Formica fusca

Всем привет.
Где то месяц назад стал счастливым обладателем 2 маток Formica fusca.
Так же добрый человек paranoiac4oneself (Дмитрий) дал в комплекте немного личинок и рабочих.
1 матку я посадил в шприц, затемнил, и , где то раз в неделю смотрел как она там.
2 матку с расплодом и рабочими мучал едой и разбавленным медом\сахаром.
В это время вода с первой маткой подходила к концу, ну я и решил обновить ее домик.
С 5 попытки удалось сделать шприц с ватой и водой в более менее устойчивом состоянии.
Порадовавшись за себя, посадил туда матку и опять оставил на недельку.
А сегодня, открыв шприц (они находятся в бумажных трубочках, чтобы темно было) узнал что у меня осталась одна матка.
Ну и рано или поздно мне придется менять воду во 2 шприце.
А теперь вопросы.
Отчего умерла матка?
У меня 2 ответа, что или плотно закрыл (? закрывал ватой, мб очень плотная была, но воздух все равно должен был проходить.) или недостаточная влажность (ну вода не протекала, даже образовался воздушный пузырь.).
Есть ли какой нибудь миниформик для семьи из 10-15 фусок, где можно было бы менять воду и кормить, не особо тревожа муравьев? (Я знаю, что в пробирке\шприце намного проще создавать все условия для начала роста колонии и поддерживать влажность, но все таки это одноразовые домики, при смене воды боюсь опять что-нибудь сломать в экосистеме и лишится семьи).
Ну и по еде.
Сейчас кормлю сиропом, курицей, креветками плюс что нибудь для эксперимента, типа хлеба, фруктов и тд
Эксперименты обычно заканчиваются провалами, но для меня это хоть какой то опыт.
Живу в квартире, так что дроздофилы,сверчки, тараканы отменяются, ну или я буду жить с ними, но не в квартире.
Подумываю насчет мучника, вроде они не воняют и не издают звуков, но имеет ли смысл, не проще ли в начале старта колонии ограничится курицей\креветками? Заранее спасибо за ответы.

Комментарии

Аватар пользователя Pavlentiu

1 - Расскажите моим раптиформикам

Расскажите моим раптиформикам с рабами и лазиусам, что жить с высохшей ваткой нельзя:) последние на удивление живут уже 3 месяца там, где за ватой была когда-то вода. У них через арену свежая пробирка есть, так там от численности муравьев и личинок не больше 30% присутствует.

Аватар пользователя Helm

2 - Свершилось! Поймал муху,

Свершилось!
Поймал муху, запустил в свою конструкцию.
Муха, не особо парясь, ломанулась в шприц с яйцами и маткой.
Мураши спокойно отдыхали и не ожидали такой подлянки.
Первой очнулась матка и ломанулась в сторону пробирки.
Мураши, похватав яйца, побежали за ней. Оставшиеся попытались охладить пыл незваной гостьи.
Ну и через минут 15 было все покончено - мураши с маткой и яйцами сидели в пробирке, муха осталась в шприцах.
Вот интересно-это уже 2 эксперимент с мухой-чем они ее так быстро убивают?
Буквально минуту погонялись и все, муха не подает признаков жизни.
Ну зато теперь они не сидят на ватке, а тусят возле нее.

Аватар пользователя Screenshotik

3 - Helm Свершилось! Поймал

Helm

Свершилось!
Поймал муху, запустил в свою конструкцию.
Муха, не особо парясь, ломанулась в шприц с яйцами и маткой.
Мураши спокойно отдыхали и не ожидали такой подлянки.
Первой очнулась матка и ломанулась в сторону пробирки.
Мураши, похватав яйца, побежали за ней. Оставшиеся попытались охладить пыл незваной гостьи.
Ну и через минут 15 было все покончено - мураши с маткой и яйцами сидели в пробирке, муха осталась в шприцах.
Вот интересно-это уже 2 эксперимент с мухой-чем они ее так быстро убивают?
Буквально минуту погонялись и все, муха не подает признаков жизни.
Ну зато теперь они не сидят на ватке, а тусят возле нее.

