Screenshotik
А я хочу спросить у вас, а не искать... Так удобнее....
Егор, время - самый важный, необходимый и, к сожалению, невосполнимый ресурс. Возможно тебе в 14 лет это еще сложно понять, но придет и это осознание. И задавая вопросы, вместо того, чтобы поискать ответ самостоятельно, ты крадешь время у других людей. К тому же, не всегда будет возможность спросить, а навык самостоятельного поиска информации всегда полезен. Учись сейчас, пока твою жизнедеятельность родители обеспечивают.
Screenshotik
Мне просто интересно, что будет если продолжать их всех вместе держать.
Интересно, а что будет, если оторвать мушке крылышки? А как далеко убежит кошка, если облить ее бензином и поджечь?
Читай литературу, Егор, и на многие вопросы найдешь ответы без дурацких опытов над живыми существами.
Вот здесь: http://antclub.org/borba_s_kleshami_u_muraviov
сказано как:
Как и любые клещи, гипоасписы плодятся очень быстро. Всё, что им нужно – это влажность и пища (в пищу им сгодятся раздавленные тараканы и другие кормовые насекомые). Когда поголовье хищников достигнет сотни (а это произойдёт недели через две-три после заселения), их можно забрасывать в формикарий.
Можно попробовать, если достаточное количество насобираю.
Только если все так просто, почему их никто из сообщества не разводит?
Муравьи нажрались и потеряли к кормушке интерес. Из всей голодной шоблы в несколько десятков рыл на арене остались 2 не спеша прогуливающихся муравья, остальные ушли домой.
Свободный раствор сахара, выступивший из кубика и собравшийся в кормушке вокруг него узким ободком, а также покрывавший кубик по поверхности, кристаллизовался и превратился в плотную корку, при этом внутри сахар остается влажным. Наверху образовалась каверна, на дне которой еще есть доступ к жидкому сиропу. Когда он кристаллизуется и здесь, без дополнительной дозы воды муравьям к сиропу не пробиться.
Раньше у меня папа так кормил муравьев, пока я был в разъездах. Несведущему в наших делах человеку такая техника очень на руку и удобна. Есть одно очень весомое НО: я, а надеюсь и многие киперы, не расцениваю сахар как полноценный корм для муравьев. Сам уже сколько лет его не использую и никому не советую.
Обычно я делаю раствор мёда и в шприце приношу его на работу, а сегодня не успел. За выходные муравьи явно проголодались: брюшки тощие, беспокойно носятся по арене и делают попытки перебраться через блеск для губ. Один таки влип. Вот я и решил подкормить сахаром. Растворил немного в углублении крышки от бутылки, так они вылизали досуха и еще ищут. Вот я и решил поэкспериментировать.
Наступил передними лапками в блеск и замер. Тронул его зубочисткой, мураш встрепенулся, вылез из блеска и начал чистить единственную, как оказалось, антенну. Судя по размеру, он из первого выплода. Кто-нибудь знает, как ведут себя муравьи, собравшиеся помирать от старости?
Сегодня эта тварюшка бегала по арене. Поймал на зубочистку, посадил в пробирку и сунул под бинокулярную лупу. С трудом поймав в поле зрения, убедился, что это действительно гипоаспис. Фотографию делать не стал, ибо для этого пришлось бы иммобилизировать клеща, что связано с его гибелью. Зачем же полезную в хозяйстве животинку изводить? Выпустил обратно.
Интересно, а что он на арене забыл?
Для маленькой семьи, которой нужно пару капель сиропа в день, неактуально. А если таких семей несколько, то уж точно проще наболтать им сиропа, и кормить несколько дней по капле-две. Что касается крупных семей, то им проще (и муравьям полезнее) давать неразбавленный мед. И, кстати, мед обладает всеми плюсами и не обладает минусами, которые вы перечислили.
Пожалуй, согласен.
Но эксперимент доведу до конца, может быть не так уж все сложно.
altair3000
И еще, мессоры плохие скалолазы (по вертикальным поверхностям, да еще и гладким ползают с переменным успехом). Они могут срываться в воду и топиться.
А зачем делать обрыв? Спуск к воде должен быть пологим.
