Домашняя экспериментальная работа
на тему: «Проверка способности муравьев к счету»
Анонс
В качестве стимулирования участников объявляется призовой фонд в размере 10000 руб.
Работа поделена на 4 этапа, после выполнения каждого этапа часть участников, не выполнивших задание и условия этапа, будет отсеиваться.
По окончанию работы призовой фонд будет распределен среди участников прошедших все этапы.
До финиша могут дойти как несколько участников, так и всего один, а может не дойти никто.
Этап №1 «Заявка на участие»
В период с 15.01.2016 по 21.01.2016 все желающие принять участие присылают свои заявки,
в которых должны предоставить следующие сведения:
- вид муравьев
- примерная численность колонии
- возраст колонии
- фотографии колонии
- наличие видеокамеры с качеством съемки от 720р
Если видов или колоний одного вида несколько, то необходимо прислать параметры каждой колонии.
Заявки необходимо оставлять в комментарии к посту в группе
Участники, допущенные к этапу №2
1.
2.
3.
4.
5.
6.
Выполнение данной экспериментальной работы построено на исследованиях
Более подробная информация на сайте
Этап №2 «Подготовка»
В течение двух недель участники, прошедшие первый этап осуществляют подготовку к эксперименту:
1) Необходимо построить опытную площадку по схеме из Приложения А и изготовить два счетных лабиринта поз. 6 типа 1 и один счетный лабиринт поз. 6 типа 2 (см. лист 3 Приложение А). Конструкция крепления счетного лабиринта поз. 6 должна быть выполнена таким образом, чтобы можно было легко осуществить замену лабиринта в процессе эксперимента.
2) Выявление и выделение разведчика и его группы фуражиров.
Верхнюю часть брюшка разведчика следует пометить краской одного цвета, а фуражиров краской другого цвета. В качестве краски идеально подойдет нитроэмаль, но можно использовать и лак для ногтей.
На изготовление опытной площадки участникам отводится 7 дней.
30.01.2016 участники должны представить видеоотчет с обзором опытной площадки.
После того как опытная площадка будет собрана, с 30.01.2015 по 05.02.2015 кормление колонии следует осуществлять только на счетном лабиринте поз. 6.
Данный процесс поможет участникам выявить разведчиков и фуражиров, а также необходим для запоминания дороги к счетному лабиринту разведчиком.
06.02.2016 участники должны представить видеоотчет с обзором процесса выявления и выделения разведчика и его группы фуражиров.
К следующему этапу допускаются участники, выполнившие все условия этапа.
Этап №2 «Подготовка. Опытная площадка»
Обзор опытной площадки Алёши Шехирева с колонией Messor barbarus численностью ~500 особей
Участнику дано указание до конца второго этапа сделать еще один счетный лабиринт первого типа согласно задания.
Работа прервана
К сожалению единственный участник отказался от продолжения участия в экспериментальной работе.
Комментарии
1 - Очень похоже, на конкурс
Очень похоже, на конкурс вечных двигателей ;)
2 - По мне Это не корректно.
По мне Это не корректно. Человек с нулевым рейтингом, представляющий магазин, занимается рекламой на публичном форуме. Хотя в правилах про рекламу ничего не нашел, но полностью скрытая информация по остальным этапам как минимум настораживает.
3 - Ничего крутого, в этом
Ничего крутого, в этом увлечении нет, это всё-равно, что признаться большинству друзей, что у вас тайная венерическая болезнь))
Но это увлечение для избранных.
Кормить их не скучно. Это часть ритуала)
4 - Странное рекламное сообщение
Странное рекламное сообщение и картинка с раскрашенными муравьями... Не хватает фраз типа: "только сегодня! только для вас! кол-во ограничено! на всех не хватит!" Не знаю, что за этим стоит, но интуиция подсказывает, что это развод, хоть и непонятно, на что.
5 - Друзья!
Друзья!
И правда, интрига присутствует уже в самом начале этого блога.
И дабы не испытывать вашего терпения поясню:
Это действительно рабочий проект, курируемый учёным-энтомологом, Перфильевой Ксенией Сергеевной, кандидатом биологических наук, научным сотрудником Кафедры биологической эволюции МГУ имени М.В. Ломоносова.
Данный проект в первую очередь направлен на приобретение навыков проведения экспериментов у подрастающего поколения, а ни в коей мере не реклама магазина.
6 - AntHill интрига AntHill рабоч
Ученый-интриган? )))
Если учёный с проектом действительно имеет место быть, то непонятно, зачем ему нужен посредник, тем более "наводящий тень на плетень".
7 - ...
Если что - Ксения Перфильева защищалась по муравьям, у Геннадия Михайловича Длусского.
Занимается макроэволюцией, эволюционной морфологией, работала по морфометрии миоценовых муравьёв.
