Альтернативные жидкости для окружения острова

Возникла мысль: а что, если вместо воды для заполнения "рва" вокруг острова использовать силиконовое или вазелиновое масло? Очевидные плюсы: не испаряются, не "цветут", более вязкие, поэтому не расплескаются при случайном толчке, не токсичные, не привлекают муравьев в качестве источника воды с риском влипнуть. А есть ли минусы?

Аватар пользователя Screenshotik

1 - А что если залипнут в нем?

А что если залипнут в нем? Могут сбежать если вязкое!

Аватар пользователя Алексей Почапский

2 - Screenshotik А что если

Screenshotik

А что если залипнут в нем? Могут сбежать если вязкое!

Не настолько вязкое, чтобы перейти аки по суху, все-таки это жидкости. А в воду влипнуть шансов больше - во-первых, выше поверхностное натяжение, во-вторых, вода привлекательнее в качестве источника влаги.

Аватар пользователя likeman

3 - Я отказался от любых рвов по

Я отказался от любых рвов по причине их моментального засорения шерстью кота, который пребывает в состоянии постоянной линьки.
По поводу рва с маслом. Вода хотя бы денег не стоит, знай себе меняй, не ленись. Поменять масло - это целое дело, да и накладно будет менять его часто.
Я сейчас усиленно всем рекомендую барьер из полосок стекла, наклеенных горизонтально по периметру арены и смазанных снизу каким угодно маслом, благо по горизонтальной поверхности оно не течёт. И, кстати, кошачья шерсть липнет к такому барьеру в значительно меньших количествах.
Идея не моя. Её предложил Виктор (KVA), я только усилено пропагандирую её, поскольку в моём хозяйстве побеги прекратились стопроцентно. Даже такие торпеды, как париусы, не могут преодолеть этот простенький барьер.
Масло использую машинное, отработку, которая не стоит ни копейки.

Аватар пользователя Алексей Почапский

4 - likeman Я отказался от любых

likeman
Я отказался от любых рвов по причине их моментального засорения шерстью кота

Это индивидуально

likeman
Поменять масло - это целое дело, да и накладно будет менять его часто.

У меня формик на работе, а силиконовое и вазелиновое масло в объеме, необходимом для заполнения "рва", здесь взять не проблема.

likeman
Я сейчас усиленно всем рекомендую барьер из полосок стекла, наклеенных горизонтально по периметру арены и смазанных снизу каким угодно маслом

Эта идея мне нравится, только машинное масло, да еще отработка, наверняка имеет запах и не безразлично для здоровья питомцев. Я лучше тем же силиконовым. Поначалу я намазал стенки арены обычным медицинским вазелином, только эти засранцы ходят по нему пешком, плюя в глаза. Может быть, слой тонкий?

Аватар пользователя likeman

5 - Скорее, не слой тонкий, а

Скорее, не слой тонкий, а вазелин "твёрдый".

Аватар пользователя .Алекс.

6 - можно попробовать воду с

можно попробовать воду с тонким слоем масла.И испарения не будет и масло на несколько раз хватит.

Аватар пользователя Алексей Почапский

7 - .Алекс. можно

.Алекс.

можно попробовать воду с тонким слоем масла.И испарения не будет и масло на несколько раз хватит.

Для меня не стоит вопрос экономии масла.

Аватар пользователя altair3000

8 - Масло, как более вязкое,

Масло, как более вязкое, легче засорить, сделать мостик из мусора. Не будите же вы каждый день менять масло...
На мой вкус, арена это не очень удобно в принципе, а с маслом и подавно.
Согласен с likeman, горизонтальная преграда смазанная любым антипобегом это хорошо.

Аватар пользователя .Алекс.

9 - Алексей Почапский

Алексей Почапский

.Алекс.
можно попробовать воду с тонким слоем масла.И испарения не будет и масло на несколько раз хватит.

Для меня не стоит вопрос экономии масла.

Я это понял по прочитанному выше.Может кому нибудь, пригодится.Масло не у всех в достатке.

Аватар пользователя BO.

10 - Я, пробовал с маслом, на утро

Я, пробовал с маслом, на утро все рабочие были в масле :(. Муравьи Lasius alienus.
Вообще насекомые из жидкостей адекватны только к воде,
Даже вода с пониженным поверхностным натяжением становится смертельной ловушкой.
Пробовал на уховертках, периодически тонули, убрал натяжение, утопли все, в первую ночь.

Аватар пользователя .Алекс.

11 - BO. Я, пробовал с

BO.

Я, пробовал с маслом, на утро все рабочие были в масле :(. Муравьи Lasius alienus.
Вообще насекомые из жидкостей адекватны только к воде,
Даже вода с пониженным поверхностным натяжением становится смертельной ловушкой.
Пробовал на уховертках, периодически тонули, убрал натяжение, утопли все, в первую ночь.

что же получается, арена остров заведомо предполагает смерть мурашей?

Аватар пользователя BO.

12 - Думаю да. Хотя в природе

Думаю да. Хотя в природе наблюдал удивительные вещи. У меня не большой водоем. пробую в этом сезоне лотосы и нимфеи, так вот, мессоры шарятся по водоему как по суше :) , я когда их вижу на одиноком листе посреди воды, сразу возникает аналогия с зимней рыбалкой :). Наверно они хорошо чувствуют воду. Жарко, вода "кипит" от органики, высокая жестокость воды, по такой воде легче бегать.

Аватар пользователя altair3000

13 - Держал нигеров на "острове".

