Автоматизация

Хочу завести муравьёв. Для начала простых лесных. Возникло четыре вопроса:
Реально приучить муравьёв к управлению чем-нибудь: например, пока муравей находится в оптопаре, работает вентилятор(разумеется, с защитной сеткой). Т.е. чтобы муравьи управляли вентиляцией :)
Можно их пугать звуком(чтобы перед чисткой формикарии их "выгнать" оттуда), если да, то какой громкостью и частотой?
Автоматический термоконтроль нужен?
Арену хочу сделать из мёртвого жёсткого диска, заменив верхнюю крышку оргстеклом, места им хватит?

Аватар пользователя Lexist

1 - Ответы новичку

Для начала простых лесных

Простые - это садовые муравьи, такие маленькие и чёрненькие. А те, что Вы имели в виду, рыжеватые и большие, они отнюдь не простые

Реально приучить муравьёв к управлению чем-нибудь

Нет, нереально. Только если в теории, и то вряд ли.

Можно их пугать звуком?

На сам по себе звук муравьи никак не реагируют, а вот на вибрации могут - начнётся паника. Чревато стрессами для муравьёв и матки, от чего последняя может со временем погибнуть.

Автоматический термоконтроль нужен?

Вовсе не обязательно, но если есть, будет просто великолепно.

Арену хочу сделать из мёртвого жёсткого диска, заменив верхнюю крышку оргстеклом, места им хватит?

На первое время - да. Однако лично я предпочитаю сразу ёмкости побольше и с открытыми краями. В любом случае вентиляция на арене должна быть очень хорошая.

Аватар пользователя TimK

2 - простых лесных

"Простых лесных" не заводите. Слишком сложен для новичка вид. Начните с самки в пробирке. Лучше лазиус нигер или жнецы (мессор структор). А там видно будет. Если вырастите десятка два рабочих -- подключите арену из диска. А для лесных арену нужно как минимум с аквариум средних размеров.
Кстати, муравьи звук не слышат. Реагируют только на вибрации. Например, если постучать по столу, на котором стоит формикарий.

Аватар пользователя parus

3 - _

Lexist
Простые - это садовые муравьи, такие маленькие и чёрненькие. А те, что Вы имели в виду, рыжеватые и большие, они отнюдь не простые

В Википедии такой называется "Рыжий_лесной_муравей" или "Малый_лесной_муравей" надо по-внимательнее их посмотреть

Lexist
Вовсе не обязательно, но если есть, будет просто великолепно.

Главное сделать равномерность нагрева, я думаю спиральку из нихрома напротив вентилятора.

Lexist
случае вентиляция на арене должна быть очень хорошая.

ну "сделать дополнительное охлаждение" (приделать какой-нибудь 40x40 вентилятор несложно)

TimK
"Простых лесных" не заводите. Слишком сложен для новичка вид.

зато бесплатно :)

Аватар пользователя Visibilis

4 - рыжие лесные

Их матку вы уже не достанете. Отлетели. Разве что пратенсиса. Он и в конце лета-осенью летит. Но и их не советую заводить. Слишком долго их семью раскачивать. Как минимум вам это просто надоест и бросите увлечение через месяц, не дождавшись первого поколения.

зато бесплатно :)

Нигеры тоже бесплатно. Сейчас лазиусы второй раз летят. Вот сегодня умбратуса (или флавуса) поймал. Смотрите под ноги!

Аватар пользователя TimK

5 - для parus

зато бесплатно :)

Вы что хотите? Завести у себя нормальную семью муравьев или разорить муравейник и притащить домой на неделю - месяц кучу муравьев на забаву? Пока не передохнут. Бесплатно. Вы сначала почитайте на сайте о муравьях, чтобы глупость не пороть.

Главное сделать равномерность нагрева, я думаю спиральку из нихрома напротив вентилятора.

А Вы видели, чтобы люди в своих домах спиральки из нихрома в свою вентиляцию вставляли? Гений, Вы наш. Инженерной мысли.
Читайте сайт. Тут написано, как нагрев сделать, как вентиляцию.
Взрослый уже мужик. Грамотный вроде немного. Так читайте! Зачем же сразу свою глупость всем показывать?

Аватар пользователя Ponerin

6 - Взрослый уже мужикв 15 лет

Взрослый уже мужик

в 15 лет уже становятся взрослыми?)

Аватар пользователя TimK

7 - для Ponerin

в 15 лет уже становятся взрослыми?)

А что? Дитё неразумное что ли? Не знает, что муравейники лесных формиков разорять нехорошо?
Знает ведь, как нить из нихрома к вентилятору приладить! Правда, пока только языком.

Аватар пользователя Lexist

8 - Оффтоп - не читайте, не надо

Ponerin
в 15 лет уже становятся взрослыми?)

Максим, уже ждёшь не дождёшься?) Полгода всего осталось. Будешь гордиться, рассказывать всем, мол "Я - мужик!")

Аватар пользователя Komandos

9 - Главное сделать

parus
Главное сделать равномерность нагрева, я думаю спиральку из нихрома напротив вентилятора.

Люди уже делали - результат - постоянный конденсат на стекле.
Обогрев должен быть внешним.

parus
зато бесплатно :)

По затратам рыжие лесные тебе много обойдутся.
Я держу рыжих лесных.
Но когда у меня появились черные садовые (Lasius niger) то по трудоемкости ухода - это оказалось небо и земля. При равных условиях содержания - черные садовые горздо быстрее набирают силу и размножаются. Например после поимки матки - колония рыжих лесных из четырех маток и десятка подсаженных рабочих, за три месяца содержания, выросла на десяток-два рабочих муравьев.
Колония черных садовых из четырех маток за один месяц и одну неделю (после поимки маток) выросла до более чем полусотни рабочих муравье. И это при том, что я колонию еще ни разу по сути не кормил.
На одни только материалы для создания двух формикариев для рыжих лесных, я уже потратил более 100$
Гипс. Стекло. Герметик . Пластиковые трубки. Сверла по стеклу. Москитная сетка. Пробирки. Чашки петри. И при том, при всем - формикариев этих хватит для небольших семей.

