Проблемы с окукливанием личинок Myrmecia Pyriformis

Доброго времени суток, товарищи! Возникла проблемы с содержанием Myrmecia Pyriformis.
Начну с истоков. Приобрел я ее в начале июля и примерно 20го числа у нее было 8 яиц. Спустя месяц они начали переходить в стадию личинок, тут начались первые проблемы. Она начала их подъедать и в конечном итоге осталось всего 3. А теперь возникла другая проблема, она ни в какую не хочет их окукливать, хоть по идеи срок уже подошел. При всем этом, она отказывается их кормить тараканами, просто их выбрасывает подальше от гнезда.
Я ей даже подсыпал субстрат и песок в гнездо, но все тщетно.
В чем может быть проблема? И сколько личинки ещё смогут жить без окукливания?

Изображения: 
Аватар пользователя whex

1 - Мирмеций на форуме, к

Мирмеций на форуме, к сожалению, катастрофически мало.

Скажите, у выброшенных личинок пища в кишечнике есть? Тёмное пятно.

Если его нет, личинка погибла в процессе окукливания.
Если есть - до окукливания.

В обоих случаях смерть личинки может быть вызвана неподходящими по температуре-влажности условиями (кстати, какие они у Вас?), но в случае смерти в процессе плетения коконов так же проблема может быть связана с неподходящим субстратом.
Кроме песка можно (и на мой взгляд, предпочтительней) использовать кокогрунт или любой грунт для цветов.

Аватар пользователя Roker

2 - Антон, на фото выше видно и

Антон, на фото выше видно и влажность и температуру. По моему мнению, вполне нормальные показания снаружи гнезда. По всей видимости, внутри ~85-90% и +25.
Грунт тоже есть на фото. Вопрос, когда он был предложен матке? До гибели личинок или после?
Я бы попробовал "поиграть" с рационом. Кирилл, предложите других тараканов или тараканов помельче. Так же, мирмеции хорошо берут личинок знахаря, не брезгуют дрозофилами. Из личных наблюдений, понеры не кормят своих личинок тем, что не готовы есть сами.

Аватар пользователя bx

3 - За время содержания понер

За время содержания понер усвоил, 95% проблем с окукливанием связано именно с влажностью. Но не просто долить или не долить, а именно способностью фермы обеспечивать её на нужном уровне. К тому же я категорически против таких объемов для одиноких маток!

Аватар пользователя whex

4 - Roker на фото выше видно и

Roker
на фото выше видно и влажность и температуру. По моему мнению, вполне нормальные показания снаружи гнезда. По всей видимости, внутри ~85-90% и +25.

А я вижу плохого качества термогигрометр, у которого через 3 месяца эксплуатации сгнивает датчик.

Кроме того, такие гигрометры часто имеют выносной датчик, так что откуда цифры - вопрос.

Кстати, Ваше мнение по температуре и влажности основано на чем? Я бы наоборот, снизил влажность. Австралийские киперы мирмеций держат при меньших значениях влажности.

Roker
Грунт тоже есть на фото.

Мне по фото не очень понятно, что это за грунт, и каковы его характеристики.

Roker
Я бы попробовал "поиграть" с рационом.

Так на фото есть личинки последнего возраста. Нормального размера, значит с питанием всё хорошо. Личинок никто не подъедает, они просто не заплетаются. При чём тут рацион?

Roker
Из личных наблюдений, понеры не кормят своих личинок тем, что не готовы есть сами.

Только вот мирмеции - не понеры. Они мирмецины, как и тетрапонеры. Которые тоже ни разу не понеры :)

bx
95% проблем с окукливанием связано именно с влажностью. ...а именно способностью фермы обеспечивать её на нужном уровне

Совершенно согласен насчет быстрых перепадов

Аватар пользователя Roker

5 - whex Только вот мирмеции - не

whex
Только вот мирмеции - не понеры. Они мирмецины, как и тетрапонеры. Которые тоже ни разу не понеры :)

Дык я этого и не говорил. Сравнил, да. Содержание общее-то похоже.

Аватар пользователя whex

6 - Roker Сравнил, да. Содержание

Roker
Сравнил, да. Содержание общее-то похоже.

