии.
Слышал что от "жёлтой" плесени слюнные выделения кампов не защищают.
И тут дело не в ногохвостках. Если семья уже подцепила грибок, то можно заказывать гробики.
А я за предосторожный подход. Ведь прибывание в состоянии блаженной лени по поводу ведения блога автор может считать своим неотъемлемым правом, и тогда тревожить его будет тем более нетактично. ;)
Возвращаясь к санитарам, у меня такой вопрос: а могут гипоасписы выкашивать новорождённую молодь тараканов?
А то я в этот раз решил своих новых туркменов подержать на слегка влажноватом кокосовом грунте, чтобы оотеки в него попадали естественным путём и сами там без моего участия инкубировались. Тараканы при этом где-то в верхних уровнях на картонках тусуются. А чтобы кокогрунт не плесневел, я туда закинул обычный набор санитаров. Недавно глянул, гипоасписа там видимо-невидимо, оотеки чуть ли не в два слоя лежат, но ни одного мелкого тараканчика за два месяца не вывелось.
Совершенно согласен. Манки насыпал (ещё раз спасибо за идею!) - и всё.
Возвращаясь к санитарам - вот, что осталось от таракана за 5 дней, и орибатиды в кадре! Не надеялся, но доволен что они прижились.
Итак, что же там на самом деле живёт:
Стандартный набор:
Какие-то гипоасписы
Какие-то коллемболы привычного вида, в кадре
Мокрички, в кадре отсутсвуют;
Дополнительно
Какие-то орибатиды, вида два, как минимум, но в кадре только одни попались
, редкие ребята
Энхитреи (червие в кадре)
И нет, я не собираюсь останавливаться в сборе полезной живности.
Как видите, "вредные клещи" в меньшинстве и едва успевают на этот праздник жизни. При том, что у меня традиционное зимнее нашествие.
whex
каннибализм перестаёт иметь критическое значение
Да у знахаря он вообще не критичен. Даже если и 33%, при такой плодовитости и коротком цикле - вообще ни о чём. Это вам не сверчки.
А площадь он займёт любую и в кратчайшие сроки. Вообще, как по мне, идеальный зверёк.
Ну, кому-то может быть удобнее другой вариант - брать площадью содержания, в такой ситуации каннибализм перестаёт иметь критическое значение.
Ну, вдруг с клещом всё плохо и влажные корма ситуацию сильно усугубляют.
А на вопрос как знахарь и многие прочие обходятся без воды - есть простой ответ: образование метаболической воды при окислении жиров. А жиры, в свою очередь, легко синтезируются из углеводов, коих в рационе знахаря предостаточно.
Но если нужен быстрый прирост популяции - влажные корма упрощают дело.
Есть восемнадцатый вариант: автора одолела лень в ведении блогов. Страшный грех, коим я, например, страдаю в последнее время. И такие пинки лично для себя вижу в некотором роде полезными :)
Спасибо за информацию, Иван! Как раз в таком формате она и была нужна. Даже захотелось попробовать на арахисе чуваков подержать. Но что-то денежек жалковато :)
AntWorld
Просто сейчас мало блогов выходит, поэтому читаю "древние" блоги
Многие читают древние блоги, но немногие некропостят.
Если блог не ведётся несколько лет, то одно из семнадцати: либо автор нас покинул, либо колония сдохла. Поэтому писать, "как дела", в первом случае глупо, а во-втором, эээ, невежливо, что ли.
likeman
какую-нибудь статейку попроще показать на эту тему
Специально прям с этим утверждением дословно искать лень, хотя, уверен, найдётся. При изучении жизненного цикла знахаря в лабораторных условиях вот , например, тупо кормили исключительно арахисом (нечищеным, если что). И во введении пишут, что "это жук, который питается складированными зерновыми, такими как арахис, овёс и кукуруза". Упоминают также, что кормится он сорго, рисом, соевыми бобами и всяким прочим зерном. Но основной жизненный субстрат всё-же арахис, и потому зовётся это насекомое "арахисовым жучком" или "арахисовым вредителем". Про фруктики и другие влажные подкормки ничего не указывают в методике, значит их не было. Ну, это и понятно, так как изучали жука именно в контексте вредительства, и условия ему создавали аналогичные реальным при хранении зерновых.
Полезная, может, для кого-то инфа из этой статьи:
Полный жизненный цикл насекомого от яйца до взрослой стадии занимает 67.6 ± 0.2 дня.
Взрослые самки откладывают яйца на протяжении 135 дней с момента появления (из куколки). Первые три дня - не кладутся. Размещают они их кучками по 6-11 штук.