Ну зачем??? Зачем???? Вы только стресс матке сделали! Лучше бы просто мертвую муху положили! представьте: Сидите вы перед телевизором, отдыхаете. Вдруг в вашу квартиру вламывается крокодил и начинает вас кусать за ноги. Вам это понравится?

Аватар пользователя МурЗаб

4 - Screenshotik, зря так

Screenshotik, зря так переживаешь! По-моему, ничего страшного, преселились и ладушки. Иногда и не такие меры применять приходится, помню как разломал инкубатор и выколачивал оттуда нигеров на арену, матки там, правда, не было, она уже переселилась, но всё равно было жёстко... Мрачная необходимость, что поделать?

Аватар пользователя likeman

5 - Всё-таки, если есть

Всё-таки, если есть возможность, лучше не устраивать таких переполохов. Особенно в небольших замкнутых пространствах. Основным оружием большинства мурашей является муравьиная кислота. И может получиться так, что не только муха окочурится, но и все остальные присутствующие.
Совсем мёртвую муху мураши, может быть, и не очень оценят, а вот придавленная - как раз то, что нужно.

Аватар пользователя Helm

6 - Нынешняя конструкция, я так

Нынешняя конструкция, я так понимаю она прослужит долго.
Пробирка соединена с пластиковой круглой баночкой от морепродуктов (вроде мидии, хотя не важно).
На арене организовал питье (доделаю-сфоткаю), где уже умудрился утонуть 1 мураш (Как? Как он это сделал? В ванне сложнее утонуть, чем в поилке), пришлось чуток доделать, уменьшив диаметр с 8 мм до 5, насовав туда "мусор", пусть теперь попробуют.
Для затравки в щланг запустил мучника, он полз полдня наверное, когда вылез в пробирку-помер (ну или ему помогли.).
Мураши, забив на еду, продолжали кучковаться у ватки (греются они там, чтоле?), лишь один бесстрашный разведчик решил посмотреть что изменилось. Проигнорировав мучника (2 день игнорируют, а у меня этой братвы немерено, походу придется заняться разведением) нашел муху, 2 дней как погибшую, открутил голову и отнес на базу.
И пугает меня кладка.
Яйца. которые мне еще Дима дал, пожелтели, и, такое ощущение, что высохли.
Проверять не буду, сожрут если что, но хотелось бы более быстрого старта.

Аватар пользователя estonec

7 - Helm нашел муху, 2 дней как

Helm
нашел муху, 2 дней как погибшую, открутил голову и отнес на базу.

А Вы уверены, что так можно? Не даром же пишут, что если мураши за день не съели кормовое насекомое, то стоит его удалить с арены.

У меня муравьи два дня, читаю этот форум неделю, но отношусь с бОльшей ответственностью чем Вы, читающий форум год. После прочтения душераздирающих блогов о внезапных смертях в колониях или гибели одной единственной матки, становится прямо грустно, а тут такое наплевательское отношение к живым существам. Опять грустно.

Аватар пользователя Helm

8 - estonec Helm нашел

estonec

Helm
нашел муху, 2 дней как погибшую, открутил голову и отнес на базу.
А Вы уверены, что так можно? Не даром же пишут, что если мураши за день не съели кормовое насекомое, то стоит его удалить с арены.
У меня муравьи два дня, читаю этот форум неделю, но отношусь с бОльшей ответственностью чем Вы, читающий форум год. После прочтения душераздирающих блогов о внезапных смертях в колониях или гибели одной единственной матки, становится прямо грустно, а тут такое наплевательское отношение к живым существам. Опять грустно.

Нет, не уверен.
Ведь в природе они всегда ловят только живых насекомых, к трупам не подходят.

