Всем привет.
Где то месяц назад стал счастливым обладателем 2 маток Formica fusca.
Так же добрый человек paranoiac4oneself (Дмитрий) дал в комплекте немного личинок и рабочих.
1 матку я посадил в шприц, затемнил, и , где то раз в неделю смотрел как она там.
2 матку с расплодом и рабочими мучал едой и разбавленным медом\сахаром.
В это время вода с первой маткой подходила к концу, ну я и решил обновить ее домик.
С 5 попытки удалось сделать шприц с ватой и водой в более менее устойчивом состоянии.
Порадовавшись за себя, посадил туда матку и опять оставил на недельку.
А сегодня, открыв шприц (они находятся в бумажных трубочках, чтобы темно было) узнал что у меня осталась одна матка.
Ну и рано или поздно мне придется менять воду во 2 шприце.
А теперь вопросы.
Отчего умерла матка?
У меня 2 ответа, что или плотно закрыл (? закрывал ватой, мб очень плотная была, но воздух все равно должен был проходить.) или недостаточная влажность (ну вода не протекала, даже образовался воздушный пузырь.).
Есть ли какой нибудь миниформик для семьи из 10-15 фусок, где можно было бы менять воду и кормить, не особо тревожа муравьев? (Я знаю, что в пробирке\шприце намного проще создавать все условия для начала роста колонии и поддерживать влажность, но все таки это одноразовые домики, при смене воды боюсь опять что-нибудь сломать в экосистеме и лишится семьи).
Ну и по еде.
Сейчас кормлю сиропом, курицей, креветками плюс что нибудь для эксперимента, типа хлеба, фруктов и тд
Эксперименты обычно заканчиваются провалами, но для меня это хоть какой то опыт.
Живу в квартире, так что дроздофилы,сверчки, тараканы отменяются, ну или я буду жить с ними, но не в квартире.
Подумываю насчет мучника, вроде они не воняют и не издают звуков, но имеет ли смысл, не проще ли в начале старта колонии ограничится курицей\креветками? Заранее спасибо за ответы.
Комментарии
1 - наверно, нервы
Припомню путь пунктиром:
Поленце - - - шприц - - - формик - - - шприц - - - дорога - - - шприц - - - шприц.
Наверно, нервы.
Для пугливой Фуски ворох впечатлений.
Подкармливать не пробовал?
Не подбросил куколки почившей?
Уж поспели бы помощники.
Авось жила бы.
2 - Если
Если нет возможности создать нормальные условия для семьи муравьев - лучше их вообще не заводить. Одними креветками - курицами семью муравьев долго не прокормите. Помрут.
Если в шприце жила а пересадили в пробирку - погибла, значит проблема в пробирке. При чём здесь нервы? Ерунда это. Скорее всего что-то с мокрой ваткой. Ватку плотно скручивают и, держа пробирку вертикально (водой вниз), пропихивают ватку к воде до тех пор, пока ватка полностью не пропитается водой. А Вы как делали? Ватка была влажная?
Не нужно ставить эксперименты с едой, которую они в природе не едят. Вы бы хоть на нигерах сначала потренировались. Эти вон толпами по асфальту ползают сейчас. Не знаешь, куда ногу поставить, чтобы самку не придавить.
Скажете тоже! Условия нужны нормальные.
Зачем? Сервиформики сами семью создают. А пытаться куколками решать проблемы неправильного содержания - глупость. Всё-равно угробите. Только мучить дольше будете.
3 - общество дипломированных зоологов
- Это "Клуб любителей муравьёв?"
- Нет, это "Общество дипломированных зоологов". Выйди вон!
Эдак всех распугаете.
Человек за советом пришёл:
Полдела - указать огрехи.
Направьте любопытство к пониманию.
4 - Ответ
Привет Дим!
Нет, я все что ты дал сунул одной, все таки надеюсь что подниму ее.
Вторая была про запас, да и вон Тимк говорит что они сами семью создают, тоже думал что создаст, а тут вон оно что.
Тимк.
Мне ничего не мешает купить замороженный корм (дроздофилы и тд), благо он продается круглогодично.
Но закупаться в самом начале старта колонии не вижу смысла.
Опыта содержать у меня никакого, они помереть в любой день могут, про круведки и тд я спрашивал для старта колонии, если они выживут не благодаря мне, а вопреки, тогда и буду думать о нормальном живом корме.
