nicksqr - да ради бога) Я не против того, что часть рынка, пусть небольшую, у китайцев заберет наш человек. Да и по конструкции Ваши формики лучше стаканов с гелем. Слои и шурупы тут не в качестве претензии. Даже литой формик многим покажется не таким красивым, как грамотный гипсовый.
У меня мессоры буксовали на участках трубки с повышением высоты и на горизонтальных поверхностях при переноске семян. А без груза - иногда буксуют на небольшом уклоне, иногда по вертикальным стенам ходят.
В жестяных банках и бутылках живут те, кто способен жить везде. Это да, типа некоторых наших видов (не силен в систематике, но видел такое)или фараонов. Да и то, в висящей на кусте банке или пустой бутылке я их никогда не встречал - везде была земля, банка скорее как защитное сооружение использовалась. Вот кстати для фараонов пластик вполне может подойти).
Гипс и итонг куда ближе по свойствам к среде обитания муравьев. Они способны "дышать", впитывать и удерживать влагу и т.д. И как раз от этого микроклимат напрямую зависит.
Стас - в плане продаваемости пожалуй действительно лучше оргстекло. В плане красивости - в 99% случаев "кастомы" лучше фабричной потоковой продукции, чем бы она ни являлась. Кстати весь Ваш пост - о красоте, нанотехнологиях и снова о красоте) Причем непосредственного отношения к материалу красота не имеет. Девушки не из акрила сделаны, однако как хороши) В серьезной фирме - формикарий нужен не ради обитателей, а как элемент декора. А вот это уже плохо, каким бы он красивым ни был.
В плане продвижения в массы - может быть оно тоже лучше, однако все почему-то против гелевых ферм концлагерного типа) А ведь они очень популяризуют, делают содержание муравьев совсем простым и еще красивее акриловых формиков с их слоями и шурупами.
Чистый акрил, как материал полностью всего формикария обсуждаемых типоразмеров - промежуточный вариант между полноценным гипсом/деревом/итонгом с ареной нормальной площади, и гелевой фермой. Не в плане красоты, она зависит не от типа формика, а от качества изготовления и таланта создателя. А в плане удобства для обитателей. Про влажность здесь уже говорилось. С чем сталкивался сам - делал мессорам пластиковую арену и силиконовый шланг к ней. Так вот, они в пластике буксуют! При этом кампонотусам пофиг, они по любой поверхности ходят, да и тяжести не таскают - все разбирают на мелкие части или в себе носят. А с мессорами - пока не зачистил наждачной бумагой стенки арены и не сделал шероховатым шланг изнутри - они не могли зерна затаскивать в формик, да и сами передвигались со сложностями.
Да и вообще, пластик никогда не был средой обитания муравьев. Так уж сложилось, что наши поразительные нанотехнологии нафиг им не нужны. Ну и зачем им устраивать совершенно неестественные условия?
venom9954 - то есть, популяризировать не знания о муравьях, а сведение о возможности их домашнего содержания нужно, чтобы сегодняшник мирмикиперам было спокойнее? чтобы никто не удивлялся их хобби? Да все равно будут удивляться, поверьте. И все равно не понимать, зачем это надо. Могу сказать на своем примере - коллекционирую ножи. Все, для большинства я - маньяк) Хотя обычный, всем знакомый предмет, да и собираю я не ужоснахи, а складни хорошо известных фирм. Далее - есть у меня радиоуправляемый вертолет, обычно да? Нет, найдутся те, кто скажет - это неправильно, мужик должен лежать перед телеком, а не в игрушки играть. Более того, почти все хобби вызывают сомнения и вопросы, когда речь идет об их стоимости. Катаешься на велике? Купил нормальный аппарат? За сколько? Ну ты псих, нормальный вел можно за 15 тыр взять. О, дай покататься! Купил фотоаппарат? И пару объективов? Почем? Ну ты сумасшедший, такие бабки на фигню тратить! Моя мобила не хуже фоткает. Кстати дай свадьбу поснимать, а лучше сам приходи, фотографом будешь!
Кстати "а они не кусаются". "что если выберутся", "нафиг оно надо" - спрашивают обо всем, что ни заведи)
Хмм, вот как мне видится:
Для верхней крышки (или любой прозрачной по замыслу) целесообразнее стекло.
Для наполнения (как минимум части формикария) - гипс. (Даже nicksqr признал что он используется в акриле).
Итого какова роль нашего акрила? Боковые и нижняя стенки? Но смысл делать их из дорогого оргстекла, когда и обычное стекло или пластик справятся? Таким образом, огромного будущего конструкций из оргстекла не вижу. И кстати, учитывая что изобрели его почти 100 лет назад - врядли его использование в наших делах так уж расширится.