Аватар пользователя Helm

9 - Стоило поныть что яйца

Стоило поныть что яйца желтеют, оказалось что причина прозаична- сегодня вылупился мурашка.
Но куда то пропали яйца матки, до этого была куча мелких яиц, эти же, походу, еще Димины. Мамка ленивая, походу, попалась.
По поводу кормежки мучником- как кормить?
День или два у меня валяется трупак червя, мураши его игнорят, сегодня утром разрезал пополам, думал что так они заинтересуются, но все равно игнорят. Мб они и не голодные, я их кормлю на убой, но как то странно все равно.

20140808_221350.jpg
Аватар пользователя Screenshotik

10 - Яйца, наверняка матка съела!

Яйца, наверняка матка съела! А знаете из за чего? Из за того, что нетерпеливые ручки трогают пробирку и пугают матку светом.(и только попробуйте сказать, что это не так!)
Мучняк:
Если насекомое лежит больше дня, и к нему никто не притронулся, значит что муравьи сыты и не хотят есть.

Аватар пользователя Helm

11 - Screenshotik Из за того, что

Screenshotik
Из за того, что нетерпеливые ручки трогают

Мне все равно что делают ваши ручки, не надо по себе меня судить? Ок?

Аватар пользователя Screenshotik

12 - Helm Screenshotik Из за

Helm

Screenshotik
Из за того, что нетерпеливые ручки трогают
Мне все равно что делают ваши ручки, не надо по себе меня судить? Ок?

Я не судил по себе. Но матка ест яйца только по двум причинам:
1) Голод
2) Стресс
Муравьи у вас сытые, а значит вы стрессуете матку. А значит постоянно трогаете пробирку и мешаете светом

Аватар пользователя Helm

13 - Screenshotik Я не судил по

Screenshotik
Я не судил по себе. Но матка ест яйца только по двум причинам:
1) Голод
2) Стресс
Муравьи у вас сытые, а значит вы стрессуете матку. А значит постоянно трогаете пробирку и мешаете светом

Как приятно, когда незнакомые люди лучше тебя знают, как у тебя дела, и что ты делаешь.
Если у вас какое то ко мне предубеждение, не стоит постоянно акцентировать на этом внимание.
Будьте взрослым хотя бы на форуме.

Аватар пользователя TimK

14 - HelmСтоило поныть что яйца

Helm
Стоило поныть что яйца желтеют, оказалось что причина прозаична- сегодня вылупился мурашка.

Значит это не "яйца" были, а куколки в коконах. Чтобы не путать людей своими сообщениями научитесь отличать яйца от личинок и куколок.

Helm
По поводу кормежки мучником- как кормить?

Далеко не все виды муравьев могут вскрыть мучняка. Он так и может остаться гнить нетронутым. Надо свежего покрошить на кусочки, чтобы муравьям было удобнее пить лимфу и кормить личинок. Через пару дней остатки убрать. Если какие-то кусочки перенесут к личинкам - их не трогайте, чтобы не беспокоить муравьев. Удалите, когда те кусочки окажутся у сухой ватки на "мусорке".

Helm
Будьте взрослым хотя бы на форуме.

Золотые слова! Причем, применительно к обоим участникам диалога. Вам, Максим, в 33 года пора бы избавиться на форуме от подростковой лексики: забил, игнорят, трупак, походу и т.д. К серьёзным людям и отношение серьёзное.

Аватар пользователя Screenshotik

15 - Я благодаря вам, научился

Я благодаря вам, научился правильно писать, выражать мысли. Теперь даже самому неприятно употреблять эти слова.

Аватар пользователя altair3000

16 - Для маленькой семьи нигеров

Для маленькой семьи надо брать маленького мучняка (не знаю какого вы давали), я давал своим нигерам мучняка размером 1-1,5 см порезанного на кусочки. Кормил через день. Один день давал медовый сиропчик, другой день - мучняка.
Мучняка едят плохо, хорошо едят мушиные головы. Умерших насекомых не давал, только "свежие". Вашу колонию еще хорошо кормить дрозофилами.

