Привез термитов - что дальше?

Знаю, что у нас на сайте есть мега специалисты по термитам. Обращаюсь к вам за помощью.
В Таиланде попал на небольшой лет термитов. Собрал десятка полтора крылатых. Причем, сразу после поимки (некоторые даже у меня в руках, когда брал их за крылышки) сбрасывали свои крылья. Посадил в баночку, закинул салфеток, увлажнил. За пару дней в Тае и больше суток дороги погибло всего пяток термитов. В основном те, кто возможно был слегка придавлен изначально, или мною при поимке.
При поимке были и самцы, т.к. точно видел, как одни кругами гонялись за другими (брачный танец).

termites_samui.jpg

Теперь прошу помочь с вопросами:
1. возможно-ли определить вид по фото (длина около сантиметра);
2. пытаться-ли мне разделять их, или ссадить в одну большую банку, пусть сами разбираются;
3. т.к. не имею ни малейшего понятия о том, что это за вид, какой преимущественно субстрат им организовать (песок с древесиной, чисто древесина, сухая трава/сено, салфетки).

ЗЫ: Сейчас обнаружил, как из укрытия выбежала царица, а за ней кругами бегал самец, стараясь не отрывать свою голову от ее зада. Прям как собаки, когда нюхают др. другу попы. Думаю, что это какие-то простые древесные термиты. Видел разные виды (мелкие и живут в деревьях, средние - строят холмы, крупные - живут внутри песка), но этих не встречал.

Аватар пользователя admin

1 - grisha admin ну как там

grisha
admin ну как там термиты?

Еще живы ;)

Аватар пользователя grisha

2 - Ну как?уже яйца есть?

Ну как?уже яйца есть?

Аватар пользователя МурЗаб

3 - Это наверное не видно,

Это наверное не видно, термиты скрытные ребята.

Аватар пользователя admin

4 - grisha Ну как?уже яйца

grisha
Ну как?уже яйца есть?

Вот такая штука выросла на смеси из сушеных растений и растительного корма для рыб. Сначала было больше плесени, но затем она отступила.
IMG_8605.JPG

Яйца у них появляются понемногу.
IMG_8649.JPG

Аватар пользователя altair3000

5 - Прикольно, похоже что они

Прикольно, похоже что они толпой жить собираются... а у термитов полигамия бывает?

Аватар пользователя Parazit

6 - Бывает, но не у всех и только

Бывает, но не у всех и только в очень развитых колониях. Термиты часто зачинают семьи "коммуной", но, как и у муравьев, после появления первых рабочих остается только одна пара основателей. Поэтому и здесь, гораздо, на мой взгляд, целесообразнее, было бы разделить основателей по парам - когда начинается братоубийственная война, не исключен и худший вариант сценария - оставшиеся основатели получают несовместимые с жизнью и репродукцией травмы, либо остается только один из основателей

Аватар пользователя P A S H A

7 - Как поживают ваши термиты?

Как поживают ваши термиты? Нимфы появились уже? К стати, Халифман в своей книге "Опустившиеся в подземелье" пишет что в 1931 году в Днепропетровске было обнаружено гнездо термитов, вы у себя их часом не встречали :) ?

Аватар пользователя admin

8 - Одни засохли, другие утонули

Одни засохли, другие утонули в росе. Причем очень глупо. Им нужно было пройти 4см из пробирки, чтобы перебраться в песок. Они так и не вышли. Небольшие колебания температуры сделали свое дело.

Аватар пользователя P A S H A

9 - Печально, видимо термиты

Печально, видимо термиты настолько нежные что для них придётся придумать какой-то свой, особый, термитный инкубатор... Что-то что сглаживало-бы скачки температуры и влажности. Например сделать им что-то вроде мини-формикария с 1 маленькой камерой только в большой гипсовой плите, может тогда сработает...

Аватар пользователя _Avokado_

10 - Или две пробирки. Одна

Или две пробирки. Одна большая, а другая меньше, так, чтобы вставив их один в один, был воздушный зазор.
Та, что внутри - обычный инкуб. А внешняя держит его на ватной пробке, как в термосе.