Для Биофака (особенно полевого отделения) всегда была очень характерна работа с детьми - в самых разных формах, в т.ч. и вот таких.
Народ, интересующийся наукой, получает из первых рук представление о научной работе - а народ, науку делающий, получает статистику и в перспективе - студентов :)))
8 - Уважаемая Ольга!
Уважаемая Ольга!
Благодарим Вас за проявленное внимание к нашему блогу, но просим проявить терпение.
Первый этап заканчивается 21 января, а 22 Вы сможете получить исчерпывающую информацию о всех условиях данного проекта.
9 - ...
Ни-за-чем :)))
Человеку пришла в голову идея, он её озвучил знакомым - знакомые сказали: "Упс! А вот тут как раз есть прямо-таки специализированный ресурс, на котором тусуется куча увлечённых юных дарований! Давайте туда идейку закинем?"
И закинули :)
10 - mehrabanЧеловеку пришла в
Не совсем так.
С Перфильевой К.С. мы связались уже после того как задумали обучающий проект для мирмекиперов-любителей. Она дала нам тему работы и согласилась консультировать, если работа зайдет в тупиковую ситуацию.
11 - ...
Тем не хуже :))) - всё равно идея хорошая, а если ещё и реализация под контролем, то совсем хорошо.
Главное, чтобы народ реально заинтересовался.
12 - AntHill рабочий проект,
я одна вижу разницу между курированием проекта и согласием консультировать?
Сама идея интересна, но её подача полна недосказанностей и слишком сильно отдаёт рекламой. Кстати, 10.000 будут выплачены куратором или реализаторами проекта?
13 - olga71 Кстати, 10.000 будут
10.000 это заманиха, т.к.заложен нулевой вариант, а способов его достичь много.
14 - olga71 Сама идея интересна,
Как было ранее подмечено мы действительно магазин и действительно торгуем муравьями, формикариями и прочим инвентарем.
Вероятно это и
Призовой фонд озвученный в условиях выделен как-раз из доходов с продаж нашей продукции.
Уважаемая Ольга, мы все будем только рады, если среди нас появятся люди, начавшие выделять на подобные мероприятия средства из собственной зарплаты полученной от своего работодателя.
Вариант прохождения всех этапов не нулевой и выделенная сумма уже заложена в бюджет.
Но дабы предупредить спорные ситуации,
могущие возникнуть по итогам проведения этой работы мы включили этот
пункт в условия проведения данной работы.
15 - Зачем опять повторять одни и те же эксперименты.
Тем более что такие работы занимают месяцы и годы.
http://antclub.org/node/9338
16 - apozit Зачем опять повторять
Эксперименты повторяются не учеными, а любителями.
Зачем? Ну вот, а Вы в школе на уроках физики, химии и т.д. зачем повторяли?
17 - Там в конце видео вся работа
Там в конце видео вся работа по умению муравьёв считать разложена по полочкам.
Также там объяснено, что это очень трудоёмкая по времени работа. В рамки вашего призового фонда она (качественно) не уложится определенно.
18 - Об этом было написано выше,
Об этом было написано выше, повторюсь:
Мы не преследуем цели что-то доказать или открыть что-то новое и не требуем этого от участников.
Для прохождения всех этапов нужно лишь выполнить все, данные нами, указания.
19 - apozit http://antclub.org/nod
Очень рады, что сподвигли Вас на поиски информации по этой работе.
20 - хм... Окей Клуб любителей
хм...
Окей Клуб любителей муравьев - Умеют ли муравьи считать?
По Вашему запросу найдено:
Дебаты по вопросу
Мнение экспертов
Видео
Спасибо
ГуглКлуб любителей муравьев.21 - Xayper Дебаты по вопросу
22 - Ителект муравьев и работы
Ителект муравьев и работы Ж.Резниковой обсуждались на сайте еще раньше http://www.antclub.org/node/5516
Только кто внимательно смотрел или читал наверное помнят, что эксперименты проводились с семьями муравьев, доведенными до грани выживания. Это жестокие в зоологическом плане эксперименты, в которых лабораторная семья муравьев ставится на грань выживания (с 59.45)- слова Ж.Болотовой. Не уверен, что любители муравьев пойдут на это, хотя призовая сумма и может сподвигнуть "подрастающее поколение" на подвиги
23 - vitimof семья муравьев
Мы не будем доводить до таких крайностей.
24 - Тогда эксперимент не
Тогда эксперимент не повторить, это как раз основной критерий
25 - В работах Ж. Резниковой
В работах Жанны Резниковой, эта тема освещена, как нельзя лучше
вот, кстати... видео предметного выступления
26 - по сути эксперимент явно не
по сути эксперимент явно не чего не доказывает.
по первому видео, экспериментаторы доказывают ,что пчелы передают координаты кормовой базы , момент с облетом бугра.