Яйценоскость, лол, самок максимальна с 5 по 9 день, потом снижается и временно повышается снова на 34-40 день.
В среднем приходится 261 яйцо на самку.
Яйца что-то около 1х0,5 мм размером.
Развитие яйца при 27 градусах занимает 3.27 ± 0.08 дня (а при 19 градусах может и 16-18 дней).
Личинки развиваются в среднем 60 дней и 7 раз линяют за это время.
33,3% личинок было сожрано другими.
Стадия куколки занимает 4.37 ± 0.13 дня (и до недели у других авторов).
Картинка для наглядности оттуда же.
Ну и некоторые выводы (не в тексте статьи, а от меня):
Чтобы жуки быстрее развивались, лучше их держать при 27 градусах, нежели при 19, например.
Знахарь может жить, успешно размножаться и развиваться полностью без сочных кормов.
Но сочные корма лучше таки давать по-возможности, чтобы личинки поменьше жрали друг друга, так как делают они это отчасти из-за обезвоживания. Если давать "мясцо", то канибализма будет ещё меньше. (Кто-то даёт гаммаруса, я своим кидаю собачий корм по-чуть.)
Однозначно, гаммарус и, в моем случае, кошачий сухой корм - панацея от каннибализма, по крайней мере мучника, знахаря и туркменов. Досыпаю его в лотки с КО раз в 5-7 дней.
Я своих нигеров ввожу в "инвертную зимовку" на всё лето уже второй год. В холодильник - и до свидания через 4 месяца. Нравится им это или нет, не знаю, но по выходу из холодильника у них дико подскакивает плодовитость, и выглядят они весьма бодрыми и жизнерадостными. Наверное у них там имеются некоторые непонятки с длиной фотопериода и ожидаемой "погодой". Но нигер - такая неубиваемая скотинка, очень пластичен.
Вот, кстати, да. Я подозревал, так как его уровень явно убывает. А говны я частично удаляю, когда картонки меняю. И производят они помёта как-то уж несоразмерно с количеством корма. Может их и не кормить тогда, раз они кокос так любят? )) Надо будет попробовать подержать часть тараканов только на нём, без вкусняшек, и сравнить потом.
Нечаянно. Извините :(
Видимо был слишком большой по отношению к количеству тараканов объём субстрата. Я его насыпал хорошо влажного в две банки, лежащие на боку, в крышке - отверстие и в тараканник положил. Вот честно - думал уже завтра всё зарастёт плесенью там. Так и не появилась ни разу. Относительно недавно субстрат съели. Не постепенно доели, а как то внезапно взяли и съели... Думаю, если субстрат просто насыпать на пол - эффект будет хуже. Тараканы должны постоянно в нём копаться, пить из него воду, прикапывать там оотеки. Тогда плесени не будет 100%. У меня в банках плесень не появилась даже после того как я в них закинул гаммарус для мелочи вышедшей.
Я вообще не понимаю Вашу логику.
При чём тут кого будут оплодотворять самцы? Потомство от рабочего получено? Да. А их потомство там само разберётся что делать.
Ну как - тоже размножение.
Вперёд, пишите статьи и доводите рецензентов до икоты)
Три: самки фертильные, самки нефертильные, самцы.
Мде, альтернативная биология, около памяти воды и гомеопатии.
А кого же будут оплодотворять эти самцы?-рабочих? Нет же. Так что без самки никуда. Вот и краеугольный камень преткновения: спаривается самец с самкой. Кто этого никогда не делает - тот и не тот и ни другой.
Про партеногенез пропущу - он тут не причём.
Из быта вестимо :)
А кто те муравьи, которые не могут быть оплодотворены самцами того же вида, но сами - не самцы? Муравьи - мастера таких загадок :)
Нет, рабочих нужно выделять в отдельную условно бесполую касту. Для понер это нецелесообразно, возможно. Соглашусь:
Но для остальных - необходимость во избежание путаницы. Притом все рабочих называют рабочими, как ни странно, хотя основная загвоздка именно в них :) Самка, самец, рабочий. Три касты - полиморфизм. Никакой путаницы, да к тому же так принято: Длусский, Мариковский, Захаров и иже с ними киты отечественной мирмекологии. Королева/царица/матка почему то не приживаются у муравьёв. И дело тут не политкорректности (царскую пару у термитов, короля в шахматах и многое подобное - никто не трогал). Казалось бы рядовой вопрос терминологии на самом деле уйдёт своими корнями к самому Дарвину, точнее к проблеме его теории с социальными насекомыми, полиморфизм - он такой. Нам непонятно, что семья муравьёв подобна организму и половая система в ней выделена в отдельную особь - самку. И к этой особи вопросов меньше всего - она и на свидание в небеса слетала и нарожала детишек - самка. А уж имён: королева, матка, царица... К детишкам же вопросов много, а имя им одно - рабочие. Мне, кстати, совсем не нравится название этой касты.