Хотя пожалуй как замена гелевым, акриловый именно такого типа - маленький и компактный - намного лучше для своих жителей - тут nicksqr правильно его позиционирует. Действительно что то типа айфона - удобно для тех, что не хочет получать максимум своими силами, а хочет прямо сейчас красиво и стабильно.
likeman - я не вижу смысла популяризировать именно содержание дома. Ибо в неволе они, за редким исключением не размножаются, а сколько будет загублено новыми "заводильщиками" - страшно представить. Их же в таких формикариях брать будут как игрушки. Как в свое время в зоомагазинах дешевых черепах брали и губили потихоньку.
Во-первых, приятно удивлен терпеливостью и непредвзятостью модераторов. Столько времени смотреть на кучу флуда из-за стремления не разрушить интересную тему - это круто)
Свое основное мнение я высказал ранее. Здесь полностью согласен с ТС. Также соглашусь с тем, что полностью акрил удобен двум категориям:
1. Людям, у которых выращивание муравьев по каким-либо причинам "поставлено на поток".
2. Новичкам, как альтернатива гелевой ферме.
Специально для nicksqr - никто Вас не ненавидит, не завидует и т.д. Бизнес сам пробовал начинать с другом, что это такое, знаю) Акрил тоже никто не ненавидит. Просто Вы очень любите себя и свой бизнес. Рассказываете, как всем сильно помогли, как Вас ненавидят плохие ребята, как Вам некогда с такими возиться, как всем надо смотреть на себя, а не приставать к одному из лучших людей на планете. И это все в теме про материалы для формикариев. Излишне тут это. Мне не нравится в Ваших сообщениях одно - излишне настойчивая реклама акрила, в том числе преувеличение недостатков гипса и настаивание на отсутствии таковых у акрила. И еще - Вы к сожалению смешиваете все в кучу (ненависть, зависть, гробы и школы, бизнес и занятость, противостояние гелевым фермам, обкакивание всего и вся, продвижение муравьев в массы - это то зачем кстати? и т.д.)- очень сложно отвечать по каждому затронутому вопросу.
Отвечу пока на одну претензию к стеклу - очень за него обидно)
По мне - стекло - лучший оптический материал. Он намного тверже, прозрачнее, прочнее акрила и не подвержен старению. Про гвозди давайте преувеличивать не буду, хотя тут стекло тоже на высоте. Приведу примеры из жизни, с которыми сталкивался сам. Пластиковые солнцезащитные очки и стеклянные. Пластиковые автомобильные фары и стеклянные. Пластиковая крышка часов и стеклянная. Пластиковый экран мобильника и стеклянный. Да просто панель музыкального центра, которой всю жизнь касалась только влажная тряпка - вся в микроцарапинах.
И еще - я все никак не пойму, как так акрил, о котором так много говорили большевики, поддерживает градиент влажности?
Только человек этих не два, а подавляющее большинство. Посмотрите фото и блоги участников, если не верите.
Не нравится - и не берем) Из чего исходит цена - покупателю параллельно. Кстати, даже на реально дорогую вещь будет спрос, если она - стоящая.
Насчет не пробовали - отвечал уже. Не обязательно всю фигню на свете попробовать, чтобы понимать, как оно и что. Вы из окна на улицу не выходите? Думаете разобьетесь? Да Вы просто не пробовали! И снова говорю - у большинства людей хватает умственных способностей просчитать поведение простой конструкции из 5 деталей.
Наконец-то Вы решили, что не надо тратить время на "убеждение" (вернее пропихивание своих идей). Раз так - вопросов нет.
Понимаю. Следующим шагом будет переход лично на меня как человека видимо))
Ну что сказать. Ответов на мои вопросы снова нет. Ссылки на удобство для самих муравьев тоже отсутствуют.
Таким образом пока остается две основные идеи - он красивый и его удобно мыть.
Насчет удобно мыть - наверное, только вот переселения муравьев нечасто случаются, чтобы это единственное удобство реализовать) Ибо это стресс да и вообще применяется лишь в небольшом количестве случаев.
Насчет показать гостям - мне не стыдно показать мой. Знаете почему? Я демонстрирую не то, как я умею красиво пилить и клеить пластмассу. И даже не то, как я мощно заказал готовую игрушку. Я демонстрирую то, ради чего все это затевалось - семью муравьев. Формикарий здесь - не картина, это скорее инструмент для ее создания.
Далее - формикарий на фото - второй, сделанный мной вообще. И сделан он очень быстро и как промежуточный. Просто, чтобы муравьям не было тесно в пробирке с ареной. Сейчас семейство выросло, но места пока хватает. Следующий формикарий готовится. Чертежи стекла "на распил" почти готовы. Стоить он будет дороже акриловой коробочки. Он будет намного больше и тяжелее ее. Но все это - ради обеспечения максимального комфорта тем, кого я там поселю. Я уверен, как и большинство здесь присутствующих, что крохотная пластмассовая коробочка - не лучшее место для семьи муравьев, вот и все.