JUJU
И если ты будешь на время работы, а это должно быть достаточно долгое время, закрывать арену
Наоборот, на время работы я ее открываю, ибо муравьи живут в кабинете :)
Просто закрытой арены, без барьера, недостаточно. Каждая попытка покормить или попоить заканчивается "ловлей блох", а это не всегда и не для всех проходит без последствий.
TimK
Не нужно переносить на муравьев человеческие понятия морали.
Я далек от мысли очеловечивать насекомых :) И каннибализм у остальных животных рассматриваю не как нечто гнусное и аморальное, а как некую поведенческую особенность, по всей видимости, рациональную, раз уж закрепилась в процессе эволюции.
gotya
У мессоров всё же кормовые личинки, просто яйцевидной формы
В таком случае, уместно говорить о каннибализме у муравьев? Одно дело, съесть неоплодотворенное яйцо, которое, по сути, является раствором питательных веществ, и совершенно другое - жизнеспособную личинку, которая является членом колонии и потенциально способна развиться в полноценную имаго.
Алексей, как я понял, этот формикарий у тебя на работе? А учитывая профессию, работаешь ты, скорее всего, в медицинском учреждении? Не боишься, что свободно гуляющих муравьев потравят при очередной дезинсекции, а они, в свою очередь, разнесут инсектицид по формикарию?
Да, нигеры у меня тоже бывает "скачут". Обычно это происходит при обследовании чего-либо нового, но бывает и без видимой причины.
На арене они так никогда не делают, только в камерах. Чего они там нового нашли? Просто сидят над молодью и время от времени подпрыгивают. Может это у них что-то типа племенной самоидентификации, как у некоторых африканских племён? Нигеры всё таки :)
Filin
если никто так и не будет возвращаться, то эксперимент прекращу
Отрицательный результат - самый ценный. В конце концов, если бы ты это не сделал, как бы все узнали, что в таких случаях делают муравьи?
К тому же, они еще могут вернуться, кто они без семьи? Может быть в естественных условиях это для них нормальное поведение - уходить на целый день, возвращаясь к заходу солнца.
likeman
Вот когда крупные капли присутствуют на стекле постоянно, а тем паче капают или текут по стеклу, стоит повременить с увлажнением
У меня они не текут и не капают, но находятся перманентно, не смотря на то, что формикарий я увлажнял единственный раз месяца 2 назад. Их может становиться больше или меньше в зависимости от температуры, но совсем они не исчезают. Муравьям, кажется, это не мешает, но мешает мне, "потому, как мне с балкону нет обзора нихрена". В том числе и из-за налепленного на влажное стекло мусора и кусочков гипса. Сквозная вентиляция есть, но видать, недостаточная: помимо неискореняемой сырости, вокруг вентиляционных отверстий постоянно сидят и "дышат свежим воздухом".
.Алекс.
Примерно при каком проценте влажности соль начинает таять?
При невозможности компенсировать поглощение влаги ее испарением, соль накапливает ее и со временем растворяется, при этом значение имеет не влажность воздуха, как таковая, а соотношение скорости поглощения и испарения влаги, что зависит от ряда факторов (например, температура окружающей среды). Короче, в условиях формикария она будет растворяться.
Ко нибудь пробовал заполнять камеры каменой солью? Можно просеять через сито всю пыль и крупной солью заполнять камеры.Она хорошо держит влагу и останавливает процессы гниения.
Соль останавливает процессы гниения только там, где лежит, а влагу поглощает до полного растворения, да и потом тоже, по градиенту осмотического давления.
Итак, что мы имеем в результате?
1. Заполненные солью камеры окажутся недоступными муравьям, потому что влажную соль муравьи не смогут вынести из камеры, поскольку для них это смертельно опасно. Они не могут пойти помыть мандибулы и прополоскать ротовую полость, остатки соли они просто оближут и проглотят.
2. Поскольку в формикарии всегда влажно, соль будет постепенно растворяться и соляной раствор будет пропитывать гипс, загрязняя и свободные камеры тоже.
3. В конечном итоге мы получим соляную пещеру, аналог тех, в которых индейцы Северной Америки хоронили своих усопших предков, и вечно сохранные мумифицированные трупики муравьев.
favidu
Сегодня заметил, что один из шести мурашей почти не двигается.
Даже если потревожить, все мураши начинают активно бегать, собирать приплод,
а он нет, как будто его это не касается. Залез на мокрую вату и только усами шевелит,
иногда умывается.