А) Это не моя цитата
Б) Заплесневеет, когда скопится достаточное количество фекалий
Коротко и ясно)
Всех вам благ в поднятии колонии "злых жопок"=)э
Тараканы всеядны, конечно сождут. У меня в пустых формиках по 1 таракану живут. Для поддержания чистоты. :)
Они всё равно их будут разбрасывать где попало, не все прикапывают почему то.
У туркменов кокогрун никогда не заплесневеет. Уж не знаю почему, но это так. Они, кстати, могут его съесть... да-да-да... я сам удивился! - мои сожрали в банках весь кокос пока был в командировке. Притом сожрали не от голода - их нормально кормили.
Жирновато)
Он вообще напрашивается на многоразовое использование - выселил мурашей - и в посудомоечную машинку (не воспринимать как рекомендацию, я не знаю как эти пластики на такое отреагируют)
Тут вот какой нюанс:
Я, продавая свои формики, прилагаю к ним семейку мессоров в инкубаторе или в инкубаторе с ареной из соусницы. А тут как бы жаба намекает, что жирновато будет к каждому формику такой микроформ прилагать :)
Я бы просто поставил на подготовленную арену с формиком и снял верхнюю крышку (выглядит как легко снимающаяся) через денёк-другой, как разметят дорожку в новый формикарий.
Спасибо!
и за то, что учавствовали в его практической обкатке, и конечно же за ваши советы по допилингу девайса!
Тестировал эти фермы. Могу дать только положительный отзыв.
Единственная непонятка для меня сейчас: что делать с разросшимися семейками, как их оттуда выселять :)
Семейка. Одна из...
Обсужение конструкции и ее характеристиики есть в теме: про микро формикарий и влажность...
Контакты:
- л/с сайта
- страница в VK:
- telegram:
Слышал что от "жёлтой" плесени слюнные выделения кампов не защищают.
И тут дело не в ногохвостках. Если семья уже подцепила грибок, то можно заказывать гробики.
Ну, в теории - да, делов-то там хитин туркменской пыли пробить хелицерами. Но, в теории, должны оставаться трупы.
Мокрички могут оотеки подъедать.
С другой стороны, красноголовые тараканы у меня с санитарами нормально живут, правда, они живородящие.
А я за предосторожный подход. Ведь прибывание в состоянии блаженной лени по поводу ведения блога автор может считать своим неотъемлемым правом, и тогда тревожить его будет тем более нетактично. ;)
Возвращаясь к санитарам, у меня такой вопрос: а могут гипоасписы выкашивать новорождённую молодь тараканов?
А то я в этот раз решил своих новых туркменов подержать на слегка влажноватом кокосовом грунте, чтобы оотеки в него попадали естественным путём и сами там без моего участия инкубировались. Тараканы при этом где-то в верхних уровнях на картонках тусуются. А чтобы кокогрунт не плесневел, я туда закинул обычный набор санитаров. Недавно глянул, гипоасписа там видимо-невидимо, оотеки чуть ли не в два слоя лежат, но ни одного мелкого тараканчика за два месяца не вывелось.
....или это из-за того что в спячку не ставил..... стоит спиной вверх
Совершенно согласен. Манки насыпал (ещё раз спасибо за идею!) - и всё.
Возвращаясь к санитарам - вот, что осталось от таракана за 5 дней, и орибатиды в кадре! Не надеялся, но доволен что они прижились.
Итак, что же там на самом деле живёт:
Стандартный набор:
Какие-то гипоасписы
Какие-то коллемболы привычного вида, в кадре
Мокрички, в кадре отсутсвуют;
Дополнительно
Какие-то орибатиды, вида два, как минимум, но в кадре только одни попались
, редкие ребята
Энхитреи (червие в кадре)
И нет, я не собираюсь останавливаться в сборе полезной живности.
Как видите, "вредные клещи" в меньшинстве и едва успевают на этот праздник жизни. При том, что у меня традиционное зимнее нашествие.
Да у знахаря он вообще не критичен. Даже если и 33%, при такой плодовитости и коротком цикле - вообще ни о чём. Это вам не сверчки.
А площадь он займёт любую и в кратчайшие сроки. Вообще, как по мне, идеальный зверёк.