Аватар пользователя Ponerin

10 - Оффтоп

Lexist ,ага)) жду недождусь когда стукнит 15 ,чтобы выйти во двор и закричать. Я СТАЛ МУЖИКОМ!Главно чтобы народ понял в каком смысле)

Аватар пользователя Collo

11 - Колония черных садовых из

Колония черных садовых из четырех маток за один месяц и одну неделю (после поимки маток) выросла до более чем полусотни рабочих муравье.

Командос, а что поскромничал? накидал бы им коконов со всей округи...

Аватар пользователя Komandos

12 - Collo Командос, а что

Collo
Командос, а что поскромничал? накидал бы им коконов со всей округи...

Я не собирался ускорять их развитие - наоборот - начитавшись на сайте откровений как кто-то весной под камнем нашол аж 12 штук маток Lasius niger которые отчаянно дожидались тепла, чтобы начать кладку яиц и основывать муравейник , я искренне полагал и надеялся, что и у меня матки лазиусов пролежат спокойно в пробирках аж до самой весны. А теперь получается, что по развитию Lasius niger перегнали даже мессоров которые у меня с апреля месяца. Что с одной стороны как-то хорошо, но с другой - я не готовился ко столь скорому прибавлению семейства.

Аватар пользователя Visibilis

13 - Я СТАЛ МУЖИКОМ!Главно чтобы

Я СТАЛ МУЖИКОМ!Главно чтобы народ понял в каком смысле)

Какая разница в каком смысле, главное чтобы зауважали)

Аватар пользователя parus

14 - TimK Вы что хотите? Завести у

TimK
Вы что хотите? Завести у себя нормальную семью муравьев или разорить муравейник и притащить домой на неделю - месяц кучу муравьев на забаву? Пока не передохнут. Бесплатно. Вы сначала почитайте на сайте о муравьях, чтобы глупость не пороть.

нет

Сегодня случайно попались рыжие, и их матка, но пока держать негде, поэтому не трогал.

TimK
А Вы видели, чтобы люди в своих домах спиральки из нихрома в свою вентиляцию вставляли?

нет. Ну я-же собирался не постоянно-включенную и торчащую внутри xD Допустим принцип работы такой:
считать температуру с датчика
сравнить её с необходимой, если ниже, то {
вентилятор включается
подождать 2 секунды
включить нагрев
подождать 1 секунду
выключить нагрев и вентилятор
}
подождать 1 минуту
вернуться в начало

вспомнить про конденсат и делать внешний нагрев

Аватар пользователя TimK

15 - не понял

Сегодня случайно попались рыжие, и их матка

Это Вы о каких рыжих? Мирмиках? Поскольку представить, что вот так просто посреди дороги попадаются рыжие лесные и их самка во главе я не могу. Их самки отлетели в мае и теперь глубоко в муравейниках сидят.

Ну я-же собирался не постоянно-включенную и торчащую внутри xD Допустим принцип работы такой:

Зачем воздух зря сотрясать? Вы нить нихрома никогда к вентилятору не приладите, чтобы это работало и грело, а уж датчики...
Не люблю трёп. Сделайте что-нибудь руками и покажите. Тогда и посмотрим, на что Вы способны. А языком молоть -- каждый может.

делать внешний нагрев

А оно Вам надо?

Аватар пользователя parus

16 - TimK Это Вы о каких рыжих?

TimK
Это Вы о каких рыжих? Мирмиках? Поскольку представить, что вот так просто посреди дороги попадаются рыжие лесные и их самка во главе я не могу. Их самки отлетели в мае и теперь глубоко в муравейниках сидят.

ну не посреди дороги, а под старой доской

TimK
Зачем воздух зря сотрясать? Вы нить нихрома никогда к вентилятору не приладите, чтобы это работало и грело, а уж датчики...
Не люблю трёп. Сделайте что-нибудь руками и покажите. Тогда и посмотрим, на что Вы способны. А языком молоть -- каждый может.

в чём проблема приладить, ну чтобы пластик не грелся, через кусочек керамики, например.
А датчики - это элементарно, Ватсон :) ds1990 + attiny2313 + 2 транзистора(первый - нагрев(мощный), второй управление вентилятором). Если хотите, могу завтра сделать и выложить видео, как оно будет работать ;) С датчиком влажности сложнее - он стоит 600 рублей, поэтому так просто у меня не валяется.

TimK

Сейчас, к сожалению, не до муравьёв - буду осваивать arm контроллеры, да и учебный год скоро. Т.ч. если только в следующем году

Аватар пользователя TimK

17 - для parus

ну не посреди дороги, а под старой доской

А вот это вряд ли. Это сервиков можно под доской найти, но формиков типа руфы -- свежо придание, да верится с трудом.

Если хотите, могу завтра сделать и выложить видео

Хочу. Интересно же.

Сейчас, к сожалению, не до муравьёв - буду осваивать arm контроллеры, да и учебный год скоро. Т.ч. если только в следующем году

В смысле -- не сделаете нагреватель?

Аватар пользователя mijgan

18 - Ну и где видео работы этой

Ну и где видео работы этой чудо-автоматики?!

Аватар пользователя Visibilis

19 - цитируя анекдот: parus тоже

цитируя анекдот:
parus тоже вертолет -- попи@дел и вон идет!
Все, нет человечка. Интерес, видимо, сдулся.