Комментарии пользователя

2009-07-13 20:32

В зависимости от вида.. В среднем до полумиллиметра


2009-07-13 15:42

даа.. жалко будет если proqrafix отдаст вам своих муравьев из Египта.. Может другой бы кто забрал их, из жителей Москвы.. Не из числа пацанов.. Думаю если хозяин муравьев написал и предложил отдать он все таки надеется отдать их в более-менее опытные руки.. иначе легче было бы смыть их в унитазе, меньше забот.. А вообще банить таких нужно, выносить предупреждения и банить.. загадили форум в доску.. то "язык ломают", то бред бесконечный пишут.. а банил бы кто переодически птенцов этих, смотри и думали что да как писать..


2009-07-12 20:34

Какой размер рабочих муравьев? Линейку приложите..


2009-07-12 15:46

ок, напишите в личку, когда зареберете, обсудим..


2009-07-12 12:19

А фото не можете сделать?


2009-07-12 12:09

Да нормально видимо с ней все, раз способна бегать.. А бегать постаянно ей не зачем.. + экономия энергии.. Главное темнота и влажность в данном случае..


2009-07-12 12:03

Да не важно фараоны это или нет.. Всеж нечто "экзотичное"..Жаль не в москве живу, одной бы хватило.. Может вышлет кто одну, если заберет? В ростов, россия, не украина


2009-07-12 11:52

Как она реагирует на раздражители? На яркий солнечный свет к примеру.. Или что прям куда села на том месте и сидит, днями не шевелясь? По пробирке свободно передвигается если встряхнуть?


2009-07-11 13:03

Судя по Вашим словам, или исходя из них, закрадывается сомнение что у Вас лептоторакс.. Вы уверены? Лептоторакс от мирмика отличается не только размером матки, как Вы написали, они вообще в размере намного меньше, не говоря уже об другом.. не понимаю как можно мирмика с лептоторакс спутать.. накапайте им сиропа сахарного, слабой концентрации.. для начала.. Лептоторакс в природных условиях питается тем же чем и большинство других муравьев, насекомыми.. Мелкими насекомыми.. Можно дать крошки грецкого ореха или подсолнечника, они как и большинство мирмицин не равнодушны к растительным жирам


2009-07-03 10:57

В общем написал еще одно письмо Захарову Анатолию Александровичу.. Надеюсь ответит..


2009-07-03 09:57

Да, я имел в виду что эти 2 разных случая касаются видов плетущих кокон. Вот например куникулярия, не связано ли то что что в их больших семьях часть куколок голые с недостатком кормления? Я наблюдал это при их переселении, и в случайно открытом гнезде. Часть из куколок у них голые.. Что касается бегунков и понер. Я согласен с Вами в том что для бегунков облепливать личинок видимо типичное поведение, я от этого же и строил параллели с другими видами. Насчет понер, предположим я их не докормил, тогда по Захарову личинки не способны сплести кокон, но они то плетут кокон, только плетут тогда, когда окажутся под слоем грунта, значит дело не в корме? Но это у меня в гипсовом форме недостаток грунта-мусора был, и часть личинок окукливались намаявшись голыми, ведь ситуация изменилась только тогда когда я насыпал в камеру горку толченого гипса, и личинки сразу стали плести кокон. А теперь что мешает куникуляриям делать тоже самое? Почему у них часть куколок голая? Не из-за недостатка же субстракта. Вот я и сделал умозаключение, что это 2 разных случая. У куникулярии возможно часть куколок голые из-за недостатка питания в большой семье. Что касается личинок обсыпаныемых, ведь не только это у бегунков и понер, Красильников писал что наблюдал это у лазиус нигер, они обкладывали личинок подкладываемыми им клочками промокашки, почему лазиусы стали это делать? Ведь нам всем известно что они способны хорошо плести кокон и без подобных насыпей, в пробирке же плетут, и вполне успешно.. Ранее я такое поведение наблюдал и у кампонотус фаллакс, и у тех же куникулярий, куникулярии кстати часть личинок которые не сплетали кокон съедали, и насколько помню ни одна из них не окуклилась голой, не дожили. Выжили только те кто сплел кокон в мусорке.. Еще тогда я связал это с тем что забросил муравьев, думал это с этим связано. А сейчас я теряюсь в догадках.. Еще один товарищь на этом сайте писал как его муравьи таскали личинок на мусорку и часть из них съедали, и он подчеркивал съедали не полностью, дело то не в недостатке пищи, в чем то другом. Ну то что мои понеры сожрали всех личинок которые не сплели кокон до того как я насыпал им гипса, эт ладно, можно было бы сделать скидку, им съесть кого как раз плюнуть. Но не тронули куколок в коконах.. В общем не понятно, связан ли такой каннибализм с тем что личинки не способны сплести кокон в отсутствии кучи "мусора" вокруг себя или нет, по фактам так связано.. Вот и непонятно, то ли обсыпка это вполне нормальное явление, то ли ответная реакция на что-то, с одной стороны бегунки, с другой все остальные, ладно понеры, почему нигеры у Красильникова стали облепливать своих личинок? По какой причине в большинстве случаев не делая этого начинают делать? И Захаров насколько я понимаю не написал же что это некая паталогия. Написал что им так удобней плести кокон.. В общем лично для меня как оставалось все это не вполне ясным так и остается. Думал может еще Захарову написать письмо за разъяснениями, так он на это 3 недели отвечал