Надеюсь вы поняли)

Аватар пользователя P A S H A

11 - Да, таким образом тоже

Да, таким образом тоже можно... Но всё равно никаких гарантий выживаемости термитов нет :(. Остаётся пожалуй только 1 способ, либо брать уже сформировавшуюся семью или поселять пары термитов в террариум наполненный субстратом, например торфом (термиты его любят и поживать иногда) смешанными с глиной, щепками трухлявой древесины, песком. И поселить туда белых мокриц. Конечно так термитов не будет видно, но есть некая вероятность того что у них получится вывести потомство... Тогда через год (а лучше больше) нужно будет аккуратно всё разрыть и извлечь семью из земли переселив её в термикарий... Хотя как правильно делать термикарии ещё никто не знает :).

Аватар пользователя P A S H A

12 - К стати, может кто-нибудь

К стати, может кто-нибудь знает, есть-ли в Мариуполе термиты? Просто у меня там родственники...

Аватар пользователя Глеб

13 - Касательно содержания

Касательно содержания термитов в неволе:
Шмели и термиты (И.Халифман.)
"В кратце, от меня")))
Рекомендует содержать термитов в конструкциях, напоминающих горизонтальный деревянный формикарий, только совсем тонкий. Эти конструкции представляют собой два горизонтально расположенных стекла, пространство между ними минимально(не более 1см). Необходимо внимательно контролировать доступ термитов ко всему и тем более не давать строительный материал из природных гнезд, так как они не долго думая заштукатурят все смотровое стекло.
" Поэтому-то термитов поселяют под стекло без земли и без всякого "строительного материала". Примерно половину пространства между стеклянным дном и крышкой искусственного гнезда занимает деревянная плита. В ней аккуратно выточены расположенные в несколько рядов круглые камеры, соединенные друг с другом прямыми и косыми коридорами-ходами шириной чуть больше ширины двух термитов. Эта плита и есть собственно гнездовая часть. Она особым ходом сообщается с лежащей рядом свободной площадкой -- ареной, куда дается корм и вода. Фуражиры довольно быстро научаются находить их в определенных местах и в определенное время. "

Также Халифман дает пару советов:
1.Термиты не выносят сухого воздуха, но их не устраивает также и затхлая сырость. Чтобы облегчить себе задачу поддержания оптимальной влажности Халифман рекомендует для изготовления внутренней плиты использовать не дерево а пробку...
2.Термиты не любят свет. Но тут думаю ясно, как и с муравьями, затемняйте..... даже арену....
3.Существа эти гениальные в плане побегов. Искусственные гнезда следует помещать в поддоны с водой, создавая тем самым, непреодалимую водную преграду.
__________________________
Ну и " как добыть семью термитов?"
Все таки самым верным является взятие колонии из природы.
Но можно попытать счастье и иначе:
Во время термитного лета отыскать царскую пару термитов, которая ищет место для закладки гнезда. И, как сказал P A S H A, поселить их в емкость с подходящей смесью торфа,.... , поместить в теплое место и ждать, что царской паре все понравится, они зароются в грунт и самостаятельно выходят первое поколение.

P.S. Жаль в Москве я, пока, не знаю где достать/приобрести этих созданий...))) Завел бы себе, попробовал)))

Аватар пользователя P A S H A

14 - Нам всем (любителям термитов)

Нам всем (любителям термитов) срочно надо в Цирюпенское лесничество Херсонской обл. Там термиты точно есть, вот где я это вычитал :). На счёт гнёзд Халифмана... У него не было задачи держать у себя колонию много-много лет и радоваться ;). Поэтому такие гнёзда (предположительно) могут работать как гелиевые фермы для муравьёв (моё имхо).
P.S. Надо всем скопом, немедленно, оперативно, выезжать в Херсон и выкашивать собирать термитов!