Держал нигеров на "острове". Отказался от такой затеи, когда пару дней вылавливал по 10 трупиков. Возможно, остров подойдет для более крупных мурах.

Аватар пользователя prografix

14 - Остров хорошо подходит для

Остров хорошо подходит для экофилл. А вода повышает влажность воздуха для них ( надеюсь ).

Аватар пользователя favidu

15 - А кто пробовал подкрашивать

А кто пробовал подкрашивать воду? Поясню:

Пока остановился на антипобеге в виде рва с водой.
Во первых сам ров может стать дополнительным украшением формикария.
Во вторых хочу сделать максимально открытую арену, чтоб наблюдать за муравьями даже не через стекло. И на такой арене гораздо проще что то чистить/менять/экспериментировать.

Дополнительно планируется съемный антипобег на основе горизонтальных полосок стекла и блеска для губ, но это лишь на случай, когда придется например на долго уехать (вода во рву может испариться). Также собираюсь держать достаточно крупных муравьев, чтоб не бояться утоплений (как минимум Messor denticulatus).

Так вот, как раз ради зрелищности хотелось бы подкрашивать воду в антипобеге доступными средствами (например зеленка/синька/марганец).
Возникают три вопроса:

1. Почуют ли мураши, что вода в антипобеге ядовита, и не напьются ли ею?

2. Какие есть альтернативы для подкрашивания, не ядовитые для мурашей?

3. Возможно кто то подскажет вещество, которое не только красиво подкрасит воду, но и будет отпугивать мурашей (например своим запахом), чем усилит антипобег?

Аватар пользователя altair3000

16 - Пахнущий антипобег это не

Пахнущий антипобег это не правильно. Не такая уж у вас и большая арена, чтоб запахи с края арены не мешали в ее центре.

Что означает

favidu
съемный антипобег на основе горизонтальных полосок стекла и блеска для губ

?
Как-то не совсем ясно. Горизонтальный антипобег пройдут любой. Разве только если к верху ногами, тогда да.

Красить воду марганцем не вариант, он быстро "выгорает", синькой наверное можно.

И еще, мессоры плохие скалолазы (по вертикальным поверхностям, да еще и гладким ползают с переменным успехом). Они могут срываться в воду и топиться.

Аватар пользователя likeman

17 - altair3000 Разве только если

altair3000
Разве только если к верху ногами, тогда да.

Сами ответили на свой вопрос :)

Аватар пользователя favidu

18 - altair3000Пахнущий антипобег

altair3000
Пахнущий антипобег это не правильно. Не такая уж у вас и большая арена, чтоб запахи с края арены не мешали в ее центре.

Это схема (не чертеж), как Вы определили размер арены?
Она (арена) планируется большая, точно еще не определился.
По поводу пахнущего антипобега можно почитать здесь: http://antclub.org/node/4999
Вот один из постов:

Snecky
на видео мурахи даже не пытаются преодолеть полоску с жидкостью ! т.е. я так думаю что в жидкости этой есть запах отпугивающий мурах (мож и ошибаюсь)

Почему бы не использовать тот же принцип?
К сожалению видео по указанной ссылке уже нет (наверно за давностью).

altair3000е
Что означает съемный антипобег на основе горизонтальных полосок стекла и блеска для губ

Представьте аквариум, стенки которого не приклеены к дну, а просто стоят на нем, причем стеклянный лист, выполняющий роль дна, по размерам больше, чем нужно, и выступает за стенки на 1-2 сантиметра.
Стенки склеивались между собой "по месту", другими словами между ними и дном практически нет зазора (по крайней мере муравей не пролезет).
Теперь стенки аквариума делаем невысокими (предполагаю сантиметров 5-10).
Далее по верхнему краю стенок аквариума приклеиваем горизонтальные полоски и смазываем их снизу блеском для губ. Эти полоски выполняют не только функцию преграды, но и функцию ребер жесткости для всей конструкции съемного антипобега.
Эту конструкцию нужно сделать такого размера, чтоб стенки становились как раз в ров с водой.
Если формикарий надолго остается в автономном режиме, то жидкость удаляется из рва, а в него ставится съемный антипобег и мостики, по которым могут вернуться на арену муравьи, упавшие в ров (например деревянные палочки).

altair3000
синькой наверное можно.

Не уверен, что она безвредна для муравьев, может кто знает точно?

altair3000
И еще, мессоры плохие скалолазы (по вертикальным поверхностям, да еще и гладким ползают с переменным успехом). Они могут срываться в воду и топиться.

Об этом думал, решить не сложно. Верхняя кромка стекла обтачивается в виде полукруга (становится шероховатой и приобретает небольшую пологость, прежде чем уйти под воду). Уровень воды в канале поддерживается емкостью с водой, работающей по принципу вертикальной поилки. А вся арена при такой конструкции должна стоять на выкручивающихся ножках, дабы можно было легко установить ее строго горизонтально, только тогда такой антипобег может быть эффективен, безопасен и служить дополнительным украшением всей конструкции (открытая арена + модульный формикарий, стоящий на ней).

Я и сам из всего перечисленного больше склонялся к синьке, но пока не уверен полностью (((.
Надеюсь кто то подскажет.

Аватар пользователя Алексей Почапский

19 - altair3000 И еще, мессоры

altair3000
И еще, мессоры плохие скалолазы (по вертикальным поверхностям, да еще и гладким ползают с переменным успехом). Они могут срываться в воду и топиться.

А зачем делать обрыв? Спуск к воде должен быть пологим.