2009-07-02 22:27

На сколько я понимаю, существует 2 различных случая.. 1й когда личинкам для того чтобы сплести кокон требуется насыпь из грунта. И 2й когда личинка не плетет вообще кокон. Вот ко второму случаю и относятся рекомендации по разнообразию питания. Если бы это был один случай, то мои личинки понер не смогли бы сплести кокон и после того как я засыпал в камеру молотый гипс! В моем то случае дело не в недостатке разнообразия пищи, личинки плетут кокон, только в этом случае под слоем гипса.. Вывод, или они поступают так же и в природе, или это знакомая ситуация для муравьев, реакция на что-то иное. Почему знакомая? Да потому что ситуация знакома многим киперам, ее многие наблюдали, включая Красильникова и Захарова, и все наблюдали у разных видов муравьев. Что в итоге? В итоге это или вполне нормальное поведение муравьев, или не вполне нормальная но знакомая муравьиному роду ситуация, ведь разные муравьи показывают один и тот же пример, значит явление это имеет место быть и в природе, и муравьи выработали такое поведение в ответ на что-то.. если считать обсыпку личинок неким отклонением.. На что, пока остается гадать..


2009-07-02 18:15

Я так думаю рекомендация была дана вообще для муравьев..


2009-07-02 18:10

здесь http://myrmecology.narod.ru/morpho.htm??c=11.click?? в том месте где идет речь о куколках, есть упоминание о катаглифис, а именно о том что в их коконы вплетены частицы грунта. На мой взгляд, эта насыпь из крошек служит не только для удобства верчения когда личинка плетет кокон, но и все же личинка цепляет нити на частицы окружаещего ее грунта, видимо бегунки это делают так что потом эти песчинки оказываются вплетены в кокон. У одних больше у других меньше. Я как и mijgan считаю что в большей степени грунт служит для того чтобы цеплять на нем некоторые шелковые нити от кокона. В этом на данный момент я абсолютно уверен


2009-07-02 17:14

обратите внимание, Анатолий Александрович упомянул о цветах.. Нечто новое, я нигде подобного совета не встречал.. А на счет предложения TimK'a, незнаю корректно ли это было бы без спроса? вроде как одно дело опубликовать его ответ в теме, и другое публиковать где то в статьях о кормлении


2009-07-02 16:41

вот еще, неделю не проверял почту, сегодня глянул, ответ от Захарова Анатолия Александровича.. ничего не изменял, привожу как есть..
Михаил!
Рабочие обкладывают готовых к плетению кокона личинок субстратом, чтобы тем было легче плести кокон, было на что опереться при верчении в процессеплетения. убирать этот материал не надо. Куколки без коконов означают, что у муравьев плохо с питанием и/или с обогревом.
Разнообразьте пищу - больше фруктов(сочное пюре), различных насекомых, тертой сочной зелени, регулярно выкладывайте на арену цветы. Понере давайте мелких или кусочки многоножек. И, кроме того, внимательнее следите за температурой и влажностью. Подогревайте лампой (с 30-40 см) один угол арены. На арене поставьте поилку (хим. пробирку на 2/3 наполните холодной кипяченной водой, заткните небольшим плотным ватным тампоном и установите на арене с наклоном в 10-15 градусов). Вату вжать, чтобы она промокла. Сироп и воду на арене менять не реже раз в 3 дня.
И еще один момент. Не держите единовременно больше садков, чем Вы можете обеспечить хорошим уходом и вниманием.
С наилучшими пожеланиями. А.Захаров
от себя замечу вот что.. одно дело личинки не способны сплести кокон совсем и иное дело когда для этого им требуется грунт, крошки мусора.. что здесь паталогия черт его знает.. может быть и играют в этом роль условия, но думаю не состав корма, куда уж еще лучше кормить чем я кормил своих понер.. да и матка какая кормящая свое первое потомство выкармливает их не довольствуясь обилием корма.. влажность в норме, температура в комнате +30-35 градусов..