Логично, что у пчел есть орган"геолокации". По сути он есть у всех, у одних работает на отлично у других деградировал, вроде как привязка к магнитному полю земли.
Муравьи физиологически очень близки к пчелам. Логично, что способы ориентации схожи.
можно предположить , что передаются координаты траектории пути ( вектор) и мураш бежит по самой короткой дистанции , есть определенный разброс в точности, то есть конечная цель это пятно в несколько сантиметров, логично, что бы найти заданную точку надо бежать не в центр, а в край пятна , далее про сканировать к противоположному краю .
, что бы исключить эту версию , надо , что бы ветки у бинарного дерева были разной длины.
Опыт похож , когда человек едет по навигатору.. Доезжает до цели, а его спрашивают сколько ты сделал поворотов ? Не знаешь ? не умеешь считать? так и муравей на фига ему счет?
Вспомните крутые навигационные маршруты у перелетных птиц, у рыбы идущих на нерест.
к стати осетр через 18 лет возвращается в реку в то место где " родился" , а ученые говорят о короткой рыбьей памяти, 18 лет помнить координаты очень не слабо, человек не найдет свой роддом :) А может это не память ? а место с координатами 0-0-0 в его навигаторе?
27 - BO.по сути эксперимент явно
это было бы так, если бы в экспериментах не существовал предел сложности бинарного дерева, не учитывалось время передачи информации и ещё одна форма лабиринта в виде "расчёски", исключающая самый короткий маршрут, который предполагал бы направление по диагонали и ошибочные выборы ответвлений. Результаты этих экспериментов с абсолютной уверенностью позволяют исключить вашу версию, как полное объяснение.
28 - Участники, допущенные к этапу №2
Участники, допущенные к этапу №2
1.Александр Косарев с колонией Messor structor численностью ~1500 особейДенис Секрет с колонией Lasius niger численностью ~800 особейАндрей Николаев с колонией Messor structor численностью ~700 особейНикита Ромашов с колонией Camponotus fellah численностью ~400 особейАлёша Шехирев с колонией Messor barbarus численностью ~500 особейДаниил Самохвал с колонией Tetramorium caespitum численностью ~200 особей
2.
3.
4.
5.
6.
Выполнение данной экспериментальной работы построено на исследованияхЖанны Ильиничной Резниковой - доктора биологических наук, профессора, заведующей кафедрой сравнительной психологии Новосибирского государственного университета.http://reznikova.net/
Более подробная информация на сайте
Этап №2 «Подготовка»
В течение двух недель участники, прошедшие первый этап осуществляют подготовку к эксперименту:
Приложение А
1) Необходимо построить опытную площадку по схеме из Приложения А и изготовить два счетных лабиринта поз. 6 типа 1 и один счетный лабиринт поз. 6 типа 2 (см. лист 3 Приложение А). Конструкция крепления счетного лабиринта поз. 6 должна быть выполнена таким образом, чтобы можно было легко осуществить замену лабиринта в процессе эксперимента.
2) Выявление и выделение разведчика и его группы фуражиров.
Верхнюю часть брюшка разведчика следует пометить краской одного цвета, а фуражиров краской другого цвета. В качестве краски идеально подойдет нитроэмаль, но можно использовать и лак для ногтей.
На изготовление опытной площадки участникам отводится 7 дней.
30.01.2016 участники должны представить видеоотчет с обзором опытной площадки.
После того как опытная площадка будет собрана, с 30.01.2015 по 05.02.2015 кормление колонии следует осуществлять только на счетном лабиринте поз. 6.
Данный процесс поможет участникам выявить разведчиков и фуражиров, а также необходим для запоминания дороги к счетному лабиринту разведчиком.
06.02.2016 участники должны представить видеоотчет с обзором процесса выявления и выделения разведчика и его группы фуражиров.
К следующему этапу допускаются участники, выполнившие все условия этапа.
29 - Hammerdwarf не учитывалось
расческа -
смотрим на чертеж ширина перегородки между "загонами" 10мм , мураши должны передавать координаты с точность не хуже 10мм.
На счет времени - как определяется точность координат , значениями:градусы- минуты- секунды... чем дальше , тем более точные координаторы требуются.
помнится была научная работа , бегунки считали пройденные шаги. Бегунок бежал из А в точку Б , там ему подрезали ножки и он бежал назад, не добегал до А как раз то расстояние которое терялось из за уменьшения конечностей....
МУРАВЬИ УМЕЮТ СЧИТАТЬ , АЛЛИЛУЙЯ !!
если серьезно, грустно, вся фишка в методике.... А ее нету, все, что нам показывают или рассказывают, уже было, только на приматах, мышах и т.д...
30 - BO.если серьезно, грустно,
Если заметили, мы добавили еще один тип счетного лабиринта с увеличенным расстоянием между ветками, которого не было в исходной методике. При помощи него мы надеемся исключить вариант с координатами и количеством шагов.