Насчет шприца.
Какой был, такой и остался, изменилась вата и вода.
Как то не думал что от смены ваты могла погибнуть, я в вате не разбираюсь какую надо, какую нет.
И вам везет что вы не в Америке живете, вас бы засудили за фразу "Вы бы хоть на нигерах сначала потренировались".
Ладно, Петросянить не буду, шутка наверняка баянистая, но, как говорится, в каждой шутке есть доля шутки. Сегодня поймал матку нигера. Буду ее мучать.
Ну и по поводу как я наливаю воду в шприц (мне, кстати, Дима фотоинструкцию прислал, но у меня руки кривые).
Сначала запихивается вата, потом наливается вода с "горлышком", а уже потом вставляется поршень (остаток его, но не важно).
5 - поиск
Человек спросил:
"Отчего умерла матка?" Я сказал своё мнение.
Второй вопрос по еде - я ответил по еде.
При чём здесь "дипломированные зоологи"?
Не нужно быть дипломированным зоологом, чтобы найти в поиске информацию, как запихивать ватку в пробирку, когда, при каком количестве муравьев в семье делать формикарий и т.д. Человеку нужно научиться делать нормальный инкубатор из пробирки. Это намного проще, чем миниформик. Не нужно идти по принципу: не получается у меня на машине ездить. Боюсь опять кого-нибудь задавлю. Нет ли у кого-нибудь мини-самолёта?
И не идти путём подкидывания куколок к сервиформике. Не научившись с одной самкой - угробит и семью. О чем я и написал.
6 - HelmОпыта содержать у меня
В смысле, научатся плавать, тогда и воды в бассейн налью?
Не понял, как это? Пришлите мне эту инструкцию. Интересно. И фото Вашего шприца покажите. Кстати, нормальную пробирку купить в Москве гораздо проще, чем замороженных насекомых или миниформикарий. Купить пробирок и научиться делать инкубаторы. Потом уже сажать туда муравьев. "Криворукость" лечится тренировками. Только тренироваться надо сначала на стекле и вате, потом уже на муравьях.
7 - С бассейном уделали))) Тоже
С бассейном уделали)))
Тоже думал об этом, но я еще не решил, насколько далеко я готов зайти с этим увлечением.
Пока это только игрушка, в перспективе большая колония красногрудых жнецов, вот ради них я готов угробить килограмм маток.
Инструкцию мне присылал Дмитрий, так что лучше за этим к нему. Если разрешит-перешлю.
Насчет пробирки.
Если мне универсализм шприцов напрягает, то с пробирками я вообще взвою.
Тут какое дело.вон налил я воды, продавливаю ватку.
Только она намокла, я пытаюсь быстро ее пропихнуть дальше, но пузырь не исчезает, а вся вода сквозь ватку просачивается.
Пытался раз 10, потом плюнул и стал делать так, как я написал, получилось с первого раза.
8 - инкубатор
Небольшое замечание, не знаю почему, но данную конструкцию считаю самой провальной в которой умирают матки, не утверждаю что и ваша умрет, возможно лучше подсоединить еще 1-н шприц на всякий случай.
ПыСы возможно в очень малом пространстве избыточная влажно, нужно чтоб хоть какая ни будь циркуляция воздуха была а так там все "преет"
9 - несколько слов
Откуда эта самодеятельность?
Несколько слов из конверта:
Что нужно:
- Пробирка или шприц с водой
- Вата
- Ножницы
Как можно:
... скатываешь ватный комочек "колбаской" плотненько
... обрезаешь края
... заталкиваешь "пыжик" в пробирку / шприц
... смотри по градиенту ваты ... как вся промокнет - готово
... излишки воды собери салфеткой
10 - 3aMeS ПыСы возможно в очень
Поддерживаю эту точку зрения. В шприце при относительно небольшом жизненном пространстве очень большая площадь испарения. Матка не может отодвинуться подальше от ватки и постоянно прибывает в зоне повышенной влажности. Вот если бы шприц был например, 5 кубовый, у него была бы площадь испарения как у пробирки. Только в пробирке есть выбор градиента влажности. Тетры, например жмутся к влажной вате, кремы и подобные к сухой. Поэтому считаю конструкцию из одного шприца менее пригодной для инкубатора. В конструкции из двух шприцов условия больше походят на пробирку и ИМХО, он более перспективен.