Насчет: "Кому-то проще купить готовую красивую вещь, чем иметь перспективу получить на выходе нечто вроде этого:" - эта Ваша красивая вещь - нечто среднее между нормальным формикарием из природных материалов и гелевой фермой. Та еще красивее - берем?
Выслушали, и в этой теме и во множестве других. Большинство сходятся на том, что это неудобно. Подтверждение - конструкции формикариев на этом и других сайтах. Подавляющее большинство выбрало другие материалы, в первую очередь - гипс. Пластик вероятно имеет свою нишу, но давайте не будем его так старательно навязывать и возражений не будет.
Кстати опять Вы обратили внимание на самое незначительное) Прямо беда какая то) В который раз вопросы по теме остаются незамеченными и из всего поста выхватывается что то одно.
Кстати слушать кого предлагаете?
Новичков, которые своими руками формик сделать не могут, или киперов, у которых длительное время живут сложные виды? Я предполагаю спрос на акрил только у одной из этих категорий. Угадаете у какой?
Давайте цепляйтесь теперь за это)) Остальное я смотрю уже не оспаривается.
Стекло не царапается - пластмасса - легко. С чем не согласны?
Чистка арены, конструктивно объединенной с легким пластиковым формикарием - землетрясение для муравьев. С чем не согласны?
Крайне низкие стенки арены = побег муравьев при открывании крышки. С чем не согласны?
В окно выходили с 10 этажа? Нет? Однако уверен - имеете верное представление о последствиях.
Не передергивайте. Если спорим - давайте конкретно. Тут куча доводов уже была, и не только моих, нет - нашли самое "ценное", к чему прицепиться.
Наберите "купить формикарий" и увидите гипсовые готовые втрое дешевле.
Охаивания тут нет, это сопротивление утверждению, что круче "акриловых некитайских" ничего в природе нет. Есть, и это доказано выложенными здесь десятками конструкций.
Я не пробовал акриловый, но:
Я знаю, что стекло поцарапать нереально, а акрил царапается чем попало. Даже от протирки пыли на нем.
Я знаю, что почистить арену в таком формике будет нереально, не потревожив муравьев. У меня арена, как и у большинства - присоединена гибкой трубкой. Можно ее колбасить и протирать как хочется - муравьев в формике не потревожишь. А тут?
Более того, высота арен в предлагаемых формиках вызывает смутные сомнения... Если я засуну в такой формик своих кампонотусов, после первого открывания арены я их не переловлю потом.
Я знаю, что гипс сам по себе держит нужную влажность несколько дней. И не плесневеет, как нам тут намекали.
Я не хочу сказать, что желание заработать - это плохо. Человек старался, делал - молодец, удачи в окупаемости ЧПУшника (причем конечно же - не китайского;) и дальнейших заработках. Но тут пошла явная реклама, причем довольно агрессивная, вот продавец и получил ответную реакцию.
Да, конечно спасибо, что не продает по 10к) а что не продает по 100к - и вообще земной поклон))) Будьте уверены, брали бы - продавал бы. Кстати 10 не 10, а за 7 с лишним акриловый формикарий есть)
Ivan - совершенно согласен со сказанным. Более того, тема уже обсуждалась, когда уважаемый nicksqr только начинал бизнес. Даже от S.T.E.L.S было мнение, что акрил не фееричен для формикария. Обсуждать особо нечего - достаточно посмотреть на конструкции формикариев форумчан. Они свой выбор сделали, и не думаю, что из-за бедности или жадности)
То, что пишет уважаемый бизнесмен - не спор ради истины, а попытка реабилитировать акриловые коробочки по цене обычных самолетов) Тут конструктива не будет.
Давайте согласимся, что, как человек, имеющий высшее образование, я могу понять плюсы и минусы коробочки из пластика) Вы пикапы из руды выплавляли кстати?) Но рассуждать о них можете и я этого не оспариваю. Свое мнение я написал - пластик будет сложнее как в поддержании влажности, так и градиента температуры. Ну и с износостойкостью у него не слава богу.
"Акрил не плесневеет" - гипс тоже.
"Легче разобрать конструкцию и почистить" - нужен еще 1 формикарий, пока чистится старый. Если фанатеть на чистке - можно сделать съемное стекло и у гипсового. Плюс переселение муравьев станет проблемой.
"Новичок не сможет переувлажнить формикарий" - еще как сможет - впитывать нечему.
"Лучший контроль за градиентом влажности" - в гипсе легко делается очень приличный градиент - подогревается сухая часть, влажная не греется. И градиент температуры сделать также элементарно.
Минусов помимо нереальной цены еще пара:
1. Акрил царапается. Постоянно и чем попало. Не верите - посмотрите с боковым светом - увидите кучу микроцарапин. Стекло в обычных условиях не царапается вообще.
2. Влажность - уже написали - лужа в пластике - не лучший вариант увлажнения.