2009-07-02 11:57

Замечу еще что этот вопрос о личинках облеплепленных частицами грунта, я задавал Красильникову Владиславу Алексеевичу и Длусскому Геннадию Михайловичу. Красильников Владислав Алексеевич, ответил что наблюдал аналогичное поведение у лазиус нигер, он подкидывал как я понял клочки промокашки, муравьи их использовали в качестве грунта для обсыпки личинок. Длусский написал что ничего подобного не наблюдал так как у него недостаточный опыт наблюдения за муравьями в искуственных гнездах, посоветовал обратиться к Захарову Анатолию Александровичу, Захаров на письмо не ответил. Правда в случае с Длусским, я несколько иначе ставил вопрос, акцент в нем наверное больше ставился на поедании личинок не способных сплести кокон. Красильников Владислав Алексеевич также заметил что работ на эту тему не выходило на протяжении последних 10 лет. Если и есть что-то, нужно искать в более ранних работах, в англоязычной литературе..


2009-07-02 11:18

Я не имею ответа на этот вопрос. И ни где его не нашел. В этом много пока непонятного, по крайней мере для меня. Есть виды как к примеру куникулярия, у которых личинки как плетут кокон, так и нет, куколки голые, и это в природных условиях, вычитал предположение одного мирмеколога что это может быть связано с температурой, на мой взгляд, не спеца, это сомнительно. Читал также что катаглифис облепливают личинок грунтом и что частицы его вплетены бывают в кокон, что Вы с 4alex'ом и подтверждаете. Значит такое поведение свойственно части муравьев. Конечно, некоторую неясность вносит то что какие-то личинки могут плести кокон без ретуалов с обсыпкой их грунтом, а некоторые неспособны на это, и это может наблюдаться внутри одной семьи. Является это аномалией или нет я не знаю. Я дотошно наблюдал за понерами, муравьи тонко чувствуют любые изменения в состоянии личинки, и понимают их потребности, как только личинка созрела для плетения кокона они это мгновенно улавливают, начинают облепливать ее крошками гипса, если крошек мало, личинка не способна была сплести кокон, а рабочии рвут и мечут в порыве помочь ей, начинают грызть около личинки гипс, с какой целью думаю понятно. Личинка лежит на спине, крутит головой, но видимо ей незачто приклеивать шелковую нить, я видел как она тянула шелк даже от головы крутившегося рядом рабочего, коснулась, потянула. Если облеплена грунтом хорошо, даже не облеплена а находится внутри горки из частиц грунта-гипса, видно как она там шевелится, плетет кокон. После того как она сплела его муравьи достают кокон и очищают, и по внешнему виду трудно сказать что плела личинка в куче грунта, кокон чистый, ни каких вкраплений частиц в нем нет.


2009-07-01 18:09

Да это верно, у катаглифис в кокон даже вплетены частицы грунта. И верно это не только для них, но и для многих других видов личинки которых плетут кокон. И здесь таится подводный камень. В искуственных условиях в гипсовом форме, муравьи как правило "вылизывают" форм, удаляя весь мусор, крупицы гипса, а созревшие личинки не могут сплести кокон если их не обложить частичками грунта, они начинают "страдать" именно поэтому муравьи тянут их даже на свалку. В природе с грунтом проблем нет, он как говорится под ногами, а грызть гипс могут не все муравьи. В реальности вот как должно происходить. Созревшая личинка плетет кокон, по истечении времени после этого, до недели, личинка выделяет меконий, выпрямляется и вновь лежит несколько дней взависимости от вида, в коконе, затем начинает превращаться в куколку. Если личинка не способна сплести кокон, по каким то причинам, например нет грунта которым ее следовало бы облепить, она начинает маяться, в итоге кое как выделяет меконий, а какие и не выделяют, этих личинок рабочие как раз частенько и поедают, не сплевших кокон. И это хорошо если попадутся более-менее сообразительный вид, и нанесут мусора в форм со свалки, а мои понеры пытались грызть гипс под ногами рядом с личинками чтобы обложить их грунтом, а с мусорки не таскали крошки, пока я не проделал сбоку форма отверстие в камеру и не засыпал им толченого гипса, после этого личинки сплели кокон под слоем гипсовой крошки, и рабочие достали коконы, кстати личинки под гипсом сплели так, что не видно ни каких вкраплений гипса в коконе. Всех остальных которые не сплели ранее кокон и даже голые куколки они съели. Остались в гнезде только куколки в коконах..