Условия содержания не обязательно сыграли главную роль в этом случае. Матки бывает гибнут просто так, без видимых причин примерно в 5% случаев. Но в остальных 95%, в случае гибели матки, виноваты условия содержания и кривые руки кипера.
11 - Кормление
Всем спасибо за ответы, про влажность как то не думал. Будет мне уроком.
По поводу подкормки кто-нибудь что-нибудь посоветует?
Разверну-ка я вопрос.
Большое спасибо за тему про кормление, особенно то, что многое выписано в самом начале.
Я прекрасно понимаю, что для каждого вида составлять свое меню слишком энергозатратно и бессмысленно.
Так что это вопрос тем, кто поднимал маленькую колонию фусок.
Я пробовал давать им мух-но мухи сохли, не вызывая такого интереса, как курица.
12 - Если матка сама основывает
Если матка сама основывает семью и у неё есть хорошие запасы, крупное брюшко, то лучше не кормить её вообще. Можно предложить каплю сиропа или воды, только как попьёт обязательно убрать остатки, и класть в темноту и покой. Если матка фуражирует сама, например такая как мирмика, когда первые яйца начнут превращаться в личинок, можно предложить мушку или кусочек мелкого таракана, предпочтительно грудной отдел. В остальных случаях лучше не мешать естественному процессу. Думая, что помогаем можно сильно навредить.
13 - Уточню. Колония фусок это
Уточню.
Колония фусок это матка +10-15 рабочих, плюс расплод (хорошая мама, уже нестись началась).
Теперь хочу догнать семью до формика (это где то 50 голов мелкого усатого скота).
Пр качество вкурсе, читаю этот сайт уже год где то, и этим летом решил рискнуть и стартовать небольшую колонию, посмотреть-мое это или нет.
14 - пузырь
1. Держите пробирку с водой вертикально. Воды примерно на треть пробирки.
2. Комок плотно скрученной ватки вставляете в пробирку. Ватка у меня скручена цилиндриком с диаметром чуть больше диаметра пробирки и длинной 15-20 мм. Запихиваю утрамбовывая. Получается плотно.
3. Плоской стороной карандаша пропихиваю ватку к воде. Пробирку держать вертикально! Пока ватка сухая - воздух сквозь неё выходит. Если намочить раньше - воздух сквозь неё не пойдёт. Замучаетесь.
4. Ватка коснулась воды. Продолжаю спокойно пропихивать дальше наблюдая, как она промокает. Это хорошо заметно сквозь стекло пробирки. Как только она промокла полностью - остановился. Излишки воды, если просочилась, удаляю ватной палочкой.
5. Поскольку при всех манипуляциях держим пробирку ВЕРТИКАЛЬНО - пузырёк воздуха не образуется. Если образовался - совершаем сеппуку. В смысле - просто на него плюём. Ну, пузырь воздуха -- и что?
6. Сажаем матку и затыкаем пробирку РЫХЛЫМ, не уплотнённым куском ватки.
P. S. Воду лучше использовать бутилированную без газа, как советует Олег (Snip). Так надёжнее.
Я наливаю обычной из-под крана. Но здесь смотрите сами на качество воды в Вашем районе. В Перми (район Мотовилиха), например, воду из-под крана я даже кипяченой пить не мог. Сплошная хлорка. Через неделю поеду, посмотрю. Может что-нибудь изменилось к лучшему.
15 - Как только ватка касается
Как только ватка касается воды-она тут же начинает намокать, причем намокает быстро, а пузырь... Трудно назвать пузырем соотношение воды и воздуха 50 на 50. Да и не критична техника наливания воды, главное результат, а он меня полностью устраивает. (Вы не поверите- на Ютубе есть видео с ваткой, плюс Дима фотки прислал - не помогает)По повод воды. Знаком с производством Аква Минерале - та же самая вода из под крана.
Лучше про еду посоветуйте, или скажите почему они комнатных мух не едят, я читал что должны.
16 - Helm Лучше про еду
Да почему у вас они должны вообще что-то есть!? Как часто вы их кормите? Каждый день? Их надо кормить раз в 2 дня(если мухой, и то наверно реже)! И не желательно мух комнатных, могут плохие быть. Лучше из опарышей выводите, их купить можно в рыболовном магазине.