Насчет "цена гипсового может обойтись больше чем акрилового, но вы этого не заметите". Стекло в гипсовый стоит всего 50 рублей с нарезкой и шлифовкой краев. Дорого стоит, если сверление заказывать (от 50р каждое отверстие), но оно в таких формиках не нужно. Кстати даже с кучей отверстий довольно большой вертикальный формик-картина обошелся чуть дороже тысячи рублей.
"Пока делаете гипсовый, может что-то случится со стеклом, а если вы заказали уже готовую конструкцию, еще + к расходам." - этот плюс к расходам - 50 рублей. Более того, сломать стекло 4 мм таких размеров реально сложно. Только на кафель ронять)
"Неправильно замесили гипс - опять поход на рынок или в магазин" - гипс продается по 3 кг. Стоит копейки. У меня сделано три небольших формикария и еще почти полмешка осталось.
"Переувлажнили формикарий - разбери, очистить и склей заново" - про съемное стекло и переселение для чистки уже говорил. Более того, даже когда по неопытности пару раз переувлажнял - проблем не видел. Просто некоторое время не увлажнять и все. Я надеюсь не имеется в виду затопление вместо переувлажнения)
Это первый вариант, никаких стекол и клея - только контейнер. Камеры увлажнения - две штуки, внизу. Заливка и вентиляция - отверстия прямо в крышке. Здесь мессоры жили около месяца.
Иван, смотри в общем как оно у меня.
Все просто, три камеры справа - камеры увлажнения. Вода подается иголкой через боковую стенку, отверстия под нее в паре камер видны. Конденсат тоже видно) Муравьи тут не все, штук 20 пасется на арене. Кстати переезд устроил когда их всего штук 20 было - переселились за 10 минут.
За качество фотки сори - снимал на мобильник ибо макрообъектив пока недоступен.
А почему она у тебя открыта, раз "...все, что сказали я это знал"? Открытый формикарий можно нормально увлажнить разве что вместе с комнатой, в которой он находится. На данном сайте куда ни ткни - найдешь нормальную конструкцию формикария - выбирай любую и делай. И еще - помимо влажности надо еще и температуру нужную поддерживать. Хотя, как я понимаю, об этом и речи нет.
Буду дома - нарисую или скину фотку. В том и дело, что нормально держит влажность гипсовый, а не акриловый. У меня кампонотусы живут в прямоугольнике, одна сторона на термоковрике, вторая - холодная. В холодной части - камера увлажнения - просто выборка в гипсе. Типа небольшой жилой ячейки, только изолированная. И к ней тонкое отверстие через пластиковую стенку и гипс (типа даже если до камеры прогрызутся - наружу все равно через крохотную дырку в пластике не выйдут) - воду наливаю раз в 2-3 дня 0,5 -1 кубик из шприца. О влажности сужу по конденсату в холодной части формика.
Более того, есть правило - критикуешь - предлагай. Что предлагаете Вы? Сидеть и ждать с неба формикарий за 1000?
На мой взгляд решение о покупке могло быть вызвано недостатком информации по изготовлению. Об этом косвенно свидетельствует оговариваемая сумма. Плюс - за указанные деньги акриловый формик не купить просто никак.
Поэтому постарался помочь чем могу. Сам в свое время пришел именно к такому способу изготовления вместо приобретения.
1. Покупаем в магазине пищевой контейнер подходящей формы и размеров. Порядка 200р.
2. Снимаем крышку, измеряем размеры. Заказываем в ближайшей мастерской стекло или режем сами. Порядка 50р.
3. Покупаем алебастр - 1 кг. хватит на три небольших формикария. Стоить будет, как и стекло, около 50 р.
4. Делаем замазкой или пластилином рисунок камер и ходов, камеры увлажнения. Приклеиваем стекло малярным скотчем вместо крышки контейнера. В дне контейнера вырезаем большое отверстие для заливки алебастра. Чем оно больше, тем легче будет залить без пустот. В идеале - выпилить ножом, ножовкой или выжигателем (дремелем тоже можно) прямоугольник почти по всей площади дна.
5. Заливаем алебастр. Как засохнет - отрываем малярный скотч, снимаем стекло, вынимаем пластилин, сверлим в стенках контейнера отверстия для выхода на арену, вентиляции и заливки увлажняющих камер.
6. Приклеиваем стекло, подсоединяем арену. Все. В виде текста выглядит в пять раз сложнее, чем на самом деле)
Можно еще проще - заселить в готовый пищевой контейнер с максимально прозрачной крышкой. Она относительно быстро поцарапается, но делается все реально быстро и стоит в итоге 200-250 рублей. Потом можно переселить или заменить крышку стеклом или акрилом. Единственная относительно трудоемкая работа - все также вырезать дно. Лепим ходы на крышке, заливаем через дно. Открыли крышку, выскребли пластилин, закрыли обратно. Отверстия для вентиляции и увлажнения можно делать как в стенках, так и в крышке.
nicksqr - да ради бога) Я не против того, что часть рынка, пусть небольшую, у китайцев заберет наш человек. Да и по конструкции Ваши формики лучше стаканов с гелем. Слои и шурупы тут не в качестве претензии. Даже литой формик многим покажется не таким красивым, как грамотный гипсовый.