Если охота наблюдать за жизнью мурашат, и не беспокоить их, накройте пробирку красным прозрачным пластиком.

И не стоит пускать живую муху в пробирку (или мучняка, даже маленького), это может очень плохо кончится.

Аватар пользователя Helm

17 - TimKЗолотые слова! Причем,

TimK
Золотые слова! Причем, применительно к обоим участникам диалога. Вам, Максим, в 33 года пора бы избавиться на форуме от подростковой лексики: забил, игнорят, трупак, походу и т.д. К серьёзным людям и отношение серьёзное.

Окай, постараюсь не нервировать вас сленгом. Йо!

altair3000
Для маленькой семьи нигеров надо брать маленького мучняка (не знаю какого вы давали), я давал своим мучняка размером 1-1,5 см порезанного на кусочки. Кормил через день. Один день давал медовый сиропчик, другой день - мучняка.
Мучняка едят плохо, хорошо едят мушиные головы. Умерших насекомых не давал, только "свежие". Вашу колонию еще хорошо кормить дрозофилами.

Спасибо за совет, дроздофилы пока отменяются, попробую разобраться с кормежкой мучником, давал целым, видимо в этом моя ошибка.
Насчет красного пластика. Да, я в курсе что так можно, но у меня немного по другому. Половина пробирки закрыта бумажной трубочкой, которую я открываю "по праздникам".

TimK
Значит это не "яйца" были, а куколки в коконах. Чтобы не путать людей своими сообщениями научитесь отличать яйца от личинок и куколок.

Вот тут уж простите, я что яйца, что куколки вижу в первый раз (а яйца мб еще и не видел, может мне сразу куколок надавали, а то что до этого матка несла было маленьким, там спутать сложно). ЗЫ - когда разорвали кокон появилась куколка, я так думал.

Аватар пользователя altair3000

18 - Последовательность рождения

Последовательность рождения мураша такая:
1. Матка откладывает яйцо. Оно маааленькое, как правило беленько-мутное.
2. Из яйца вылупляется червячок - это личинка. Личинку кормят белковым кормом "мясом".
3. В определенный момент времени личинка превращается в куколку. Тут есть два варианта.
3.1. Мирмицины (мирмики, мессоры) просто превращаются в куколок. такие белые, смешные сложенные муравьи.
3.2. Формицины - формики, нигеры и др, плетут кокон и уже в коконе делают куколку. Иногда, кокона может и не быть.
4. Из куколки/кокона появляется взрослый муравей - эта стадия называется имаго.

Аватар пользователя Helm

19 - altair30003. В определенный

altair3000
3. В определенный момент времени личинка превращается в куколку. Тут есть два варианта.

Ясно, спасибо, я прав и не прав одновременно получается. По арене бродил мураш, я разрезал мучника на 3 части и подсунул ему, уже 2 часа движуха (активное передвижение - для ТимКа) стоит, больше 2 на арену не выходят, но как минимум один ковыряет (пытается разделать труп невинно убиенного червяка - для ТимКа).

Аватар пользователя Helm

20 - Покормил, и что же я вижу? +2

Покормил, и что же я вижу?
+2 мураша! И еще один там готовится, похоже.

20140809_230009.jpg
Аватар пользователя TimK

21 - Helm Вот тут уж простите, я

Helm
Вот тут уж простите, я что яйца, что куколки вижу в первый раз

А что мешает в интернете найти изображения тех и других и сообразить, в чём разница?

Helm
я разрезал мучника на 3 части и подсунул ему, уже 2 часа движуха (активное передвижение - для ТимКа) стоит,

Ну, уже прогресс. В плане обучения.

Аватар пользователя Helm

22 - TimK А что мешает в интернете

TimK
А что мешает в интернете найти изображения тех и других и сообразить, в чём разница?