17 - Юный Гитлер, пообщавшись с
Юный Гитлер, пообщавшись с местным населением, понял, что для местных пацанов хрущевка не катит, и придется разориться на таунхаус.
Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается, убедившись что в округе в аптеках пробирок нет, да и вообще походу в аптеках нет, поехал в магазинчик на Проспекте Мира. Напугав продавцов своим желанием купить данный сабж, был послан в местные аптеки в связи с отсутствием данного. Помня про тайный складик, найденный Димой на Площади Ильича, решил посмотреть в нете, может есть что поблизости. Поблизости, как обычно, ничего сразу не нашлось, но нашлось на Кожуховской (для меня это прямая ветка, хоть и другой конец Мск). Повзонив и убедившись что у них навалом пробирок любого размера, выдвинулся туда. Когда узнал что пробирки по 7 рублей (СЕМЬ!111 Спички вроде дороже стоят) купил 5 штук(типа с запасом). По поводу воды и ваты. Ну я вату в шприц засовывал, вот там реально сложно, а тут как то быстро все получилось, да, с пузырями, да и бог с ними, если что-переселю в новую, у меня теперь их много.
Выкладываю 2 пробирки.
Где большой пузырь и много воды-это для мамы нигера, я так думаю ей много места не надо, посидит и в таком, один фиг сейчас в шприце сидит на одном месте.
Где маленький-это для моей шустрой семейки, сейчас подсоединил к шприцу, пробирку затемнил, шприц осветил, надеюсь за сутки они переедут, до этого у меня за 2 часа шприц меняли, когда старый засорили.
Алексей.
У меня есть друг, автомобилист, который с меня офигивает, и это мягко сказано.
Я не умею ездить на механике, я не знаю как устроен автомобиль, но это не мешает его использовать.
Так и тут.
Некоторые держат маток в шприцах, некоторые кормят курицей и креветками, для меня шприц и креветки-это способ быстро и легко решить проблему с жильем и питанием. И, вместо того, чтобы объяснить нормально, что это только на крайний случай, сразу все почему то бросились обсуждать мою личность. Окай. В детстве я наматывал на палку полиэтилен, поджигал, и устраивал Хиросиму и Нагасаки муравьям, с лупой дело было. Если нужно дальше демонизировать мой образ, я еще что-нибудь могу вспомнить.
18 - HelmЮный Гитлер, пообщавшись
А при чём здесь Гитлер? Поясните.
Слишком много воды. Я писал - наливать на треть пробирки, а не на половину. Уменьшая полезную площадь - уменьшаете возможность матки менять градиент влажности (отодвигаться от влажной ватки на нужное ей расстояние). Насчет степени влажности ватки ничего не скажу. Не видно.
Был такой мультик про одного двоечника, попавшего в сказку. Лень ему было дрова рубить и тесто месить - запихал всё кучей со словами: "И так сойдёт". Прочтите ещё раз про градиент влажности и возможность для самки выбирать это самое место.
А никто Вас и не демонизирует. По-моему, что-то про блондинку писали, а это нечто иное :) Или Вы считаете подобное сравнение и есть демонизация? :)
19 - Ладно Тимк, я просто
Ладно Тимк, я просто вредный)
Насчет Гитлера лень объяснять, считайте маленькой блажью.
Насчет градиента.
У меня обе матки сидят на ватке. И вообще с нее не слезают.
Но ради вас я для ниггерши уменьшу воду, для фусок не буду, у меня к пробирке с ними будет шприц с едой присоединятся, так что там градиент все равно меняться будет постоянно. Насчет шприца с едой. Да, я знаю что арену рано присоединять, но еще раз-у меня реально кривые руки, когда я в первый раз открыл шприц с мурашами, чтобы покормить их, эти реактивные упыри разбежались по всей квартире, я даже матку умудрился потерять. Собрал, правда, потом многих, но еще раз такой аттракцион я устраивать не хочу. И спасибо за терпение.
ЗЫ- с домом решили, я думаю.
Насчет еды. Дроздофилы тоже критичны? И как часто кормить? Мне просто совесть не позволяет их голодными держать, кормлю каждый день, но аншлага на еду нет. Это нормально? И живой корм. Ну у меня реально нет возможности держать вонючие и писклявые субстанции. Могу покупать, благо недалеко нашел продавца. Но меня заинтересовал мучняк, там вроде все просто в содержании, ну и не пищит и не воняет.