Вообще не похоже. Трофаллаксис и общественный желудок у них есть, активно употребляют углеводы.

Ну или, похоже - но c таким "допущением" они и на L. niger похожи.

Аватар пользователя Sting

7 - Всех благодарю за ваши

Всех благодарю за ваши советы!

whex
А я вижу плохого качества термогигрометр, у которого через 3 месяца эксплуатации сгнивает датчик.

Достал и проверил, влажность и температуру практически одинаково показывает с домашним термометром и гигрометром.

whex
Кстати, Ваше мнение по температуре и влажности основано на чем? Я бы наоборот, снизил влажность. Австралийские киперы мирмеций держат при меньших значениях влажности.

https://antclub.org/Myrmeciinae/Myrmecia/Myrmecia_pyriformis при опускании влажности до 60% я чуть чуть увлажняю один угол гипсового блока. Причем, она сама перенесла личинок в этот угол. И при опускании влажности до 60%,не раз замечал, что она часто ходит к поилке.

whex
Мне по фото не очень понятно, что это за грунт, и каковы его характеристики.

Я ей подсыпал кокосовый субстрат и мелкодисперсный песок, на арене кварцевый песок разных фракций.

Roker
Я бы попробовал "поиграть" с рационом.

Сегодня купил новую партию туркменов, не прошло и минуты, как она унесла таракана к личинкам. Кажись проблемы была в той партии.
Проблема с питанием решилась, но вот когда окукливаться? Личинки живы и активны,но им уже почти 11 недель отроду.
Во многих источниках и на практике 2х мирмеций с ютуб канала, развитие от яйца до кокона составляет 2 месяца и еще 1 месяц до рабочего. Но в австралийском магазине, где я купил, написано следующее: Gestation can be very long, sometimes as much as 6 month from egg to worker. Может это мой случай? И из-за различных факторов развитие личинок замедлялось?

Аватар пользователя whex

8 - Sting Достал и проверил,

Sting
Достал и проверил, влажность и температуру практически одинаково показывает с домашним термометром и гигрометром.

Тут несколько хитростей. Например такие датчики, так же погруженные в субстрат показывали 70% влажности, при этом сам воздух на арене был 45-50%.
Да, я перестал доверять "бытовым" гигрометрам со временем - слишком уж коварно они меня подводили в ответственный момент.

Sting
при опускании влажности до 60% я чуть чуть увлажняю один угол гипсового блока

Я же правильно понимаю, что этот датчик измеряет влажность на арене?

Sting
Причем, она сама перенесла личинок в этот угол. И при опускании влажности до 60%,не раз замечал, что она часто ходит к поилке.

Это совершенно нормально. Только вот растущей личинке и окукливающейся личинке могут требоваться разные условия, последней, как правило, требуется меньшая влажность.

Sting
И из-за различных факторов развитие личинок замедлялось?

Питание, температура - именно эти факторы влияют на скорость развития расплода.

Аватар пользователя Harpegnathos

9 - Поройму, псевдомирмецины? Или

Поройму, псевдомирмецины? Или я ошибаюсь?

Аватар пользователя Wan1

10 - Harpegnathosпсевдомирмецины?

Harpegnathos
псевдомирмецины?

Неа. Myrmeciinae.
Вот картинка филогинии муравьёв, на основе комбинированных молекулярных данных:

Тыц

Кстати, при внимательном изучении видим, насколько в действительности мирмециновые далеко лежат от понерин. Они в одном кусте с формиками и мирмиками.

Аватар пользователя CordedWare

11 - Wan1ТыцУх, хорошая

Wan1
Тыц

Ух, хорошая систематика, спасибо! Покрупнее нет разрешения изо?

Аватар пользователя Wan1

12 - Вот тут лежит пдф-ка самой

Вот тут лежит пдф-ка самой статьи, в ней картинка в лучшем какчестве.

Аватар пользователя CordedWare

13 - Wan1 Вот тут лежит пдф-ка

Wan1
Вот тут лежит пдф-ка самой статьи, в ней картинка в лучшем какчестве.

Благодарен, вам!)