Думаю, что он скоро умрет.
У меня таких две трети семьи. Как мне объяснили, если большинство рабочих тупо сидят и нихрена не делают, значит в муравейнике достаток и изобилие. Всем сыто, в меру влажно и вообще... Такой вот у них досуг.
Я думал, что обеспечение непроницаемости для муравьев формикария является одним из основополагающих принципов их содержания. Боже, как я ошибался! :)
Если я такое устрою дома, жена точно меня в машину выселит очень расстроится.
В предыдущих темах по этому вопросу уже высказывалось мнение, что отдавать живых существ на контроль автоматике не слишком разумно, т.к. есть опасность зажарить муравьев или утопить =(((
В медицине это практикуется. То есть, людей автоматике доверять можно, а муравьев нельзя?
Здесь: http://antclub.org/node/7761?page=1
Седьмой комментарий на второй странице.
Егор, время - самый важный, необходимый и, к сожалению, невосполнимый ресурс. Возможно тебе в 14 лет это еще сложно понять, но придет и это осознание. И задавая вопросы, вместо того, чтобы поискать ответ самостоятельно, ты крадешь время у других людей. К тому же, не всегда будет возможность спросить, а навык самостоятельного поиска информации всегда полезен. Учись сейчас, пока твою жизнедеятельность родители обеспечивают.
Интересно, а что будет, если оторвать мушке крылышки? А как далеко убежит кошка, если облить ее бензином и поджечь?
Читай литературу, Егор, и на многие вопросы найдешь ответы без дурацких опытов над живыми существами.
У меня такой был :)
Можно попробовать, если достаточное количество насобираю.
Только если все так просто, почему их никто из сообщества не разводит?
Глупый вопрос: а как?
А это обязательно? Или они жрут столько, что никакого энтузиазма не хватит?
Муравьи нажрались и потеряли к кормушке интерес. Из всей голодной шоблы в несколько десятков рыл на арене остались 2 не спеша прогуливающихся муравья, остальные ушли домой.
Свободный раствор сахара, выступивший из кубика и собравшийся в кормушке вокруг него узким ободком, а также покрывавший кубик по поверхности, кристаллизовался и превратился в плотную корку, при этом внутри сахар остается влажным. Наверху образовалась каверна, на дне которой еще есть доступ к жидкому сиропу. Когда он кристаллизуется и здесь, без дополнительной дозы воды муравьям к сиропу не пробиться.
Целиком и навечно :)
Обычно я делаю раствор мёда и в шприце приношу его на работу, а сегодня не успел. За выходные муравьи явно проголодались: брюшки тощие, беспокойно носятся по арене и делают попытки перебраться через блеск для губ. Один таки влип. Вот я и решил подкормить сахаром. Растворил немного в углублении крышки от бутылки, так они вылизали досуха и еще ищут. Вот я и решил поэкспериментировать.
Наступил передними лапками в блеск и замер. Тронул его зубочисткой, мураш встрепенулся, вылез из блеска и начал чистить единственную, как оказалось, антенну. Судя по размеру, он из первого выплода. Кто-нибудь знает, как ведут себя муравьи, собравшиеся помирать от старости?
Сегодня эта тварюшка бегала по арене. Поймал на зубочистку, посадил в пробирку и сунул под бинокулярную лупу. С трудом поймав в поле зрения, убедился, что это действительно гипоаспис. Фотографию делать не стал, ибо для этого пришлось бы иммобилизировать клеща, что связано с его гибелью. Зачем же полезную в хозяйстве животинку изводить? Выпустил обратно.
Интересно, а что он на арене забыл?
Шарится по мусорке. Ему что, в формикарии еды не хватает?
Пожалуй, согласен.
Но эксперимент доведу до конца, может быть не так уж все сложно.
А зачем делать обрыв? Спуск к воде должен быть пологим.
Спасибо.
То есть, выше он ни чем не будет связан, и может осыпаться от любого движения и просто под собственным весом?
Наоборот, на время работы я ее открываю, ибо муравьи живут в кабинете :)
Просто закрытой арены, без барьера, недостаточно. Каждая попытка покормить или попоить заканчивается "ловлей блох", а это не всегда и не для всех проходит без последствий.