20 - HelmНасчет Гитлера лень
Можете на бан нарваться. Не терплю нацистов.
Возможно, влажности маловато. Когда пропихивали ватку - она должна была ПОЛНОСТЬЮ пропитаться.
Ради меня не надо. Делайте ради себя.
Всякие девайсы подключают к пробирке через тонкую трубочку (4 - 6 мм внутреннего диаметра). Чтобы влажность из пробирке не улетучивалась. И муравьи табуном не вылетали при каждом шухере.
Не обязательно дрозофилы. Подойдёт любое свежее насекомое. В зоомагазине продают мучного червя и зоофобоса. Не воняют, не убегают. Можно покрошить ножом, как колбаску и кормить. Весьма удобно. Ползают себе в плошке с геркулесом и никому не мешают.
Насекомые - критично. Креветки, курица и желток - крайний случай, как временная мера.
Нормально. Самку нигеров до первых рабочих можно вообще не кормить. Самок с рабочими можно кормить сиропом через день. Белковым кормом раз в три дня. Большие семьи - каждый день (кроме жнецов).
21 - Ок, объясню. Когда мне
Ок, объясню.
Когда мне говорят что я специально собираюсь мучать муравьев(ключевое слово специально), то для таких людей я Гитлер. Всего лишь облегчил людям задачу с тем, как меня называть. Ко всем -истам отношусь равнодушно до тех пор, пока они не начинают навязывать свое виденье другим.
Насчет влажности полностью с вами согласен, именно по этому не хотел уменьшать кол-во воды в пробирке, но у вас полюбому опыта больше, поэтому я и сказал что ради вас. А так то мы оба понимаем что не ради вас или меня, а ради матки. Ну и спасибо по совету по еде, в принципе так и думал, но лучше уточнить.
22 - Влажность
Влажность в пробирки не зависит от количества воды, которую Вы в неё зальете. Хоть половину пробирки нальёте, хоть четверть. Влажность будет одинаковой. Влажность зависит от степени уплотнения ватки при скручивании и запихивании в пробирку. Чем сильнее скрутить ватку, тем меньше будет влажность. Если скрутить слишком слабо - ватка будет постоянно мокрая, будет подтопление камеры матки. Можно и вообще матку утопить. Если скрутить очень сильно - влажности будет недостаточно. Матка в этом случае постоянно сидит на мокрой ватке. В идеале - матка должна держать приплод рядом с влажной ваткой. Обязательно при пропихивании ватки нужно убедится, что ватка полностью пропиталась водой. Иначе ватка может и при наличии воды высохнуть, что приведёт к гибели самки. Сила, с которой нужно скручивать ватку для нормальной влажности в пробирке определяется каждым самостоятельно на основании своего опыта методом проб.
23 - TimK Helm Насчет
Спасибо за объяснения, именно этого я и хотел в самом начале, я не люблю делать что либо не поняв, правильно ли я делаю. Можно читать всякие ФАКи, но на опыте все понимание намного быстрее проходит.
Сейчас Мураши все еще сидят в шприце, были разведки в сторону пробирки, но единичные и быстрые. Буду ждать.
24 - А может все таки идея со
А может все таки идея со шприцами нормальная?
3 день идет переселения-мураши только на несколько секунд в пробирку забегают. А так упорно сидят у ватки шприца, и им все равно что шприц осветлен, а пробирка затемнена.
25 - Ну так-то многие в шприцах
Ну так-то многие в шприцах держат, к тому же из них можно спокойно что-то вроде пробирки сделать...
26 - Helm может все таки идея со
В пробирке есть, наряду с другими, существенный плюс: наблюдать и фотографировать значительно удобней.
27 - Helm А может все таки
Перебегут позже. Ватка когда высохнет, точно перебегут.
28 - Helm А может все таки идея со
Смотря какой шприц. Обычно делают конструкцию из двух шприцов. Тогда -- более менее нормально. Почти, как в пробирке. В одном шприце, как у Вас, плохо. Не перебегают из-за того, что муравьи не любят менять место жительства всегда с опаской относясь к новой территории.
29 - TimK Helm А может все
Так у меня 2 шприца, один 20 (вроде), с водой и ваткой, к нему подключен 15 шприц для удобства кормежки. Мураши даже в пробирку не заходят до сих пор, одиночные забеги по 2-5 секунд не считаются.
30 - Screenshotik Перебегут позже.