2009-06-18 01:02

Я что-то последнее время стал плохо улавливать ход чужих мыслей.. Интересно чья это вина..))
что касается самой статьи, новости.. некоторые моменты покорежили.. как-то претит мне обобщенность.. явно делетант изначально писал


2009-06-17 20:06

Нет, это невозможно


2009-06-17 14:37

на фотке куколка самца и личинка готовая к превращению в куколку. ниже жвал у личинки видно темное пятно, это начинают темнеть фасетки глаз, еще до того как сформируется куколка, несколько необычно для муравьев.. видно так же что начинает видоизменяться конец брюшка личинки, это тоже будет самец, третий..
в общем тему продолжать для меня уже нет смысла, эксперимент довел до конца, что хотел узнать - узнал.. даже если предположить что рабочие коарктата способны откладывать и диплоидные яйца, думаю для них это редкость, в общем как ранее и предполагал семья коарктата лишенная матки не имеет будущего, угасает..


2009-06-17 11:56

Ситуация в семье из одних рабочих, без матки, сложилась несколько иначе чем я предполагал. Муравьи съели всех личинок и яйца акромя самых больших 4, и еще одной которая догнала их в развитии, это не смотря на все то что я не переставал их пичкать всем чем можно, имею ввиду насекомых.. Второй нюанс, личинки не смогли сплести кокон. По каким причинам непонятно. Скажу лишь что я долго пытался найти ответ на этот вопрос, в частности задавал его специалистам, светилам нашей мирмекологии. И в общем не получил на него ответа. Геннадий Михайлович Длусский ответил что ему не приходилось подобного наблюдать. А все происходило как всегда в подобных случаях, рабочие обкладывали личинок готовых к окукливанию крошками гипса вперемешку с частицами мусора, а личинки ни как не могли сплести кокон, и по началу пытались это сделать, можно было видеть в микроскоп шелковую нить идущую от ротового аппарата, а затем и вовсе переставали выделять шелк. Помучившись эдак дней 4-5 личинки все же смогли выделить меконий и еще через некоторое время начали окукливаться. Как только начала превращаться в куколку первая личинка я удалил из гнезда всех муравьев, на всякий случай. Уже окуклились 2 личинки из 5, и это куколки самцов.. К моему сожалению..


2009-06-15 14:33

Это на тему постапокалипсиса что-ли?


2009-06-12 12:28

Гамэргаты это те же рабочие, всмысле оплодотворяться? Совокупляться с самцами они не могут.. Хотя у некоторых примитивных муравьев у которых вообще нет настоящих маток они откладывают оплодотворенные яйца. лепты в их число не входят


2009-06-12 12:07

Безкрылых- эргатоидных самок насколько знаю у лептоторакс нет. Только крылатые и гамэргаты- рабочие способные нести яйца


2009-06-12 00:23

Ну насколько я могу судить для начала нужно определиться какие муравьи посещают эту тлю, и посещают ли вообще. Потому как есть тля которая выделяет чистые выделения, сори за тофтологию, а есть та в выделениях которой содержатся различные примеси, воски, эту тлю муравьи не посещают. Нужно знать какие именно муравьи посещают какую тлю и на каком растении эта тля живет. То есть нужно проследить в природе, если к примеру у Вас дома нигеры, за нигерами в природе, какую тлю они пасут и на каком растении, потому как и тля разная и растения для разных видов тли могут быть разными и различны предпочтения муравьев относительно тли. Нужно начать именно с этого. Например есть корневая тля и ее пасут среди прочих к примеру тетрамориум. Но тетры не пасут другую тлю кроме корневой и в этом случае бессмысленно им подсовывать растение с тлей на листве. Это во первых. Ну а во вторых нужно условия создать растению правильно пересадить. В основном все растения после пересадки болеют. Корневая система травмирована соки плохо идут может тля и дохнет от этого. И вообще эта тля была на этом растении? Или это Вы за нее решили что оно ей подходит?