У меня мессоры буксовали на участках трубки с повышением высоты и на горизонтальных поверхностях при переноске семян. А без груза - иногда буксуют на небольшом уклоне, иногда по вертикальным стенам ходят.
В жестяных банках и бутылках живут те, кто способен жить везде. Это да, типа некоторых наших видов (не силен в систематике, но видел такое)или фараонов. Да и то, в висящей на кусте банке или пустой бутылке я их никогда не встречал - везде была земля, банка скорее как защитное сооружение использовалась. Вот кстати для фараонов пластик вполне может подойти).
Гипс и итонг куда ближе по свойствам к среде обитания муравьев. Они способны "дышать", впитывать и удерживать влагу и т.д. И как раз от этого микроклимат напрямую зависит.
Стас - в плане продаваемости пожалуй действительно лучше оргстекло. В плане красивости - в 99% случаев "кастомы" лучше фабричной потоковой продукции, чем бы она ни являлась. Кстати весь Ваш пост - о красоте, нанотехнологиях и снова о красоте) Причем непосредственного отношения к материалу красота не имеет. Девушки не из акрила сделаны, однако как хороши) В серьезной фирме - формикарий нужен не ради обитателей, а как элемент декора. А вот это уже плохо, каким бы он красивым ни был.
В плане продвижения в массы - может быть оно тоже лучше, однако все почему-то против гелевых ферм концлагерного типа) А ведь они очень популяризуют, делают содержание муравьев совсем простым и еще красивее акриловых формиков с их слоями и шурупами.
Чистый акрил, как материал полностью всего формикария обсуждаемых типоразмеров - промежуточный вариант между полноценным гипсом/деревом/итонгом с ареной нормальной площади, и гелевой фермой. Не в плане красоты, она зависит не от типа формика, а от качества изготовления и таланта создателя. А в плане удобства для обитателей. Про влажность здесь уже говорилось. С чем сталкивался сам - делал мессорам пластиковую арену и силиконовый шланг к ней. Так вот, они в пластике буксуют! При этом кампонотусам пофиг, они по любой поверхности ходят, да и тяжести не таскают - все разбирают на мелкие части или в себе носят. А с мессорами - пока не зачистил наждачной бумагой стенки арены и не сделал шероховатым шланг изнутри - они не могли зерна затаскивать в формик, да и сами передвигались со сложностями.
Да и вообще, пластик никогда не был средой обитания муравьев. Так уж сложилось, что наши поразительные нанотехнологии нафиг им не нужны. Ну и зачем им устраивать совершенно неестественные условия?
venom9954 - то есть, популяризировать не знания о муравьях, а сведение о возможности их домашнего содержания нужно, чтобы сегодняшник мирмикиперам было спокойнее? чтобы никто не удивлялся их хобби? Да все равно будут удивляться, поверьте. И все равно не понимать, зачем это надо. Могу сказать на своем примере - коллекционирую ножи. Все, для большинства я - маньяк) Хотя обычный, всем знакомый предмет, да и собираю я не ужоснахи, а складни хорошо известных фирм. Далее - есть у меня радиоуправляемый вертолет, обычно да? Нет, найдутся те, кто скажет - это неправильно, мужик должен лежать перед телеком, а не в игрушки играть. Более того, почти все хобби вызывают сомнения и вопросы, когда речь идет об их стоимости. Катаешься на велике? Купил нормальный аппарат? За сколько? Ну ты псих, нормальный вел можно за 15 тыр взять. О, дай покататься! Купил фотоаппарат? И пару объективов? Почем? Ну ты сумасшедший, такие бабки на фигню тратить! Моя мобила не хуже фоткает. Кстати дай свадьбу поснимать, а лучше сам приходи, фотографом будешь!
Кстати "а они не кусаются". "что если выберутся", "нафиг оно надо" - спрашивают обо всем, что ни заведи)
Хмм, вот как мне видится:
Для верхней крышки (или любой прозрачной по замыслу) целесообразнее стекло.
Для наполнения (как минимум части формикария) - гипс. (Даже nicksqr признал что он используется в акриле).
Итого какова роль нашего акрила? Боковые и нижняя стенки? Но смысл делать их из дорогого оргстекла, когда и обычное стекло или пластик справятся? Таким образом, огромного будущего конструкций из оргстекла не вижу. И кстати, учитывая что изобрели его почти 100 лет назад - врядли его использование в наших делах так уж расширится.