Аватар пользователя P A S H A

15 - P A S H A могут работать как

P A S H A
могут работать как гелиевые фермы для муравьёв

Пожалуй, пересмотрю свою точку зрения, так как : " Полтора года - восемнадцать месяцев продолжался опыт. И за это время вес подопытных семей увеличился в сорок раз.". Если Халифман использовал именно те гнёзда то они вполне работоспсобны. И ещё кое что... Дома наверное содержать термитов у которых нет гриба, тех которые древесину только в себе переваривают. Они, скорее всего, требуют менее "экзотических" условий. Как по мне то светобоязливый термит лучше всего (для начала) так как самый северный наш вид и не очень развитый (живёт себе в пне) и следовательно не так придирчив к условиям.

Аватар пользователя Nonsense

16 - Отрицательный результат -

Отрицательный результат - тоже результат.
Надеюсь рано или поздно научимся содержать термитов. Тоже давно планирую.

Аватар пользователя P A S H A

17 - Nonsense Отрицательный

Nonsense
Отрицательный результат - тоже результат.

Полностью согласен.

Nonsense
Надеюсь рано или поздно научимся содержать термитов. Тоже давно планирую.

Мне тоже-бы хотелось попробовать их содержать... Но для начала (так-как достану я их видимо не скоро :( ) "потренируюсь" на уховёртках, муравьях, а главное попробую достать у Олега Всеволодовича частично социальных тараканов Panesthia angustipennis которые так-же как и термиты питаются древесиной... Может-быть если сложить воедино весь опыт содержания родственников термитов и насекомых схожих по организации семьи то получится и термитов содержать :). Главное не забывать что термиты очень архаичные создания... Появившиеся очень давно они до сих пот не идут в ногу со временем... Возможно стоить попробовать воссоздать условия древних лесов? Высокая влажность, другой процентный состав воздуха, множество растительных остатков... И не забыть приправить это всё повышенной температурой и тоже довольно архаичными мокрицами, для борьбы с плесенью... Так-же думаю стоит рассмотреть других "сожителей" террариума которые не будут им вредить но будут бороться с плесенью или ещё чего-нибудь полезное делать... Возможно имеет смысл использовать увлажнители воздуха, как не странно но может чего-то подобного им и не хватает...

Аватар пользователя Глеб

18 - P A S H A Возможно стоить

P A S H A
Возможно стоить попробовать воссоздать условия древних лесов? Высокая влажность, другой процентный состав воздуха, множество растительных остатков... И не забыть приправить это всё повышенной температурой и тоже довольно архаичными мокрицами, для борьбы с плесенью... Так-же думаю стоит рассмотреть других "сожителей" террариума которые не будут им вредить но будут бороться с плесенью или ещё чего-нибудь полезное делать... Возможно имеет смысл использовать увлажнители воздуха, как не странно но может чего-то подобного им и не хватает...

Все-таки, по моему, это излишнее.
По сути вы описали создание обычного тропического террариума с живыми растениями.... Вроде как достаточно просто притащить из леса пень с гнездом и поместить в такой террариум. Термиты там будут жить( лично мое мнение) сколько угодно, они могут жить и в куске древесины , стоящей у вас просто на столе, при условии поддерживаемой влажности, нюанс лишь в том, что вы их не увидите...Весь вопрос стоит в том чтобы держать термитов, иметь возможность видеть гнездовую жизнь, и при этом чтоб эти создания не вымирали.
+ хоть термиты и древние создания, не думаю, что "наши" южные термиты, тот же самый светобоязливый, придут в восторог от экватариального климата.
Но можно сколько угодно рассуждать, предполагать, придумывать но все это может быть опровергнуто в один миг при первой же попытки реализации... Так что , практика и практика.....

Аватар пользователя P A S H A

19 - Глеб Но можно сколько угодно

Глеб
Но можно сколько угодно рассуждать, предполагать, придумывать но все это может быть опровергнуто в один миг при первой же попытки реализации... Так что , практика и практика.....

Ваши мысли несомненно более здравы чем мои! Более чем согласен... Но если у меня будут термиты то я попробую использовать увлажнитель воздуха и обогреватель. Конечно если это светобоязливые термиты то до тропиков доводить не буду, но можно поддерживать температуру несомненно выше, скажем, Крымской. Так как они и в более в тёплых условиях живут, скажем, в Испании, где температура выше нашей. А пока термитов нет, пошевелю мозгом, попробую придумать возможные конструкции термикариев.