А за счет чего предполагается избегать осыпания песка?
Я далек от мысли очеловечивать насекомых :) И каннибализм у остальных животных рассматриваю не как нечто гнусное и аморальное, а как некую поведенческую особенность, по всей видимости, рациональную, раз уж закрепилась в процессе эволюции.
В таком случае, уместно говорить о каннибализме у муравьев? Одно дело, съесть неоплодотворенное яйцо, которое, по сути, является раствором питательных веществ, и совершенно другое - жизнеспособную личинку, которая является членом колонии и потенциально способна развиться в полноценную имаго.
Ссылку на "копилку идей" разместить на главной странице, где-нибудь рядом с "обратной связью".
И где шлялся сутки, спрашивается? Другие всё в семью несут, а этот непутёвый! :)
Положение начальника имеет свои преимущества - можно предаваться своим увлечениям непосредственно на работе :)
Алексей, как я понял, этот формикарий у тебя на работе? А учитывая профессию, работаешь ты, скорее всего, в медицинском учреждении? Не боишься, что свободно гуляющих муравьев потравят при очередной дезинсекции, а они, в свою очередь, разнесут инсектицид по формикарию?
На арене они так никогда не делают, только в камерах. Чего они там нового нашли? Просто сидят над молодью и время от времени подпрыгивают. Может это у них что-то типа племенной самоидентификации, как у некоторых африканских племён? Нигеры всё таки :)
Лично мне очень не хватает информации о том, кто и за какой комментарий поставил оценку.
Это можно было бы оформить в виде автосообщения в личку.
Про кормовые яйца знаю, а вот о специальных кормовых личинках не слышал.
Отрицательный результат - самый ценный. В конце концов, если бы ты это не сделал, как бы все узнали, что в таких случаях делают муравьи?
К тому же, они еще могут вернуться, кто они без семьи? Может быть в естественных условиях это для них нормальное поведение - уходить на целый день, возвращаясь к заходу солнца.
У меня они не текут и не капают, но находятся перманентно, не смотря на то, что формикарий я увлажнял единственный раз месяца 2 назад. Их может становиться больше или меньше в зависимости от температуры, но совсем они не исчезают. Муравьям, кажется, это не мешает, но мешает мне, "потому, как мне с балкону нет обзора нихрена". В том числе и из-за налепленного на влажное стекло мусора и кусочков гипса. Сквозная вентиляция есть, но видать, недостаточная: помимо неискореняемой сырости, вокруг вентиляционных отверстий постоянно сидят и "дышат свежим воздухом".
"Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим".
Или переезжай в Ярославль, или редактируй профиль :)
При невозможности компенсировать поглощение влаги ее испарением, соль накапливает ее и со временем растворяется, при этом значение имеет не влажность воздуха, как таковая, а соотношение скорости поглощения и испарения влаги, что зависит от ряда факторов (например, температура окружающей среды). Короче, в условиях формикария она будет растворяться.
Соль останавливает процессы гниения только там, где лежит, а влагу поглощает до полного растворения, да и потом тоже, по градиенту осмотического давления.
Итак, что мы имеем в результате?
1. Заполненные солью камеры окажутся недоступными муравьям, потому что влажную соль муравьи не смогут вынести из камеры, поскольку для них это смертельно опасно. Они не могут пойти помыть мандибулы и прополоскать ротовую полость, остатки соли они просто оближут и проглотят.
2. Поскольку в формикарии всегда влажно, соль будет постепенно растворяться и соляной раствор будет пропитывать гипс, загрязняя и свободные камеры тоже.
3. В конечном итоге мы получим соляную пещеру, аналог тех, в которых индейцы Северной Америки хоронили своих усопших предков, и вечно сохранные мумифицированные трупики муравьев.
У меня таких две трети семьи. Как мне объяснили, если большинство рабочих тупо сидят и нихрена не делают, значит в муравейнике достаток и изобилие. Всем сыто, в меру влажно и вообще... Такой вот у них досуг.
Я думал, что обеспечение непроницаемости для муравьев формикария является одним из основополагающих принципов их содержания. Боже, как я ошибался! :)
Если я такое устрою дома, жена
точно меня в машину выселиточень расстроится.В медицине это практикуется. То есть, людей автоматике доверять можно, а муравьев нельзя?