Хотя пожалуй как замена гелевым, акриловый именно такого типа - маленький и компактный - намного лучше для своих жителей - тут nicksqr правильно его позиционирует. Действительно что то типа айфона - удобно для тех, что не хочет получать максимум своими силами, а хочет прямо сейчас красиво и стабильно.
likeman - я не вижу смысла популяризировать именно содержание дома. Ибо в неволе они, за редким исключением не размножаются, а сколько будет загублено новыми "заводильщиками" - страшно представить. Их же в таких формикариях брать будут как игрушки. Как в свое время в зоомагазинах дешевых черепах брали и губили потихоньку.
Во-первых, приятно удивлен терпеливостью и непредвзятостью модераторов. Столько времени смотреть на кучу флуда из-за стремления не разрушить интересную тему - это круто)
Свое основное мнение я высказал ранее. Здесь полностью согласен с ТС. Также соглашусь с тем, что полностью акрил удобен двум категориям:
1. Людям, у которых выращивание муравьев по каким-либо причинам "поставлено на поток".
2. Новичкам, как альтернатива гелевой ферме.
Специально для nicksqr - никто Вас не ненавидит, не завидует и т.д. Бизнес сам пробовал начинать с другом, что это такое, знаю) Акрил тоже никто не ненавидит. Просто Вы очень любите себя и свой бизнес. Рассказываете, как всем сильно помогли, как Вас ненавидят плохие ребята, как Вам некогда с такими возиться, как всем надо смотреть на себя, а не приставать к одному из лучших людей на планете. И это все в теме про материалы для формикариев. Излишне тут это. Мне не нравится в Ваших сообщениях одно - излишне настойчивая реклама акрила, в том числе преувеличение недостатков гипса и настаивание на отсутствии таковых у акрила. И еще - Вы к сожалению смешиваете все в кучу (ненависть, зависть, гробы и школы, бизнес и занятость, противостояние гелевым фермам, обкакивание всего и вся, продвижение муравьев в массы - это то зачем кстати? и т.д.)- очень сложно отвечать по каждому затронутому вопросу.
Отвечу пока на одну претензию к стеклу - очень за него обидно)
По мне - стекло - лучший оптический материал. Он намного тверже, прозрачнее, прочнее акрила и не подвержен старению. Про гвозди давайте преувеличивать не буду, хотя тут стекло тоже на высоте. Приведу примеры из жизни, с которыми сталкивался сам. Пластиковые солнцезащитные очки и стеклянные. Пластиковые автомобильные фары и стеклянные. Пластиковая крышка часов и стеклянная. Пластиковый экран мобильника и стеклянный. Да просто панель музыкального центра, которой всю жизнь касалась только влажная тряпка - вся в микроцарапинах.
И еще - я все никак не пойму, как так акрил, о котором так много говорили большевики, поддерживает градиент влажности?
Только человек этих не два, а подавляющее большинство. Посмотрите фото и блоги участников, если не верите.
Не нравится - и не берем) Из чего исходит цена - покупателю параллельно. Кстати, даже на реально дорогую вещь будет спрос, если она - стоящая.
Насчет не пробовали - отвечал уже. Не обязательно всю фигню на свете попробовать, чтобы понимать, как оно и что. Вы из окна на улицу не выходите? Думаете разобьетесь? Да Вы просто не пробовали! И снова говорю - у большинства людей хватает умственных способностей просчитать поведение простой конструкции из 5 деталей.
Наконец-то Вы решили, что не надо тратить время на "убеждение" (вернее пропихивание своих идей). Раз так - вопросов нет.
Понимаю. Следующим шагом будет переход лично на меня как человека видимо))
Ну что сказать. Ответов на мои вопросы снова нет. Ссылки на удобство для самих муравьев тоже отсутствуют.
Таким образом пока остается две основные идеи - он красивый и его удобно мыть.
Насчет удобно мыть - наверное, только вот переселения муравьев нечасто случаются, чтобы это единственное удобство реализовать) Ибо это стресс да и вообще применяется лишь в небольшом количестве случаев.
Насчет показать гостям - мне не стыдно показать мой. Знаете почему? Я демонстрирую не то, как я умею красиво пилить и клеить пластмассу. И даже не то, как я мощно заказал готовую игрушку. Я демонстрирую то, ради чего все это затевалось - семью муравьев. Формикарий здесь - не картина, это скорее инструмент для ее создания.
Далее - формикарий на фото - второй, сделанный мной вообще. И сделан он очень быстро и как промежуточный. Просто, чтобы муравьям не было тесно в пробирке с ареной. Сейчас семейство выросло, но места пока хватает. Следующий формикарий готовится. Чертежи стекла "на распил" почти готовы. Стоить он будет дороже акриловой коробочки. Он будет намного больше и тяжелее ее. Но все это - ради обеспечения максимального комфорта тем, кого я там поселю. Я уверен, как и большинство здесь присутствующих, что крохотная пластмассовая коробочка - не лучшее место для семьи муравьев, вот и все.
Насчет: "Кому-то проще купить готовую красивую вещь, чем иметь перспективу получить на выходе нечто вроде этого:" - эта Ваша красивая вещь - нечто среднее между нормальным формикарием из природных материалов и гелевой фермой. Та еще красивее - берем?