2009-06-11 11:06

2 TimK да все-то это мне известно.. чем вызвана агрессия.. я лишь хотел на примере формика показать что не только понерины способны на объединение.. А так же то что при добавлении к семье, муравьев из других семей муравьи с ростом числа добавляемых семей все лояльней становятся по отношению к ним.. Но в отличии от других муравьев, тех же формика, которым ничего не стоит потравить друг друга кислотой, понерины успевают объединиться до того как их борьба приведет к жертвам между ними.. хотя в ход идет даже жало..


2009-06-10 19:55

Да, я встречал информацию о том что встречаются семьи в которых более 100 рабочих, и что в лабораторных условиях их численность доходит до 140-160.. в природе наверное всеже такие семьи распадаются на отводки..
что касается объединения нескольких семей в одну большую, то если 2 семьи могут объединиться думаю не возникнет проблем если этих семей будет более 2х.. При всем при этом жертв в этом опыте небыло, что дает надежду на то что и при большем количестве муравьев их не будет.. формика к примеру если смешать 2семьи то после резни между муравьями они объединяются, если к ним присоединить еще одну семью то они уже меньше отреагируют и погибших муравьев будет меньше, добавить еще одну семью реакция будет еще меньшей, видимо агрессия исходит только от добавляемых.. Так что думаю опыт с объединением понерин вполне может дать положительные результаты


2009-06-10 13:48

в общем насчет зачатков усиков у личинок я ошибся, просмотрел всю имеющуюся инфу, сравнил со своими, эти рожки часть ротового аппарата, жвалы.. даже незнаю почему я их изначально принял за зачатки усиков.. и где эти зачатки у нее в таком случае..
решил проверить опыты Wheeler'a о которых он говорил что если ссыпать понерин из разных семей вместе они через некоторое время примиряются.. Были у меня еще 2 семейки с матками, в одной матка и 2 рабочих, в другой матка и 4 рабочих.. ну в общем я их и ссыпал вместе.. Вчера ссыпал, сегодня они уже не конфликтуют.. Мирно ползают, а еще вчера жалили друг друг друга беспощадно.. Но в прошлых опытах при подкидывании в безматочную семью понерин матки примирения не наступало.. Возможно если родной матки нет, они уже не способны на примирения. Нужно будет еще один аналогичный опыт поставить, но уже взять только рабочих из разных семей без маток.. А вообще я тут подумал, таким образом можно и мега семью собрать из нескольких, объединив их).. численностью эдак в 100-200 рабочих.. Вопрос только в том смогут ли они поддерживать заданную численность..


2009-06-09 21:56

Не.. Те о которых я говорю черные.. Полностью.. и блестящие, блеск и цвет сродни цвету и блеску фулигинозуса.. Как выберусь на природу поищу, они правда не часто встречаются, я все думал что это за муравьи.. Матки у них небольшие относительно рабочих, недумаю что это какой-то лазиус, это формицина но и не формика, не сервиформика не рапти и думаю не копто.. Но я сейчас по памяти сужу.. Нужно будет поискать их.. Холмики у них с кулак, сделаны из мелких травинок, и помоему не скреплены землей потому как на ощупь все это как пух, труха, а внутри холмика расплод, личинки, куколки, все как положено..


2009-06-09 20:59

Маленький купол, какие муравьи в нем живут? Лесные, формика или какие-то абсолютно другие?
Не только формика строят купола из трухи, есть мелкие черные мурахи, строят как раз холмики с кулачок из трухи. Я правда так и не определял кто это. Размером с лазиуса, может чуть крупней.. Найду если когда может возьму на определение


2009-06-09 17:05

А с чего Вы взяли что в семье была 1 матка и 5 рабочих? То что Вы нашли 5 рабочих ни о чем не говорит, их могло быть и 5 и 10 и 30 и т.д. Не считаете же Вы что они все сидят в ожидании вашего прихода.. И нет ничего странного в том что матка находилась в ином месте, что в этом странного-то?


2009-06-09 16:08

Кто? Матки? Немного длинней рабочих


2009-06-09 16:06

Значит матка находилась в другом месте, Вы ее не нашли..


2009-06-09 15:29

По этим фото трудно судить, если бы смотрел в живую сразу бы определил, а так.. Но мне кажется на первом фото рабочий.. вам будет легче определить самому если есть оптика какая, смотрите голову, на темени 3 глазка должно быть расположенные в форме треугольника, сложные глаза хорошо развиты, у рабочих они практически не видны, состоят всего из нескольких фасеток. Ну и матка несколько больше, длиннее рабочих. В общем на фоне рабочих ее легко отличить.. А раз увидев, в дальнейшем с определением нет трудностей