Аватар пользователя P A S H A

20 - ГлебНо можно сколько угодно

Но вот что меня волнует, может-ли светобоязливый термит пищу в гнездо переносить? Или-же они будут кормиться толко поедая древесину на арене а передавать еду с помощью трофаллаксиса? В таком случае лучше делать формикарий "съедобным" так как (по моему) развитие колонии будет идти быстрее. Если-же нет и термиты способны перетаскивать древесину то можно делать его не съедобным.

Аватар пользователя Глеб

21 - P A S H A Но вот что

P A S H A

Но вот что меня волнует, может-ли светобоязливый термит пищу в гнездо переносить? Или-же они будут кормиться толко поедая древесину на арене а передавать еду с помощью трофаллаксиса? В таком случае лучше делать формикарий "съедобным" так как (по моему) развитие колонии будет идти быстрее. Если-же нет и термиты способны перетаскивать древесину то можно делать его не съедобным.

Тут просто надо брать и залезать в биологию термитов. Есть очень хорошие книги на эту тему:
И.Халифман "Шмели и термиты"
В.Е.Кипятков " Мир общественных насекомых"
...
Просто чего-то не помню касательно трофилаксиса термитов))) Но если исходить из того же Халифмана, то формикарий для термитов можно и НУЖНО делать не съедобным для них, во всяком случае сильно съедобным. Почему НУЖНО, да потому что если термиты смогут активно поедать содержимое форма значит и смогут формировать структуру ходов и камер на свое усмотрение+ получат гору строй материала, а значит очень скоро переселятся подальше от смотрового стекла, ну или как минимум его заштукатурят...

Аватар пользователя P A S H A

22 - ГлебТут просто надо брать и

Глеб
Тут просто надо брать и залезать в биологию термитов. Есть очень хорошие книги на эту тему:
И.Халифман "Шмели и термиты"
В.Е.Кипятков " Мир общественных насекомых"

Сейчас читаю книгу Халифмана "Пароль скрещенных антенн" , ту часть которая про термитов. Как только закончу то достану в библиотеке Кипяткова и его прочту... К стати, светобоязливый термит есть в "Бригадиренко В.В. Основы систематики насекомых. Днепропетровск, 2003" след-но термиты в Днепропетровске водятся... Давай admin, ищи! Мы в тебя верим!

Аватар пользователя P A S H A

23 - P A S H A ну или как минимум

P A S H A
ну или как минимум его заштукатурят...

Увы, но рано или поздно в любом случае стекло будет "заштукатурено" :(.

Аватар пользователя Глеб

24 - Не смертельно, думаю это не

Не смертельно, думаю это не сильно быстрый процесс... можно будет переселить в новый форм

Аватар пользователя P A S H A

25 - Глеб можно будет переселить в

Глеб
можно будет переселить в новый форм

Либо... Сделать термикарий со сменным стеклом! Хотя менять стекло и не придавить термитов которые "попрут" - сложно. Но учитывая то что термиты медлительнее муравьёв (и рассчитывая на свою скорость) может и выйдет, в таком случае обойтись и без жертв :),

Аватар пользователя S.T.E.L.S.

26 - Я держал светобоязливых.

Я держал светобоязливых. Стекло затирают, так что особо за ними не понаблюдаешь. Можно стекло накрывать красной пленкой или просто держать их в темноте. Я уже не помню, как делал я. В темноте точно держал, но не помню, с какого этапа стал их затемнять. Вполне возможно, что в темноте они не будут так сильно замазывать стекло, и местами сохранится обзор. Кстати, им еще нужна диапауза.

Заразили вы меня идеей. Надо будет посмотреть, сохранились ли места. В Одессе этих термитов можно найти. Раньше встречали.

Аватар пользователя Dmitry

27 - Глеб Просто чего-то не помню

Глеб
Просто чего-то не помню касательно трофилаксиса термитов

Трофаллаксис -- далеко не всегда нежный поцелуй...