Выслушали, и в этой теме и во множестве других. Большинство сходятся на том, что это неудобно. Подтверждение - конструкции формикариев на этом и других сайтах. Подавляющее большинство выбрало другие материалы, в первую очередь - гипс. Пластик вероятно имеет свою нишу, но давайте не будем его так старательно навязывать и возражений не будет.
Кстати опять Вы обратили внимание на самое незначительное) Прямо беда какая то) В который раз вопросы по теме остаются незамеченными и из всего поста выхватывается что то одно.
Кстати слушать кого предлагаете?
Новичков, которые своими руками формик сделать не могут, или киперов, у которых длительное время живут сложные виды? Я предполагаю спрос на акрил только у одной из этих категорий. Угадаете у какой?
Давайте цепляйтесь теперь за это)) Остальное я смотрю уже не оспаривается.
Стекло не царапается - пластмасса - легко. С чем не согласны?
Чистка арены, конструктивно объединенной с легким пластиковым формикарием - землетрясение для муравьев. С чем не согласны?
Крайне низкие стенки арены = побег муравьев при открывании крышки. С чем не согласны?
В окно выходили с 10 этажа? Нет? Однако уверен - имеете верное представление о последствиях.
Не передергивайте. Если спорим - давайте конкретно. Тут куча доводов уже была, и не только моих, нет - нашли самое "ценное", к чему прицепиться.
Наберите "купить формикарий" и увидите гипсовые готовые втрое дешевле.
Охаивания тут нет, это сопротивление утверждению, что круче "акриловых некитайских" ничего в природе нет. Есть, и это доказано выложенными здесь десятками конструкций.
Я не пробовал акриловый, но:
Я знаю, что стекло поцарапать нереально, а акрил царапается чем попало. Даже от протирки пыли на нем.
Я знаю, что почистить арену в таком формике будет нереально, не потревожив муравьев. У меня арена, как и у большинства - присоединена гибкой трубкой. Можно ее колбасить и протирать как хочется - муравьев в формике не потревожишь. А тут?
Более того, высота арен в предлагаемых формиках вызывает смутные сомнения... Если я засуну в такой формик своих кампонотусов, после первого открывания арены я их не переловлю потом.
Я знаю, что гипс сам по себе держит нужную влажность несколько дней. И не плесневеет, как нам тут намекали.
Я не хочу сказать, что желание заработать - это плохо. Человек старался, делал - молодец, удачи в окупаемости ЧПУшника (причем конечно же - не китайского;) и дальнейших заработках. Но тут пошла явная реклама, причем довольно агрессивная, вот продавец и получил ответную реакцию.
Да, конечно спасибо, что не продает по 10к) а что не продает по 100к - и вообще земной поклон))) Будьте уверены, брали бы - продавал бы. Кстати 10 не 10, а за 7 с лишним акриловый формикарий есть)
Ivan - совершенно согласен со сказанным. Более того, тема уже обсуждалась, когда уважаемый nicksqr только начинал бизнес. Даже от S.T.E.L.S было мнение, что акрил не фееричен для формикария. Обсуждать особо нечего - достаточно посмотреть на конструкции формикариев форумчан. Они свой выбор сделали, и не думаю, что из-за бедности или жадности)
То, что пишет уважаемый бизнесмен - не спор ради истины, а попытка реабилитировать акриловые коробочки по цене обычных самолетов) Тут конструктива не будет.
Давайте согласимся, что, как человек, имеющий высшее образование, я могу понять плюсы и минусы коробочки из пластика) Вы пикапы из руды выплавляли кстати?) Но рассуждать о них можете и я этого не оспариваю. Свое мнение я написал - пластик будет сложнее как в поддержании влажности, так и градиента температуры. Ну и с износостойкостью у него не слава богу.
Нашел Ваши темы, nicksqr.
Торгуете стало быть "не китайщиной")
Вопросов больше нет, пластик рулит, удачи в продажах)
"Акрил не плесневеет" - гипс тоже.
"Легче разобрать конструкцию и почистить" - нужен еще 1 формикарий, пока чистится старый. Если фанатеть на чистке - можно сделать съемное стекло и у гипсового. Плюс переселение муравьев станет проблемой.
"Новичок не сможет переувлажнить формикарий" - еще как сможет - впитывать нечему.
"Лучший контроль за градиентом влажности" - в гипсе легко делается очень приличный градиент - подогревается сухая часть, влажная не греется. И градиент температуры сделать также элементарно.
Минусов помимо нереальной цены еще пара:
1. Акрил царапается. Постоянно и чем попало. Не верите - посмотрите с боковым светом - увидите кучу микроцарапин. Стекло в обычных условиях не царапается вообще.
2. Влажность - уже написали - лужа в пластике - не лучший вариант увлажнения.