Я практик, а не теоретик, надеюсь матка все таки соизволит начать показывать на наглядном примере. Ну или искать лупу.

TimK
Ну, уже прогресс. В плане обучения.

Ну Москва тоже не сразу строилась))))
Ладно, к делу.
Вроде яиц больше не осталось, ну или одно и закрыто мурашами, что вряд ли.
За ночь вылупились все, 1 лежит на спине, и его игнорируют остальные, видимо что-то пошло не так.
Мамка сидит на вате и нестись не хочет, что напрягает, хочу взрывной рост колонии, но условия видимо не благотворят.
Краткая информация по Нигершам (у меня их 2 теперь, одна с клещом которая была, 2 поймал возле зоомагазина, когда мучника покупал).
Сидят и ждут.

Аватар пользователя Helm

23 - Прошло 4 дня после кормежки,

Прошло 4 дня после кормежки, которая мне понравилась (ели все и всё).
Кормил через день, причем один раз не удержался и подсунул параллельно креветку.
Но мураши объявили бойкот мучнику, все сидят на ватке и чего то ждут, один, самый рисковый, выйдет за пределы бумажки (обернутой вокруг пробирки) и все. Что делать не знаю, толи им не нравится мучник, толи их надо реже кормить. Но травить голодом тоже неохота. Их и так пока мало.

Аватар пользователя Screenshotik

24 - Helm Прошло 4 дня после

Helm

Прошло 4 дня после кормежки, которая мне понравилась (ели все и всё).
Кормил через день, причем один раз не удержался и подсунул параллельно креветку.
Но мураши объявили бойкот мучнику, все сидят на ватке и чего то ждут, один, самый рисковый, выйдет за пределы бумажки (обернутой вокруг пробирки) и все. Что делать не знаю, толи им не нравится мучник, толи их надо реже кормить. Но травить голодом тоже неохота. Их и так пока мало.

Большую колонию кормят через день. А вашу вы уже закормили. Они сыты

Аватар пользователя Helm

25 - ScreenshotikБольшую колонию

Screenshotik
Большую колонию кормят через день. А вашу вы уже закормили. Они сыты

Будем надеяться что вы правы, но сердце кровью обливается, видя голодных мурашей.

Аватар пользователя Screenshotik

26 - Helm

Helm

Screenshotik
Большую колонию кормят через день. А вашу вы уже закормили. Они сыты
Будем надеяться что вы правы, но сердце кровью обливается, видя голодных мурашей.

Откуда вы знаете что они голодные???? Если не едят, значит сыты!

Аватар пользователя Helm

27 - Screenshotik Откуда вы знаете

Screenshotik
Откуда вы знаете что они голодные???? Если не едят, значит сыты!

Бегают по арене, "пинают" голову убитой мухи, съели убитого мураша (ну или он сам умер, он родился ущербным).
Ну или они кричат, а я их не слышу.

Аватар пользователя Screenshotik

28 - Helm

Helm

Screenshotik
Откуда вы знаете что они голодные???? Если не едят, значит сыты!
Бегают по арене, "пинают" голову убитой мухи, съели убитого мураша (ну или он сам умер, он родился ущербным).
Ну или они кричат, а я их не слышу.

Ну это их причуды.... Раз в 2 дня давайте им корм(сахарный сироп, через 2 дня белки, сироп, белки.....) и если не будут съедать за день, то убирайте.

Аватар пользователя Алексей Почапский

29 - Helm съели убитого

Helm
съели убитого мураша

Никогда не слышал, что муравьи пожирают имаго из собственной колонии. Они его именно съели, или просто убили и вынесли на помойку?

Аватар пользователя Helm

30 - Алексей Почапский Они его

Алексей Почапский
Они его именно съели, или просто убили и вынесли на помойку?

Он родился ущербным, провалялся на спине 2 дня, потом его оттащили поближе к выходу из пробирки (уже мертвого).
Посидев над ним сутки, он исчез. Отчего я и сделал свои выводы.