Ну, кому-то может быть удобнее другой вариант - брать площадью содержания, в такой ситуации каннибализм перестаёт иметь критическое значение.
Ну, вдруг с клещом всё плохо и влажные корма ситуацию сильно усугубляют.
А на вопрос как знахарь и многие прочие обходятся без воды - есть простой ответ: образование метаболической воды при окислении жиров. А жиры, в свою очередь, легко синтезируются из углеводов, коих в рационе знахаря предостаточно.
Но если нужен быстрый прирост популяции - влажные корма упрощают дело.
Есть восемнадцатый вариант: автора одолела лень в ведении блогов. Страшный грех, коим я, например, страдаю в последнее время. И такие пинки лично для себя вижу в некотором роде полезными :)
Спасибо за информацию, Иван! Как раз в таком формате она и была нужна.
Даже захотелось попробовать на арахисе чуваков подержать. Но что-то денежек жалковато :)
Матка отмучалась.
спасибо за внимание
Многие читают древние блоги, но немногие некропостят.
Если блог не ведётся несколько лет, то одно из семнадцати: либо автор нас покинул, либо колония сдохла. Поэтому писать, "как дела", в первом случае глупо, а во-втором, эээ, невежливо, что ли.
Специально прям с этим утверждением дословно искать лень, хотя, уверен, найдётся. При изучении жизненного цикла знахаря в лабораторных условиях вот , например, тупо кормили исключительно арахисом (нечищеным, если что). И во введении пишут, что "это жук, который питается складированными зерновыми, такими как арахис, овёс и кукуруза". Упоминают также, что кормится он сорго, рисом, соевыми бобами и всяким прочим зерном. Но основной жизненный субстрат всё-же арахис, и потому зовётся это насекомое "арахисовым жучком" или "арахисовым вредителем". Про фруктики и другие влажные подкормки ничего не указывают в методике, значит их не было. Ну, это и понятно, так как изучали жука именно в контексте вредительства, и условия ему создавали аналогичные реальным при хранении зерновых.
Полезная, может, для кого-то инфа из этой статьи:
Полный жизненный цикл насекомого от яйца до взрослой стадии занимает 67.6 ± 0.2 дня.
Взрослые самки откладывают яйца на протяжении 135 дней с момента появления (из куколки). Первые три дня - не кладутся. Размещают они их кучками по 6-11 штук.
Яйценоскость, лол, самок максимальна с 5 по 9 день, потом снижается и временно повышается снова на 34-40 день.
В среднем приходится 261 яйцо на самку.
Яйца что-то около 1х0,5 мм размером.
Развитие яйца при 27 градусах занимает 3.27 ± 0.08 дня (а при 19 градусах может и 16-18 дней).
Личинки развиваются в среднем 60 дней и 7 раз линяют за это время.
33,3% личинок было сожрано другими.
Стадия куколки занимает 4.37 ± 0.13 дня (и до недели у других авторов).
Картинка для наглядности оттуда же.
Ну и некоторые выводы (не в тексте статьи, а от меня):
Чтобы жуки быстрее развивались, лучше их держать при 27 градусах, нежели при 19, например.
Знахарь может жить, успешно размножаться и развиваться полностью без сочных кормов.
Но сочные корма лучше таки давать по-возможности, чтобы личинки поменьше жрали друг друга, так как делают они это отчасти из-за обезвоживания. Если давать "мясцо", то канибализма будет ещё меньше. (Кто-то даёт гаммаруса, я своим кидаю собачий корм по-чуть.)
Просто сейчас мало блогов выходит, поэтому читаю "древние" блоги
Однозначно, гаммарус и, в моем случае, кошачий сухой корм - панацея от каннибализма, по крайней мере мучника, знахаря и туркменов. Досыпаю его в лотки с КО раз в 5-7 дней.
Я своих нигеров ввожу в "инвертную зимовку" на всё лето уже второй год. В холодильник - и до свидания через 4 месяца. Нравится им это или нет, не знаю, но по выходу из холодильника у них дико подскакивает плодовитость, и выглядят они весьма бодрыми и жизнерадостными. Наверное у них там имеются некоторые непонятки с длиной фотопериода и ожидаемой "погодой". Но нигер - такая неубиваемая скотинка, очень пластичен.
Up
тсссс…. он олдфаг)
Вам что? Делать нечего кроме визита в древние блоги пользователей, которые ОЧЕНЬ долго не появляются на сайте?
Как дела у колонии?
Иван, не могли бы какую-нибудь статейку попроще показать на эту тему.
Спасибо.
Сейчас начинающие выбирают по другим критериям, их жнецами и лазиусами не удивишь.