Насчет "цена гипсового может обойтись больше чем акрилового, но вы этого не заметите". Стекло в гипсовый стоит всего 50 рублей с нарезкой и шлифовкой краев. Дорого стоит, если сверление заказывать (от 50р каждое отверстие), но оно в таких формиках не нужно. Кстати даже с кучей отверстий довольно большой вертикальный формик-картина обошелся чуть дороже тысячи рублей.
"Пока делаете гипсовый, может что-то случится со стеклом, а если вы заказали уже готовую конструкцию, еще + к расходам." - этот плюс к расходам - 50 рублей. Более того, сломать стекло 4 мм таких размеров реально сложно. Только на кафель ронять)
"Неправильно замесили гипс - опять поход на рынок или в магазин" - гипс продается по 3 кг. Стоит копейки. У меня сделано три небольших формикария и еще почти полмешка осталось.
"Переувлажнили формикарий - разбери, очистить и склей заново" - про съемное стекло и переселение для чистки уже говорил. Более того, даже когда по неопытности пару раз переувлажнял - проблем не видел. Просто некоторое время не увлажнять и все. Я надеюсь не имеется в виду затопление вместо переувлажнения)
Это первый вариант, никаких стекол и клея - только контейнер. Камеры увлажнения - две штуки, внизу. Заливка и вентиляция - отверстия прямо в крышке. Здесь мессоры жили около месяца.
Иван, смотри в общем как оно у меня.
Все просто, три камеры справа - камеры увлажнения. Вода подается иголкой через боковую стенку, отверстия под нее в паре камер видны. Конденсат тоже видно) Муравьи тут не все, штук 20 пасется на арене. Кстати переезд устроил когда их всего штук 20 было - переселились за 10 минут.
За качество фотки сори - снимал на мобильник ибо макрообъектив пока недоступен.
А почему она у тебя открыта, раз "...все, что сказали я это знал"? Открытый формикарий можно нормально увлажнить разве что вместе с комнатой, в которой он находится. На данном сайте куда ни ткни - найдешь нормальную конструкцию формикария - выбирай любую и делай. И еще - помимо влажности надо еще и температуру нужную поддерживать. Хотя, как я понимаю, об этом и речи нет.
Буду дома - нарисую или скину фотку. В том и дело, что нормально держит влажность гипсовый, а не акриловый. У меня кампонотусы живут в прямоугольнике, одна сторона на термоковрике, вторая - холодная. В холодной части - камера увлажнения - просто выборка в гипсе. Типа небольшой жилой ячейки, только изолированная. И к ней тонкое отверстие через пластиковую стенку и гипс (типа даже если до камеры прогрызутся - наружу все равно через крохотную дырку в пластике не выйдут) - воду наливаю раз в 2-3 дня 0,5 -1 кубик из шприца. О влажности сужу по конденсату в холодной части формика.
Более того, есть правило - критикуешь - предлагай. Что предлагаете Вы? Сидеть и ждать с неба формикарий за 1000?
На мой взгляд решение о покупке могло быть вызвано недостатком информации по изготовлению. Об этом косвенно свидетельствует оговариваемая сумма. Плюс - за указанные деньги акриловый формик не купить просто никак.
Поэтому постарался помочь чем могу. Сам в свое время пришел именно к такому способу изготовления вместо приобретения.
1. Покупаем в магазине пищевой контейнер подходящей формы и размеров. Порядка 200р.
2. Снимаем крышку, измеряем размеры. Заказываем в ближайшей мастерской стекло или режем сами. Порядка 50р.
3. Покупаем алебастр - 1 кг. хватит на три небольших формикария. Стоить будет, как и стекло, около 50 р.
4. Делаем замазкой или пластилином рисунок камер и ходов, камеры увлажнения. Приклеиваем стекло малярным скотчем вместо крышки контейнера. В дне контейнера вырезаем большое отверстие для заливки алебастра. Чем оно больше, тем легче будет залить без пустот. В идеале - выпилить ножом, ножовкой или выжигателем (дремелем тоже можно) прямоугольник почти по всей площади дна.
5. Заливаем алебастр. Как засохнет - отрываем малярный скотч, снимаем стекло, вынимаем пластилин, сверлим в стенках контейнера отверстия для выхода на арену, вентиляции и заливки увлажняющих камер.
6. Приклеиваем стекло, подсоединяем арену. Все. В виде текста выглядит в пять раз сложнее, чем на самом деле)
Можно еще проще - заселить в готовый пищевой контейнер с максимально прозрачной крышкой. Она относительно быстро поцарапается, но делается все реально быстро и стоит в итоге 200-250 рублей. Потом можно переселить или заменить крышку стеклом или акрилом. Единственная относительно трудоемкая работа - все также вырезать дно. Лепим ходы на крышке, заливаем через дно. Открыли крышку, выскребли пластилин, закрыли обратно. Отверстия для вентиляции и увлажнения можно делать как в стенках, так и в крышке.
Также хочу приобрести этих неконтролируемых созданий. Москва.